Популяция волков регулируется планово, а не стихийно. (увидел-мочи).
И что вы на них так обиделись? Мразью обозвали красивое животное?
Медведи тоже гадят иногда, лисицы - переносчики бешенства, всякие суслики и прочие мелкие грызуны хранители страшных для человека вирусов... Может всех подчистую?
Кролики вон, чуть Австралию не съели...
зы. Наш большой пудель с большим удовольствием давил помоечных крыс, когда ему удавалось от меня убежать. Думаю, что при наличии голода и сожрал бы...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
В ответ на: Если пересчитать эти цифры, то получается, что только в г.Новосибирске ЕЖЕДНЕВНО только БРОДЯЧИЕ СОБАКИ кусают 14 человек. Вы прекрасно понимаете, что если бы в городе за неделю 100 человек стали жертвами бродячих собак, то больше бродячих собак в городе не было бы.
если бы у башки был и т.д. или опровергните эти цифры или согласитесь, а что было бы, как вам кажется - не аргумент. В том что в 1,5 млн городе происходит 14 покусов мне кажется не так много и вполне может быть.
В ответ на: которые по воле человека заселили ни
ссылку вы не внимательно читали, с тем же успехом можно сказать, что по воле человека в городе живут крысы.
В ответ на: сначала её займут грызуны
вам что в лоб, что по лбу, да грызуны и так в этой нише и собаки этому только способствуют, а если перебить всех, то новым взяться неоткуда. Я согласен, что это жестоко, но подругому никак.
В ответ на: некогда домашних бимок и рексов и их потомков...
вы точно не читатаель, нет там бимок и прочих, более того если бимка потеряется, то проживет она мало из-за бродячих собак.
ЗЫ "Читать я не буду" замечательный аргумент, спорить я с вами больше не буду, пребывайте в своих заблуждениях.
Ну если по всей планете как вид. По вполне возможно, что место займет еще кто...
Да и невозможно это.
Великобритания островная страна и там борятся с бездомными животными уже 300 лет.
Проблема остается.
Кролики в Австралии выдержали даже бактериологическую войну, которую люди вели против них.
Кроме городских популяций много сельских и помоек вокруг города вдоволь...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
В ответ на: Раз перебив ВСЕХ бродячих собак проблему не решить: ниша существует, сначала её займут грызуны, потом на их место придёт новая популяция бродячих собак, и снова надо будет идти убивать некогда домашних бимок и рексов и их потомков...
Поэтому... Раз перебив (усыпив, стерилизовав) всех бродячих собак дальше необходимо дрюкать собачников, по воле которых домашние бимки и рексы оказываются в бродячих стаях.
Элементарно - жесткое лицензирование владения собакой, примерно также как огнестрельным оружием. Имеешь - имей и "храни в сейфе". Упустил, потерял, выгнал - штраф по самые ягодицы. Если не планируешь заниматься заводом - обязательная стерилизация. Если планируешь - четкий учет количества щенков, сколько родили, кому отдали. Ну чтобы понятно было, что собака - это не игрушка, которую можно взять поиграться, а потом выкинуть на помойку.
Так и есть, я понимаю что полностью их не уничтожить, но если уничтожить большинство, то в дальнейшем на много проще контролировать численность, что собственно и происходит в европе.
В ответ на: Согласен нужно найти тех кто умеет УНИЧТОЖАТЬ
охотникам разрешитиь неограниченно отстреливать ВСЕХ собак, кто без намордника повадка и хозяина, и через несколько месяцев, будут темы на форуме типа " а где найти бродячих собак"
В ответ на: Не ужели зима не может сократить численность бродячих животных.
прошлая была суровой, вроде бы не сократила,... и вообще я в шоке, что есть Homo Sapiensы, которыее поддерживаюд диких собак в городе, так скоро и Медведей скажут, пусть они живут в городе,... у них то же права на жизнь есть.
В ответ на: или опровергните эти цифры или согласитесь, а что было бы, как вам кажется - не аргумент.
Я взял ЭТИ цифры и пересчитал их на город Новосибирск. 100 укушенных БЕЗДОМНЫМИ СОБАКАМИ новосибирцев еженедельно == каждый трёхсотый новосибирец ежегодно - если бы это было так, бездомных собак уже не было бы, их давно бы ликвидировали не централизованно, так самостоятельно.
