Сталинская мобилизация

В ответ на: Александр Андреевич Проханов давно к этому призывает. Я ранее относился к этому прохладно, но со временем всё теплее.

А в чем она заключается, эта пресловутая - "сталинская мобилизация"?

В том, что всех нас, превратившихся в офисный планктон, русских, надо превратить не пару лет в реально работающих людей. Тогда мы можем поднять Россию. А иначе мы её про...ём.

Это как у Платонова, "Котлован" строить, не?

В ответ на: русских, надо превратить не пару лет в реально работающих людей.

я правильно понял, что вы про гулаг?

Сталинская мобилизация - это полная милитаризация ( по методам руководства) экономикой и превращение всех в , так сказать, гражданских солдат, то есть фактически в крепостных. В колхозах практически буквально.
То есть - это несколько смягчённая идея Троцкого о трулармиях.

Сейчас это просто невозможно - сложность технологий и жизни превысила всего пределы, когда можно было превращать общество в казарму.

С середины 30-х до начала 50-х это имело тот смысл, что индустриализация носила характер тупого внедрения западных технологий и монтажа купленных западных заводов. Тут особых творческих усилий не требовалось, просто чёткое выполнение инструкций. На фоне полного развала кадрового состава, образа жизни и мотиваций к труду этот метод со скрипом, но работал.

То-то академик Александров (видный атомщик, будущий Президент АН СССР) в 1970-е годы, отвечая на частный вопрос, как нам преодолеть отставание в микроэлектронике, пробурчал под нос: "Лаврентия выкопать".

В ответ на: То-то академик Александров... пробурчал под нос: "Лаврентия выкопать".

Это говорит о его неспособности руководить в условиях "сложности технологий и жизни". Японцы как-то без Лаврентия обошлись, да и американцы тоже...

Увы, рыночные методы, насаждаемые 20 лет, тоже не привели пока к технологическому прорыву.

В ответ на: Увы, рыночные методы, насаждаемые 20 лет

20-ть лет разворовыния наследства СССР, вы называете "рыночными методами"? Ну это запредел какой-то

В ответ на: Увы, рыночные методы, насаждаемые 20 лет, тоже не привели пока к технологическому прорыву.

Так Моисей 40 лет водил евреев по пустыни, чтобы вымерли все рождённые в рабстве... Да и в 37-году, через 20 лет после ликвидации рыночных методов, тоже прорыва не наблюдалось, для этого пришлось лаврентиевские методы применить...

А иного рынка у нас не может быть в принципе.

"Воруют" - еще якобы Карамзин сказал, лет двести назад.

А как воровали 150 лет назад, в период Алексанровских реформ, хорошо описали Некрасов и Салтыков-Щедрин.

В ответ на: "Воруют" - еще якобы Карамзин сказал, лет двести назад.

А страна при этом развивалась...

В ответ на: без такой мобилизации Россия и русский народ просто не выживут. Или мы будем все работать ежедневно (не офисным планктоном) или мы уступим место другим народам

И Вы реально считаете, что это выход? Может еще будем антидепрессанты и усилители работоспособности жрать, как америкосы?

В общем - опять хреновый народ попался. Тогда - Александрову.
Хотя...
Может академик имел в виду репрессии против начальства?
Что вряд ли.

Вообще-то я считаю, что необходима какая-то регистрация по мировоззрению.
С последующим предоставлением возможности жить каждому по своим принципам. В отведённых для этого местах. Очень анархично, между прочим.
Православные будут жить по православному.
Сталинисты по сталински - их мобилизуют, в местах компактного проживания введут законы 1940 года.
В ВУЗах будут преподавать марксизм-ленинизм и "мичуринскую биологию" Лысенко. Генетика будет запрещена.

Некоторые академовкие математики будут работать в "шарашке", но , так и быть, с компьютерами, мы ж не звери какие!...

Я, кстати, серьёзно!

