НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

«Больше трех не размножаться»

Печать RSS Деревом

Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
10.07.10 20:04Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Ундина
В ответ на: Дорожить могу, с удовольствием пользоваться... но любить или считать членом семьи - нет, конечно.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
10.07.10 20:05Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Uka
я в несоветское время образование получила, и что? В группе и коммерческие, и бюджетники учились. Образование хуже не стало
__________________________________
Заблуждаетесь. Стало. И намного. Общий уровень значительно ниже, чем в так нелюбимое многими советское время.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
10.07.10 20:06Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Ундина
у машины, как и у домашнего животного есть хозяин. В любом случае к каждой машине вы притираетесь, устанавливаете контакт, изучаете ее повадки. И как любого члена семьи надо хотябы кормить
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
10.07.10 20:10Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Ундина
угу, смотря чему в советское время учили. Тоже блатные всякие были. Сейчас хоть появилась тенденция закрывать заочные лавочки, продающие дипломы. Несколько таких знаю. А с ЕГЭ еще больше закроется. В конце-концов не будет переизбытка "специалистов"
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анжелина12
amazona
Сообщений: 18060
10.07.10 20:11Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Uka
Мой муж из многодетной семьи, образования высшего не получил, ну и не был "дальше Дубровки " нигде (пока со мной не связался), правда, не голодал - мать их всех тянула, как могла. Так он в настоящее время ощущает ответственность за еще неродившегося ребенка, сможем ли дать ему образование. Даже я так не загружаюсь насчет этого.
Солнце не знает правых. Солнце не знает неправых. Солнце светит без цели кого-то согреть. Нашедший себя подобен солнцу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
10.07.10 20:14Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Uka
В ответ на: ну заменят, а образованных людей среди них мало, будет нехватка специалистов
Общество опустится на более низкий уровень, когда много детей будет означать много работников.
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
10.07.10 20:14Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Анжелина12
у мужа сестры в семье было 12 детей, Отец умер, он как старший пошел работать в 16 лет. Был большой участок земли, распродали и на каждого получился пшик
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
10.07.10 20:15Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Ундина
В ответ на: Я просто говорю о том, что вектор развития общества уже не изменить, и европеоидов совершенно неминуемо заместят монголоиды и негроиды...
Вас это радует?
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
10.07.10 20:16Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Intejer
в африке белые люди - белые люди, а негры делают черную работу. Чем больше развивается общество, тем больше требования к образованию
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
10.07.10 20:18Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Галинка
В ответ на: Причём что интересно - за размножение в топике выступают мужчины (Ротшильд, Intejer), а оппонируют женщины (Uka, Ундина, Анжелина12, TezirA и я).
Не интересно - почему так?
Ну почему? Не только...
Вот попадись Вы мне в своё время...

Вот тут недавно на Психологическом обсуждалась тема о личном пространстве и личных зверятах-детишках. И кое-кто заметил, что детишек норовят погладить или пощипать именно чужие мужчины...
На что я заметил, что мужчины тоскуют о собственных детишках, которых их лишают озабоченные своей карьерой тётки...
Разве не так?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
10.07.10 20:20Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Intejer
не знаю как монголоиды и негры нас заместят. Всякие мороканцы уже настолько привыкли сидеть на шее, в сибирь их не заманишь. Раньше рождаемость была высокой, но и смертность тоже
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
10.07.10 20:23Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя vert
а вы точно уверены, что мужчинами двигали именно такие желания. Как правило, у таких мужчин свои дети есть и они просто привыкли сюсюкать. Как холостяк будет сюсюкать с ребенком, да он не знает с какого бока к нему подойти
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18889
10.07.10 20:24Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Intejer
А ещё я вспомнил пословицу: "Скажи мне кто твой друг..."
__________________________
Ну и что Вы про меня можете сказать? Дети ж все хорошие, а компания наша сложилась с группы детского сада, потом в один класс пошли, ну и т.д. Лазили по подвалам, по крышам, воровали яблоки в садах (совершенно незрелые, но при этом их съедали), на речку ходили. Когда я разрезала ногу и ходила летом на костылях - утром вся компания помогала мне спуститься на улицу (весь двор поскакал на моих костылях). Потом пути, конечно разошлись...