В ответ на: которые по воле человека заселили ни
--------------------------------------------------------------------------------
ссылку вы не внимательно читали, с тем же успехом можно сказать, что по воле человека в городе живут крысы.
Человек селекционировал, разводил, целенаправленно вёз с собой мышей и крыс, а потом выпускал их на улицу?
В ответ на: собаки этому только способствуют
Каким образом, позвольте спросить, хищник, охотящийся на грызунов способствует росту их популяции?
В ответ на: вы точно не читатаель, нет там бимок и прочих
В теориях автора статьи - нет. Я же говорю про реальную жизнь - "плодов любви" овчарки и бассета или таксы и эрделя возле помоек видел предостаточно, потомков беспородных (но домашних) дворняжек от 10-го поколения бездомных внешне не отличишь никак.
В ответ на: ЗЫ "Читать я не буду" замечательный аргумент, спорить я с вами больше не буду, пребывайте в своих заблуждениях.
Я прочитал. Просто я не собираюсь тратить время на попунктное опровержение лживой статейки. Пару пунктов разобрал - и хватит. Обещали привести ссылки на нормальные аргументы - приводите.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
На автофоруме народ не может прийти к консенсусу, западло ли стучать на пьяное тело за рулём автомобиля или не западло... А Вы о цивилизованном содержании животных. Спуститесь с небес на землю.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
А вы в этом сомневаетесь?
Типа царь природы, хочу казню, хочу помилую?
Вообще - то все эти явления, с которыми сейчас безуспешно борется - создает сам человек.
Про медведей - когда учился в Хабаровске, как раз часто медведи выходили в поселки. Были случаи нападения. Отстреливали. Потому как привыкнув к легкой жратве на помойках они приходили туда опять и опять... Хозяйственная жизнедеятельность человека вторгается в мир животных. Они вынуждены приспосабливаться к новым условиям. Фактически человек воюет с природой, а на войне -как на войне, прилетает и с другой стороны...
Популяция растет при наличии кормовой базы. Уничтожением популяцию не уменьшить. Она востановится всенепременно. Вот если уменьшить кормовую базу - тогда и численность уменьшится.
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
В ответ на: Вот если уменьшить кормовую базу - тогда и численность уменьшится.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: 100 укушенных БЕЗДОМНЫМИ СОБАКАМИ новосибирцев еженедельно == каждый трёхсотый
и что вас смущает, если вы знаете 300 человек, которых ни разу не кусали, то это ни о чем не говорит.
В ответ на: потом выпускал их на улицу?
а человек целенаправленно выпускал собак?
В ответ на: ищник, охотящийся на грызунов способствует росту их популяции?
если уж вам религия запрещает читать ссылки указывающие на ваше невежество в даном вопросе, то читайте хотя бы участников форума. Целенаправленно не охотятся бродячие на крыс, крысы не являются для них пищей, а вот на кошек охотятся, как на конкурентов за помойку.
В ответ на: Я же говорю про реальную жизнь - "плодов любви" овчарки и бассета или таксы и эрделя возле помоек видел предостаточно
опять же это не выброшенные собаки, а как вы говорите "плоды любви" домашней собаки и бездомной, это не снимает ответственность с некоторых владельцев собак, но и не подтверждает нужность бродяг в городе.
В ответ на: Пару пунктов разобрал - и хватит
особенно пункт про охоту и поедание крыс. web-страница со ссылками на публикации.
В ответ на: А вы в этом сомневаетесь?
Типа царь природы, хочу казню, хочу помилую?.
Я сомневаюсь,.. Я сомнневаюсь, что если я приду на их территорию в логово Медведей (именно про них же Вы процитировали), то они решат что у меня то же право есть у них пожить :)))))))))))))
В ответ на: что вас смущает, если вы знаете 300 человек, которых ни разу не кусали, то это ни о чем не говорит.
Ну, за 30 лет наблюдений БЕЗДОМНЫЕ собаки должны были укусить каждого 10-го моего знакомого.
В ответ на: а человек целенаправленно выпускал собак?
Выпускал или терял - не суть важно, важно, что собаки на городских помойках - потомки вполне домашних, разводимых человеком, а не самостоятельно эволюционирующие спутники-паразиты человека, подобно крысам.