Компартментализация общества не такая уж плохая идея, но нереализуемая. Вот взять, к примеру меня, я не сталинист, но отнюдь не отрицаю достижений которые были совершены в то героическое и страшное время (в котором я категорически не хотел бы жить, но отдаю благодарную дань их стойкости, героизму и самопожертвованию, которое просто трудно представить в нашей действительности). Меня к сталинистам отнесете? Или олигархи и олигархоиды. Ведь они разные очень. Одни откровенные воры, разжиревшие на "залоговых аукционах", у более мелких - трудовой капитал. Всех в одну кучу? Общество развивается только в комплексе всех, а не внутри "компартментов".

Я ж не говорю, что технология та полностью бессмысленная.
Как ни как - во 2-й Мировой войне СССР был победителем.

Сейчас эта техника неприменима.
Это всё равно, как если бы французы хотели возрождение времён Наполеона.
Хоть ничего оющего Наполеон со сталинизмом не иел, Наполеон наоборот - весь потенциал Франции потратил на свой безумный империализм. Хотя - впечатлений много.

Сейчас нужна другая технология.
Основанная на сознательной координации усилий системообразующего слоя.
То есть - уже должен быть какой-то существенный общий фактор.
Он есть. Это - национализм.

В ответ на: То есть - уже должен быть какой-то существенный общий фактор.
Он есть. Это - национализм.

В многонациональной то стране и объединяющий фактор национализм. Это нечто.

В ответ на: С середины 30-х до начала 50-х это имело тот смысл, что индустриализация носила характер тупого внедрения западных технологий и монтажа купленных западных заводов.

Что за утверждение не отвечающей прошедшей действительности. Взять тго же АМО, сделанный по лицензии форда. Причём чтоб не попасть в просак была усиленна рама, сцепление, коробка, ходовая и тд.В том числе конструктивно и применены новые материалы.. Ибо наши дороги и нагрузки отличались от мириканских.
Зы. Теже япы (скузуки, хонд) на заре своего производства, купили лицензию на довоенный мотик из италии. На чем смогли заработать капитал и главное опыт производства. В оконцовке это вылилось в не самый худший автопром

Задержать темпы — это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что её непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все —за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: “Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь”. Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: “ты обильная” — стало быть, можно на твой счёт поживиться. Они били и приговаривали: “ты убогая, бессильная” — стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров —бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб — значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч— значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться. Вот почему нельзя нам больше отставать. В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа,—у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”. Мы отстали от передовых стран на 50—100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

СТАЛИН . 1931...


ЗЫ . Сколько лет в запасе у нас ?

Человечище. Сколько лет прошло, а всё актуально. И начал с выпиливания "верных ленинцев". А сейчас они Сталина выпилить пытаются.

В ответ на: ..... или мы уступим место другим народам.

Опрос не создаю, потому что понимаю что планктон против. Нужно ещё время. Хотя мы тогда уже вымрем. Но что делать? Судьба такая у русского народа. Но я высказал своё мнение.

Придут новые " албанцы" и распилят некоторых гламурных дебилов на органы . Как это уже было в Сербии . Совсем недавно.....

В ответ на: Что за утверждение не отвечающей прошедшей действительности. Взять тго же АМО, сделанный по лицензии форда. Причём чтоб не попасть в просак была усиленна рама, сцепление, коробка, ходовая и тд.В том числе конструктивно и применены новые материалы.. Ибо наши дороги и нагрузки отличались от мириканских.

А чтож Вы про железку-то, рама расскажите нам лучше, если уж Вы в курсе прошедшей действительности, как увеличивали в СССР ресурс купленных у американцев авиационных движков такие движки получались, что самолеты во время войны приходилось выкатывать на старт в ручную(!!!) иначе при рулежке он на столько перегревался, что взлететь уже не мог! Согласитесь, авиационный двигатель, это совсем другой технологический уровень по сравнению с автомобильной рамой.

Нет никакой многонациональной страны.
Развитая нация одна - это русские. Хоть и с проблемами возраста - русские молодая европейская нация в фазе перехода от "подросткового" возраста к "юношескому" . С проблемами роста.