Сейчас дети более "независимы" - куча программ по ТВ, компьютеры, видимо, им нет нужды играть в вышибалы, казаки-разбойники, классики, девяты-десяты и т.п. Как нас раньше гоняли, когда мы мячами в стены стучали, а сейчас я таких игр вообще не вижу... Либо мелкие в песочнице, либо подростки с пивом на скамейках...
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
10.07.10 20:26Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Галинка
у меня во дворе дети в настольный теннис играют, как и мы в детстве, но активных игр конечно меньше
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
10.07.10 20:27Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Галинка
и раньше людям приходилось общаться, а сейчас вы сидите за компьютером и нажимаете клавиши
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
10.07.10 21:06Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Uka
В ответ на: Как холостяк будет сюсюкать с ребенком, да он не знает с какого бока к нему подойти
Вы не поверите, нормальный мужчина знает, с какого бока подойти к женщине, а потом с какого бока к тому, что получится.Более того, пока женщина лежит в больнице с одним, он вполне способен справляться с двумя другими.
Можете сюсюкать теоретически, а я Вам говорю со знанием дела.Обратите внимание, про нищету речи не идёт...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
10.07.10 21:10Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Intejer
Я просто говорю о том, что вектор развития общества уже не изменить, и европеоидов совершенно неминуемо заместят монголоиды и негроиды...
-----------------------------------------------------
Вас это радует?
_______________________________________
Нет, конечно. Но общую ситуацию уже не выправить, хоть начни сейчас рожать как из пулемета.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Intejer
забанен
v.i.p.
Сообщений: 11346
10.07.10 21:12Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Ундина
В ответ на: Но общую ситуацию уже не выправить, хоть начни сейчас рожать как из пулемета.
Человеческое общество это своего рода живой организм, возможно оно само найдёт средства своего спасения...
Ушёл туда, где нет цензуры...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
10.07.10 21:16Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Intejer
Безусловно, найдет. А состоит оно не только из европейцев.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TezirA
Кудесник
Сообщений: 14175
10.07.10 21:41Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Ротшильд
В ответ на: А вы , девушка , тут свое мнение выскажете . Мы вас внимательно послушаем .
А у меня мнение такое, что Вы перебарщиваете с подачей самой идеи, что дескать никто не хочет рожать детей.
Намеренная провокация.
Полно женщин кто наоборот хочет много рожать, только условий маловато, "социум"-как Вы там упоминали и создает. А кто будет социум менять? Мужчины может все таки - воины наши...
Че Вы к женщинам пристали то?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TezirA
Кудесник
Сообщений: 14175
10.07.10 21:45Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Intejer
В ответ на: А ещё кошечки породистые, собачки, а дети? Дети - обуза...
да все обуза, и машина и кошечки и собачки и родители престарелые и цветы поливать надо, а то завянут и за квартиру платить - обуза и по поликлиникам ходить в очередях стоять еще какая обуза!
У всех категории разные, кому то ничего из вышеперечисленного НЕ обуза никакая, а наоборот - есть чем занятся в этой жизни. Не так ли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
11.07.10 09:57Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя TezirA
В ответ на:
В ответ на: А вы , девушка , тут свое мнение выскажете . Мы вас внимательно послушаем .
А у меня мнение такое, что Вы перебарщиваете с подачей самой идеи, что дескать никто не хочет рожать детей.
Намеренная провокация.
Полно женщин кто наоборот хочет много рожать, только условий маловато, "социум"-как Вы там упоминали и создает. А кто будет социум менять? Мужчины может все таки - воины наши...