В ответ на: опять же это не выброшенные собаки, а как вы говорите "плоды любви" домашней собаки и бездомной, это не снимает ответственность с некоторых владельцев собак, но и не подтверждает нужность бродяг в городе.
Из указанных пар "овчарка-бассет" и "такса-эрдель" кто был домашним, а кто бездомным?
В ответ на: особенно пункт про охоту и поедание крыс
Сколько ни видел собак - ни одна нормальная собака не отказывала себе в удовольствии задавить мышь, крота, крысу или емуранку.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: На досуге мне пришла в голову мысль, как добится от городских властей активизации действий по очистке улицы от бродячих собак...
На одном из сайтов, посвященных борьбе с бродячими собаками, нашел довольно сильный аргумент для судебных заявлений с требованиями к местным властям компенсировать ущерб, понесенный гражданином от бродячих животных:
"Основной Закон Российской Федерации гласит:
Статья 42. Каждый имеет право на благоприятную окружающую среду, достоверную информацию о ее состоянии и на возмещение ущерба, причиненного его здоровью или имуществу экологическим правонарушением.
Сам факт обитания в городах диких бродячих собак угрожает жизни и здоровью человека. Бродячие собаки становятся фактором, влияющим на безопасность окружающей человека среды, а их наличие в городах является, в силу этого, экологическим правонарушением. Таким образом, происходит прямое игнорирование конституционных норм.
В цивилизованном обществе подобное нарушение прав человека не может рассматриваться иначе чем преступление против Основного Закона страны.
И, поскольку в обязанности гражданина входит как соблюдение законности, так и препятствование нарушению оной, мы однозначно заняли позицию, направленную на исправление сложившейся ситуации.
>>>А Вы о цивилизованном содержании животных. Спуститесь с небес на землю.
А на кой тогда вообще этот разговор? Если нет цивилизованного содержания животных, то к любым млекопитающим следует относится одинаково, что к крысам, что к собакам, пока не доказана конкретная польза существования в мегаполисе того или иного вида. Только не надо в очередной раз про санитаров города.
В ответ на: Ну, за 30 лет наблюдений БЕЗДОМНЫЕ собаки должны были укусить каждого 10-го моего знакомого.
да цифра преувеличена, не особо искал, но в москве в 2004г было покусано почти 15000 именно бездомными собаками, часть с летальным исходом и это только из обратившихся за помощью, реально цифра больше.
В ответ на: не суть важно, важно
важно, одно дело выбрасывал, другое убегали и терялись сами. Да и вообще если вы готовы отвечать за поступки предков, то я нет.
В ответ на: Из указанных пар "овчарка-бассет" и "такса-эрдель" кто был домашним, а кто бездомным
Вы анализы им делали что бы определить породу или отслеживали их родословную?
В ответ на: Сколько ни видел собак - ни одна нормальная собака не отказывала себе в удовольствии задавить мышь, крота, крысу или емуранку.
а так же порвать кошку.
1 Мы говорим не о нормальных собаках, а о бездомных
2 Что это доказывает?
3 читайте последнюю ссылку, там все объяснено людьми профессионально занимающимися этим вопросом, а ваши наблюдения и домыслы ни о чем.
В ответ на: Из указанных пар "овчарка-бассет" и "такса-эрдель" кто был домашним, а кто бездомным
--------------------------------------------------------------------------------
Вы анализы им делали что бы определить породу или отслеживали их родословную?
Зачем анализы? Это просто видеть надо было - овчарочье тело с длинными ушами на коротких лапах и длииинное коротколапое нечто в эрдельих кудряшках... Фенотипы родителей прослеживались чётко.
В ответ на: Что это доказывает?
Как всегда - ничего и никому. Вон, Доцент считает, что убивать совестских младенцев в Ленинграде - аморально, а немецких в Дрездене - морально. И никакой логикой это не опровергнешь. Мораль - она такая штука.
ЗЫ. А статья (вторая) - да, хорошая, хотя, местами, спорная.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: Собака - хищник, охотящийся за грызунами...))))))))))))
Ну, ежели Вы докажете травоядность собак - нобелевка Вам обеспечена.
ЗЫ. Бесконечная малость Вашего кругозора просто потрясает.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: Ну, ежели Вы докажете травоядность собак - нобелевка Вам обеспечена.
ЗЫ. Бесконечная малость Вашего кругозора просто потрясает.
Это у Вас ущербность кругозора))) Собак, едящих траву я видел (как, впрочем, и кошек)... Можете погуглить или спросить у нормальных собаководов... Едят! А вот что они хищники, которые охотятся за грызунами - это)))))))
Так что у кого малость кругозора - это еще вопрос))) А вы просто пустобрех - где нобелевка?
...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.
В Кировском районе посадили на карантин собак и кошек
[04.02.11]
В Новосибирске объявлен карантин по бешенству на территории Кировского района с 28 января по 28 марта 2011 года.
Об этом говорится в распоряжении, опубликованном на сайте областного правительства и подписанном губернатором Новосибирской области Василием Юрченко.
В течение этого времени с территории района запрещен вывоз собак и кошек, а также проведение в районе выставок собак и кошек и торговля домашними животными.
Управлению ветеринарии Новосибирской области поручено провести специальные мероприятия по ликвидации эпизоотического очага бешенства на территории Кировского района.
Справка: Бешенство — болезнь, опасная для человека и теплокровных животных всех видов. Поражает центральную нервную систему, передается через укус больных животных. Возбудитель болезни — вирус рода Lyssavirus. Источником болезни являются дикие хищники и популяции бродячих и безнадзорных собак и кошек. Объявление карантина в неблагополучных по бешенству населенных пунктах предусмотрено санитарными и ветеринарными правилами «Профилактика и борьба с заразными болезнями, общими для человека и животных. Бешенство». (Официальный сайт Россельхознадзора)
ZAтулинеЦ гость
05.02.2011 17:19
В районе остановки БУЛЬВАР что на против магазина ПОЛЯНА действует стая бездомных и агрессивных собак, но есть слабоумные старушки что носят им еду и подкармливают эту свору тем самым провацирую собак на агрессию которую они испытывают ко всем кто находится на остановки или подъезжает к магазину. Однако администрация Кировского района что находится в 500 метрах от этой остановки НИЧЕГО не делает и не собирается приниматьь жесткие меры по отлову и уничтожения собачьего сброда для устранения самой мысли о их возможном агрессивном нападении на людей находящихся на остановке и покупателях магазина ПОЛЯНА, а с недавнего всремени эти сабаки расширяя свою территорию уже работают и по другую сторану остановки БУЛЬВАР что находится у трамвайной остановки.... до каких пор администрация будет ХАЛАТНО относится к обязанностям по защите своих граждан от этой собачей "ЧУМЫ" что постепенно заваевывает территории в районе остановок.
написать ответответов: 4
lery63 участник
07.02.2011 08:18
Агрессивных?????
Хоть один факт агрессии приведите.
Прохожая гость
07.02.2011 09:21
Это точно!!! Я собак в принципе не боюсь, но когда проходишь мимо стаи, которая прыгает, между собой грызется - поневоле становится не по себе. А каково людям, которые боятся собак? Выбегают на дорогу, создавая аварийные ситуации... В общем, я согласна, что власти должны что-то предпринять.
ТанюшОк участник
07.02.2011 10:23
не выбрасывайте животных!!!!!!!!
мира гость
07.02.2011 11:35
для ТанюшОк
В офисное помещение подкинули киску-малышку. Я отвезла ее к ветеринару на осмотр, кису прокололи, пролечили от паразитов и искупали. Все отлично живет у меня дома.
И вот большую часть этих выходных я и моя семья провели в туалете-мы приучали кису к кошачьему горшку. В результате она 5 раз в день писает горшок, а 2 раза в день на постель или диван.
У меня к сегодняшнему дню осталось 3 варианта: 1-й подкинуть кису в подьезд жилого дома. 2-й усыпить в лечебнице.3-й отдать Вам ТанюшОк возьмете?
Кстати, в приютах кошек не берут, а если берут-то усыпляют, но эта процедура раз в неделю, а перед этим животное будет неделю жить-мучиться в жутких условиях. Предлагаю Вам спасти кису. Согласны?
Знавал козу, которая, при случае, любила полакомиться куриными яйцами. Однако коз хищниками никто не считает.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Вас спросить забыли.
Инстинкты у него. Он и жаб пытался давить, но получив урок обжигания полости рта, больше не связывался...
Мышек тоже гонял. Не водить же собаку на поводке всю жизнь, особенно если с домом огромный пустырь...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Откуда ж ты злобный то такой вылез? Поменьше яда в душе, может и собаки на тебя кидаться перестанут. Они чувствуют гниль за версту, в отличии от человека.
Ну и что там написано? Что были СПЕЦИАЛЬНО выведены собаки-крысоловы?)))) Ну и что? Ну выведены... Так это СПЕЦИАЛЬНЫЕ собаки! СПЕЦИАЛЬНО для этих целей! Коими бездомные не являются... Помимо того, есть и еще многие СПЕЦИАЛЬНО выведенные собаки: В Европе обычно различают десять групп пород, утверждённых МКФ:
Пастушьи.
Сторожевые, розыскные и служебные породы собак.
Терьеры.
Таксы.
Охотничьи (по крупному зверю) (Шпицы и примитивные собаки).
Охотничьи (по мелкому зверю) (Гончие собаки).
Подружейные (за исключением английских пород).
Подружейные (английские породы).
Комнатно-декоративные.
Борзые.
И что, теперь все эти качества приписывать бездомным шавкам?
Более того, в Вашей ссылке "Влияние бездомных собак на популяции крыс в городах оспаривается омскими биологами"... Понимаете? НАУЧНО!!! Прочитайте сначала ту ссылку... Там есть и текст и видео... Може тогда до Вас дойдет...
...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.
В ответ на: В Европе обычно различают десять групп пород, утверждённых МКФ:
Пастушьи.
Сторожевые, розыскные и служебные породы собак.
Терьеры.
Таксы.
Охотничьи (по крупному зверю) (Шпицы и примитивные собаки).
Охотничьи (по мелкому зверю) (Гончие собаки).
Подружейные (за исключением английских пород).
Подружейные (английские породы).
Комнатно-декоративные.
Борзые.
И которые из них травоядные? Или только бездомные?
Такое мнение сложилось у меня после прочтения ваших гневных, малограмотных опусов в начале данного топика. К тому же, брызжущих гневной слюной, что видно даже невооруженным глазом.
На местную шалупонь из флудерастов можно внимание вообще не обращать.
Первоначально большой пудель был охотничьей собакой, по водоплавающим. Но давно стал по сути декоративной породой. Но охотничьи инстинкты сохранил. Раза два убегал, почуяв течную суку и был разыскан в момент спаривания с бродячей. Увы возможно и поучавствовал в росте популяции...
И инстинкты крыс давить - тоже передал))
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Вы вообще нарушаете правила содержания собак... И при этом, тут всем публично в этом признаётесь... Где поводок? Где намордник? И опять же - Ваша собака спаривалась с шавкой... А это очередной приплод в стан шавок...
...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.
В ответ на: Ну, ежели Вы докажете травоядность собак - нобелевка Вам обеспечена.
У родителей Барбос (Немецкая овчарка) ела сырые кабачки :)... но это не то ч то единственное чт оона ела, и не то что едят все собаки, но такие тоже попадаются
Где Вы тут защитников нашли? Проблему никто не отрицает. Только Вы тоже не предложили ничего, что проблему решит. Можно перестрелять всех бродячих собак новосибирска и его окрестностей, но это проблему не решит. Проблему не решит даже создание после этого приютов и стерилизации отловленных собак. Постоянного отлова и помещения в приют с последующей стерилизацией.
Человеческая сущность такова, что все равно постоянно будут появляться новые бродячие собаки, сбиваться в стаи, ховаться от людей... Другое дело, что мало их станет, если постоянно заниматься этой проблемой.
Но ситуация в стране такова, что не до них. У меня во дворе бродячих собак нет, у нас бомжи живут в теплотрассе. До людей дела нет, а Вы про собачек....
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Ундина возражала Вашему предложению по уничтожению собак как вида.
Отбросив абсурдность осуществления данной идеи, она нехорошо попахивает. Собаки с человечеством с времен палеолита, если не ошибаюсь...
У Вас была собака? Она умирала у Вас на руках? Да я за своего Филю сам бы убил того, кто захотел бы его убить...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
Как такого можно дома держать? Фууууу....