Все остальные находятся либо в этнической фазе, либо в младенческом национальном состоянии. И в современных условиях вряд ли разовьются в нации - мир вступил в следующую фазу самоорганизации - глобализм, в котором выживут лишь сильные нации, а остальные будут в состоянии перманентного младенчества. Единственный шанс - включиться в русский контекст со своими технологиями, если они есть. У некоторых - есть.

И никакие романтические этнические мифы не помогут - необходима реальная национальная культура, образование, внутренняя структура.

Вот! Именно - по лицензии Форда, с обучением персонала и командировкой специалистов. Плюс - "новые материалы" - советская промышленность выпускала не все марки стали, к примеру, заменяли - чем было.

Автомобиль получился страшненький. Но функции выполнял.

Были и вообще впечатляющие примеры модернизации.
Вот немцы поставил прокатный стан. Он прокатывал листовое железо. Причём было ясно - ни для чего другого он не приспособлен.
Но всё-таки русские модернизировали его, и стали прокатывать броневые листы. Из которых делали корпуса танков Т-34. Сварные - это уже своя технология. Это дало большое преимущество во время войны - уорпуса немецких "Тигров" и "Пантер" были литые со всеми трудностями производства и уровнем брака.

Вот так учились.

В таких случаях главное - чему и за какое время научились.

Компетентность научных и технических кадров в СССР нарастала нелинейно.
Ну вот - космическая технека - явный пример достижений. Ну, начали с фау-2. Но вот корабль Восток - это уже вообще - новый космический мир.

беда СССР в том, что при положительной динамике в области науки, техники, искусства абсолютно не развивался политический класс и политическая система.
Что и привело к краху.

Вот, что значит - политика.

Мне гнугл на ваш перл выдал тока это web-страница
Может уточните какое КБ косячило ЛИ, ПО, ИЛ и т.д. Растрелянным быть ни кому не охота было.

В ответ на: Вот! Именно - по лицензии Форда, с обучением персонала и командировкой специалистов.

Как раз русские инженеры для наших дорог усилили хлипкую конструкцию форда. Поищите в нете тоже должно быть. Вот здесь маленько есть web-страница Пардон там про легковые, вечером накопаю оригинальную статейку. http://www.zr.ru/a/3754/
http://www.zr.ru/a/5332/
Так что мысль инженерная присутствовала, правда станков ещё мало было.

>>>>уорпуса немецких "Тигров" и "Пантер" были литые со всеми трудностями производства и уровнем брака.

МАТЧАСТЬ, мля, учить... Вы Тигру вблизи видели, ну хоть в музее, чтоль...
Литыми делали башни у 34-ок и то не у всех. Корпуса практически везде и всегда были сварными.

В ответ на: Нет никакой многонациональной страны Развитая нация одна - это русские..Все остальные находятся либо в этнической фазе, либо в младенческом национальном состоянии..

Это что то новое. Не могли бы поподробнее. Обратите только внимание, что среди граждан России есть и немцы, и китайцы и так далее и почему это вы эти национальности считаете недоразвитыми.

Недоразвитые нехороший термин.
Он в общем означает, что развитие ЗАКОНЧИЛОСЬ на какой-то ранней стадии.
Я же подразумевал другое - просто этносы и нации находятся в разной фазе роста.
Есть такой процесс. который можно было бы назвать - социальный онтогенез. такие общности развиваются по законам роста живого существа, проходя похожие на рост организма фазы.
Вот в таком положении и находятся различные этносы и нации - кто-то старик (как итальянцы и французы), кто-то весьма зрелый человек (немцы , англичане), а кто-то весьма молод - русские, находящиеся ещё в фазе студенчества.

А есть вообще - дети.
И ведут себя эти народы как дети.

На межличностном уровне это проявляется обычно так.
Индивидуально человек может освоить любую развитую технологию. А вот собравшись кучей образованные представители разных этносов начинают выдавать поступки и поведение характерные для фазы своего этноса - кооперативный эффект.

Это касается и русских на Западе и в России - до сих пор актуален общинно-крестьянский и бюрократически-милитаристскиц менталитет. Со всеми особенностями.

А есть народы находящиеся на стадии родо-племенного развития. И ничего тут не поделаешь. Можно сколько угодно называть такой подход расизмом, а как доходит до реализации конкретных технологий, то всё наружу и вылезает. Типа голосование за любимого руководителя 95% и явка 107%.

Но если русским путём невероятных усилий ещё потенциально можно систематизироваться самостоятельно в качестве элемента первого уровня, в худшем случае - второго уровня (пока не превратятся в что-то типа Турции номер 2) в глобальной системе, то остальным азиатским подсистемам России и бывшего СССР как говорится "ничего не светит" - хоть тут тресни. И это не расизм, а диагноз.

Немцы в России - СЛУЖИЛИ ей с огромной для неё пользой и принесли с собой много полезных технологий, так как значительно раньше стали осваивать передовые технологии.
Разумеется это было в рамках доминирования русских перспектив - в итоге всё же возникла Россия, а не филиал Германии, Франции и Италии.

Процесс глобализации идёт на основе достижений тех стран и народов, которые достигли определённого уровня технологического и социального развития. Ждать те системы. где господствует родо-племенной и первобытный строй никто не будет. В этой среде невозможно никаке технологическое и научное развитие. В лючшем случае это будут резервации, специализирующиеся на некоторых нехитрых процессах, типа - добыча сырья или сельское хозяйство под управлением западных концернов. Ну или - туризм. А если совсем плохо - игорный бизнес и секс-туризм.

В ответ на: Есть такой процесс. который можно было бы назвать - социальный онтогенез. такие общности развиваются по законам роста живого существа, проходя похожие на рост организма фазы.
Вот в таком положении и находятся различные этносы и нации - кто-то старик (как итальянцы и французы), кто-то весьма зрелый человек (немцы , англичане), а кто-то весьма молод - русские, находящиеся ещё в фазе студенчества.

А есть вообще - дети.
И ведут себя эти народы как дети.

Если бы вы вместо "нация" использовали термин "государство" я бы еще мог высказать какие то соображения о его фазах от зарождения до гибели. Но голословно присваивать одним нациям фазу "старости" другим "молодости" тут и обсуждать нечего. Тогда давайте критерии. Конкретный вопрос- Китай как нация к какой фазе вы отнесете.

В ответ на: Так Моисей 40 лет водил евреев по пустыни, чтобы вымерли все рождённые в рабстве

Повторяете старую ложь? Такой дурацкой цели у Мойши не было, он завоевывал жизненное пространство для евреев, не более. Его мечту (Завоевание замли Ханаан) выполнил Иисус Навин, Моисею не удалось.

В ответ на: А страна при этом развивалась..

И "развилась" до революции

В ответ на: Сталинисты по сталински - их мобилизуют

Честно говоря не очень понимаю термин "Сталинист". если есть "сталинисты", тогда должны быть и "медведисты" (тут их много) и "зюганисты" (всего один сознался. что голосует за КПРФ)

Несомненно - китайцы, корейцы, японцы - это нации.

По моей субъективной оценке они находятся на "возростном" уровне немцев и англичан.
Более того ассоциативно это аналог европейской троицы. Японцы напоминают англичан, даже движение левостороннее, корейцы - немцев, а китайцы французов.
Китайцы в этой кампании - старшие братья.

Что касается так называемой - древней истории Китая - то я не удивлюсь, что это создание позднего Средневековья во многом под влиянием контактов с Европой.

Впрочем, технологически это страны с аквакультурой - рис и т.п.. Это могло наложить отпечаток на всё, например - удлиннить периоды прохождения фаз.
Аквакультуры в очень большой степени - коллективистские в больших масштабах - ирригационные мероприятия, ратьё каналов - это могло приводить к сильной консервации технологий и социальных форм.

В ответ на: даже движение левостороннее,

вообще она на большинстве островов левостороннее, так что этим японцы и сингапурцев с тайваньцами очень напоминают.

В ответ на: И Вы реально считаете, что это выход? Может еще будем антидепрессанты и усилители работоспособности жрать, как америкосы?

Нет конечно, правда за Вами - наша судьба вымирать судя по всему.

В ответ на: В том, что всех нас, превратившихся в офисный планктон, русских, надо превратить не пару лет в реально работающих людей. Тогда мы можем поднять Россию. А иначе мы её про...ём.

И что эти реальные пацаны производить будут? Опять те же снаряды, что уже второй год трясут город почти каждый день и все никак не закончатся? Вот сегодня опять грохают, дома качаются. Так мы россию не про..ём, там мы ее накроем мохнатым тазом. Уж лучше нихера не делать, чем так реально работать.

Если бы у власти остались "реальные пацаны", то эти снаряды, скорее всего, были бы проданы нашим союзникам из третьего мира, так что Вас бы не трясло.

Да, типа того.

Верно, работать нужно. Но для этого нужна четкая и жесткая система. У нас её нет. Так что работать не будут. Россия развивалась только при сильной авторитарной власти и хоть чего-то достигала. Русские люди специфичны. Не то, что работать не хотят, но к работе относятся мягко говоря без энтузиазма. Наверное сознание такое у нас. Поэтому и нужны Сталины, Берии, Иоанны Грозные и Петры Первые. И жесткая карательная система. Не уверен, что Русский народ вот так вдруг организуется и начнет работать не покладая рук качественно и эффективно и производительно. Да и во имя чего? Во Благо России - да. Но не во благо т.н. русской буржуазии, слишком она ненавидима.

В ответ на: .

Да и во имя чего? Во Благо России - да. Но не во благо т.н. русской буржуазии, слишком она ненавидима.

В самую точку !

1.Требуется общая всенародная идея
2.Требуется жёсткая политическая воля.

Вот наверное и весь рецепт. То бишь пожизненное(как альтернатива-можно Марс осваивать или луну) за коррупцию и высшую меру за продажу наркотиков. Изьять спиртное и табак из супермаркетов и киосков. Количество мест для торговли оными должно сократить на 70%. Много чего надо сделать .Проблемы видны невооружённым взглядом,они на поверхности.
Однако первым делом надо удалить главную болячку -от её все проблемы. Вопрос как...?

В ответ на: Но для этого нужна четкая и жесткая система.

И чьи же интересы эта "система" будет защищать? На кого "жестко поработать" хотите?
Или надеетесь, что работать будут другие?

В ответ на:

В ответ на: Но для этого нужна четкая и жесткая система.

И чьи же интересы эта "система" будет защищать? На кого "жестко поработать" хотите?
Или надеетесь, что работать будут другие?

Это то как раз и неважно. Он надеется, что сам окажется среди тех, кто будет четко и жестко прессовать других и заставлять работать. Среди вертухаев. А примерять на себя робу он не собирается. Только все равно придется. Все вертухайские места уже заняты. Там ребятки есть и порезвее, чем нгс-флудеры.

А что, других альтерантив кроме "роба vs шинель НКВД" тогда не было?

Когда тогда? Когда эти снаряды клепали, что рвутся кажный божий день. Были конечно и другие, телефоны подслушивать, письма чужие читать. Следить за другими и стучать. За стукачами тоже надо кому то следить, а за теми тоже. В общем работы на всех хватало. Выходной в субботу - это уже на моей памяти ввели. Только жизни это никому не улучшило. Хреново было всем, и даже вертухаям.

В ответ на: Только жизни это никому не улучшило.

Да, верно, это из за плохой жизни в СССР показатели здоровья и антропометрические данные у молодёжи были значительно лучше, чем в сегодняшней РФ.

В ответ на: Выходной в субботу - это уже на моей памяти ввели. Только жизни это никому не улучшило.

Вы бы это тогда сказали, в 1966 году: мол, трудящиеся просят отменить новый выходной - нам и без него жилось не хуже.

Идея ,воля, мобилизация, заставить, непременно арестовать и.т.д. Да гнилые все эти рецепты! Очередная Камбоджа в итоге . Для начала нужно пдумать о том как как у проживающего на территории страны населения вызвать уважение к этому государству, а если не выходит ,то как не прыгай повторится судьба любой империи рано или поздно.