Че Вы к женщинам пристали то?
Никакой провокации . Просто вопрос поставлен прямо , без изящных забалтываний . Именно так - народ отказывается рожать . Прямо как звери в зоопарке . Вся Европа - один большой зоопарк . А если и рожают, то мало - не достаточно даже для поддержания численности населения .
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Uka
забанен
guru
Сообщений: 4546
11.07.10 10:36Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Ротшильд
А вы своим детям не пытались сказать, чтобы они передвигались на автобусе, а вместо Турции тусовались все лето на даче, вместо моря - пруд. зато детенков без меры можно заводить. Если будут противиться, отщипывайте им от своей зарплаты денежков. А потом для старших внуков отдайте квартиру, а сами в дом престарелых.
Раз не получилось послужить России,так дайте я ей хотя бы пофлужу!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wowik_2
activist
Сообщений: 109
11.07.10 10:53Ответ на сообщение «Больше трех не размножаться» пользователя Ротшильд
Ну понаписали... Причем самые активные участники дискуссии совершенно не в теме. В лучшем случае, видят единичные примеры более или менее близких знакомых, и на основании этого делают какие-то обобщающие выводы, которые в итоге часто выглядят как полный бред. В итоге несколько промелькнувших здравых мыслей потонули в потоке пустого флуда. Сначала было читать смешно, потом стало скучно.
Единственное, на чем производится выбор, быть или не быть многодетной семьей - личные приоритеты и установки. А они, как известно, не поддаются разумному обоснованию и не в состоянии никого переубедить. Сама жизнь с течением времени может, но аргументированные дискуссии - нет.
Если Вы считаете, что лично Вам не нужно много детей, так и скажите - мне не нужно. И точка. Не надо ни перед кем оправдываться, Вы никому ничем не обязаны. И наоборот, естественно, тоже. Аргументы сразу ставят Вас в позицию оправдывающихся.
Теперь про мой личный опыт и отношение к высказанному.
1. Я сам из многодетной семьи, старший из трех братьев. Слова об отсутствии детства, ревности к младшим детям и т. п. - полный бред. Ничего такого нет. С братьями свегда отношения были прекрасными. Сейчас они оба в другом городе, но всегда общаемся с удовольствием, без какого-либо негатива.
2. Про нищету - тоже бред. Да, конечно, какие-то хотелки удовлетворить не всегда удавалось. Машины не было, но голодные не были и в рванье не ходили. Зато была дача в прекрасном месте, и в Крым ездили, и по другим городам, и музыке все выучились, и высшее образование все получили, причем я и средний брат - в Москве. Конечно, родителям приходилось крутиться, ну и мы сами стали еще в студенчестве подрабатывать. Не вижу тут проблемы.
3. У меня самого и у среднего брата по четверо детей. В обоих случаях слова про то, что жена превращается в курицу, и возникает желание где-то погулять - очередной бред. Обе наши жены выглядят лет на 5-10 моложе своего возраста. Просто потому что следят за собой и не опускаются. Конечно, мне сейчас приходится тоже крутиться, работать на двух работах плюс подработка на дому. Но такого, чтобы приходить домой, когда дети уже спят, и не видеть их неделями - такого нет. Всегда стараюсь уделять им внимание.
4. В моем ближайшем окружении больше многодетных нет, но есть двое не очень близко знакомых многодетных коллег (в смысле, представители двух разных семей). То, что я знаю про них, подтверждает сказанное мной.
Так что, господа, хотите иметь много детей - имейте, не хотите - не имейте. Мы, многодетные, такие же, как и вы, и не нуждаемся в особом к нам отношении. Всего можем добиться сами.
С уважением ко всем высказавшимся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TezirA
Кудесник
Сообщений: 14175
11.07.10 13:44Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Ротшильд
Именно так - народ отказывается рожать . Прямо как звери в зоопарке . Вся Европа - один большой зоопарк . А если и рожают, то мало - не достаточно даже для поддержания численности населения .

факты приведите и доказательства. Иначе это все домыслы Ваши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ротшильд
veteran
Сообщений: 2385
11.07.10 17:43Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя TezirA
В ответ на: Именно так - народ отказывается рожать . Прямо как звери в зоопарке . Вся Европа - один большой зоопарк . А если и рожают, то мало - не достаточно даже для поддержания численности населения .

факты приведите и доказательства. Иначе это все домыслы Ваши.
Какие нужны доказательства ? Посмотрите статистику по России и европейским странам .

Падение рождаемости, кризис семьи и неизбежность депопуляции в Европе в первой половине XXI века (социологический подход)

Источник: Журнал «Демографические исследования», № 6

http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=24&idArt=783

Общеизвестен факт обратной связи между числом рождений в семье и показателями социального положения, профессии, образования, дохода и т.д. Это означает, что сохранение в будущем современных тенденций к улучшению условий и образа жизни, к росту образования, профессиональной занятости женщин, благосостояния личности и семьи, к распространению двух — карьерных семей и т.п. будет и далее вести — через изменение жизненных ценностей — к дальнейшему уменьшению потребности семьи и личности в детях, к нестабильности семьи, разводам, уменьшению доли 2-х и более детей и прочим кризисным явлениям.

Социологические исследования репродуктивного поведения (по новым методам измерения ценностей, установок и мотивов рождения детей) в 1970—80-х гг., проведенные под научным руководством автора в 15 республиках бывшего СССР (часть которых вошла в число 25 стран ЕС) показали, что с увеличением социального статуса, дохода и образования, с распространением профессиональной занятости женщин резко увеличивается уровень притязаний личности на индивидуальные достижения и успех в личной карьере.

Другими словами, рост внесемейных ориентаций в связи с падением ценности семьи и детей заставляет оценить любое изменение условий жизни и жизненного цикла семьи как неприемлемое для рождения ребенка.

Поэтому, сокращение числа детей в семье и рождаемости объясняется не финансовыми и жилищными трудностями, а девальвацией самого семейного образа жизни, непопулярностью фамилизма как стиля поведения в обществе, антиценностью материнства и отцовства.

Крах этих общечеловеческих ценностей, которые обеспечивают существование человечества в истории, смену и преемственность поколений собственно говоря объясняет причину отмирания, элиминирования потребности в детях, сначала на рубеже 19—20 столетий — потребности в 5 и более детях, потом в середине 20 века — потребности в 3—4 детях, и в конце 20 века — начало исчезновения потребности в двух детях. [17]

Если ценность семьи и детей будет признана приоритетной в европейских странах, тогда крах рождаемости и семейного образа жизни в современном обществе можно будет остановить. В противном случае, т.е. без ограничения индивидуалистических ценностей в социальной системе, институт семьи будет деградировать, ведя к дальнейшему устранению с исторической сцены полной семьи с несколькими детьми, и к распространению внесемейных форм супружества и партнерства на фоне роста разводов, однодетных сожительств, матерей-одиночек и т.п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лирик
member
Сообщений: 92
12.07.10 18:03Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Ротшильд
Гумилев уже довольно давно говорил про время жизни этноса. Да европа стареет и вскоре вымрет. Россия идет вслед. Но и мусульманский восток, лет через 500 придет к такому же концу. Против этих законов нет средств. Ларец Пандоры - технический прогресс уже открыт и никому его не закрыть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
12.07.10 19:26Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Лирик
В ответ на: Гумилев уже довольно давно говорил про время жизни этноса. Да европа стареет и вскоре вымрет. Россия идет вслед. Но и мусульманский восток, лет через 500 придет к такому же концу. Против этих законов нет средств. Ларец Пандоры - технический прогресс уже открыт и никому его не закрыть.
Только Китай вот не подчиняется этим законам (по райней мере не умирает).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
12.07.10 19:29Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Obsidian
В ответ на: Только Китай вот не подчиняется этим законам (по райней мере не умирает).
китай наиболее яркое доказательство этих законов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лирик
member
Сообщений: 92
13.07.10 06:49Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Obsidian
Пока рядом с Китаем находится такой лакомый кусок как вымирающая восточная россия ему рано на покой. Да и учитывая его население вымирать он будет еще оччень долго.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
13.07.10 07:14Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя Лирик
Если уж Вы тут взялись щеголять Гумилёвым, то Вам самому не мешало бы прочитать его как следует. Тогда бы Вы поняли, что речь у него не идёт о буквальном вымирании этносов. Т.е., когда он говорит об умирании этноса, это не означает полного и физического вымирания людей, его составляющих. Этносы перерождаются из одних в другие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лирик
member
Сообщений: 92
13.07.10 07:18Ответ на сообщение Re: «Больше трех не размножаться» пользователя vert
Спасибо за правку. Согласен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
14.07.10 19:38Ответ на сообщение «Больше трех не размножаться» пользователя Ротшильд
обсуждаете-обсуждаете...

у кого сколько детей
у меня нет детей и в принципе не будет
у меня ЕЩЕ нет детей
у меня один ребенок и достаточно
у меня один ребенок и еще будет
у меня два ребенка и достаточно
у меня два ребенка и еще будет
у меня три и более детей
а мне пофиг - я тут потрындеть

вот и посмотрим, потрындеть или со знанием дела тут уже которую страницу энтропию в интернетах учиняете.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: