НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Курение в общественных местах.

Печать RSS Деревом

Anomander
guru
Сообщений: 5269
25.06.14 20:53Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Naaatta
В ответ на: Вы закон не пробовали почитать? Там описано понятие курение табака - где там про никотин?
Это таки-да, со стороны законотворцев недоработка. Значит, запрет на электронные сигареты можно опротестовывать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Baka
activist
Сообщений: 182
30.06.14 09:42Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander
http://professionali.ru/Soobschestva/biznes-klub/nichego-lichnogo--tolko-biznes/

вот вам о вреде пассивного курения!
Будда не добр, Будда не зол, Будда безразличен к этой реальности...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Николай_Мадуро
activist
Сообщений: 428
30.06.14 13:17Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя VlkRoSS
А чо вы так киваете на г-ую Германию? Можно подумать там всё так уж плохо было...
Я не люблю расистов, но ведь это не значит, что среди расистов не было хороших учёных, талантливых конструкторов или толковых законодателей. В том что касается здоровья и прочего спорт-культ движения нацистская Германия преуспела. Поколение босых оборванных "детей версаля" в массе своей было здоровее чем их ровесники из Британии или Франции. Всё за счёт толковой политики в области массовых движений среди молодёжи и здравоохранения.
Они пресекли курение - молодцы. Убивали цыган - уроды. За каждое действие - своя оценка.

Запрещать квас не нужно. Нужно чтобы квасные бутылки не были похожи на пивные. Только и всего. ))) Со временем все забудут про то, что раньше эта тара ассоциировалась с "сиськой пива". Т.е. нужно запретить розлив и продажу в 2-3-х литровых пузырях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
30.06.14 13:44Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Николай_Мадуро
В ответ на: А чо вы так киваете на г-ую Германию? Можно подумать там всё так уж плохо было...
Они пресекли курение - молодцы.(...)
??! Да тот же бзик, что и сейчас в России. Только и различия, что запретили курить, но не переставали дымить трубы концлагерей. У нас - запретили/ограничили табакокурение, но не озаботились более сильными угрозами для воздушной среды, например, дымом автотранспорта, про НПЗ и проч. уже не говорим. Кстати, подсказка чиновникам :в России у всех авто дожигатели/катализаторы в глушителях есть?- Как в ЕС? На них больше заработаете, чем на акцизах табака...
Выше нас - только звёзды !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Николай_Мадуро
activist
Сообщений: 428
30.06.14 13:55Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя VlkRoSS
Есть проблемы, да. Надо решать.
Вы как решаете эти проблемы? На вашем авто стоит дожигатель?
Я думаю, что улучшение здоровья нации это важнее экологии на данном этапе попскольку проблемы с экологией серьёзны, а со здоровьем намного серьёзнее. Всё по порядку.
Раньше табак укладывал в гроб до 400 тысяч граждан в год. Как власти начали прессиногавать табачников - цифры смертности стали снижаться. Два года назад это было 350 тысяч, сейчас уже 300 тысяч, через пару лет Бог даст будет 200 тысяч преждевременных покойников в год. А там смотришь и до 50 тысяч никотиновых самоубийц в год будем терять.
Тотальная автомобилизация (сухой закон за рулём) и борьба с алкопотреблением тоже даёт неплохие результаты. Постепенно Россия вышла на уровень самовоспроизводства населения.
да пока многодетные семьи в основном нерусские, но перелом уже есть и надо его только закрепить.

Решим эту проблему - решим и остальные. Не решим её - остальные проблемы уже и решать будет без надобности. Не для кого будет и экологию сохранять.

В целом позитив антитабачного и антиалкогольного ужесточения заключаются не только в оздоровлении общества, но и в том, что люди начинают верить - улучшить ситуацию возможно, нужно только "знать как" и действовать.
Научимся делать позитив, сможем и экономические условия менять, добиваться своего, общественно верного пути развития страны, предпринимательства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бронепоеzд
experienced
Сообщений: 901
30.06.14 14:24Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Alippa
В ответ на: я тоже не наблюдаю, но меньше вонять не стало - значит либо не то запретили, либо запрет игнорируется
Вонять меньше как раз стало. Раньше после посещения ночного клуба одежда воняла так, что было желание выбросить, а не стирать. Волосы тоже так воняли табаком, что в любом состоянии даже под утро нужно было сначала помыть голову, прежде чем лечь спать. Недавно была в клубе, курение запрещено. Домой пришла, конечно, не розами пахла, но и вони ужасающей не заметила.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sorvanec
guru
Сообщений: 3466
30.06.14 14:54Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Baka
статья - бред. чуть менее, чем полностью
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
NewYоrk
veteran
Сообщений: 1095
30.06.14 17:17Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя Kenal
Курево в Нью Йорке в 5 раз дороже чем в России. Как вариант в довесок к закону о запрете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
30.06.14 18:09Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Николай_Мадуро
В ответ на: (...) и борьба с алкопотреблением тоже даёт неплохие результаты.(...)
витрины, где ранее были выставки дорогих табачных изделий и трубок, теперь заполнены бутылками с алкоголем, которые привлекают яркими этикетками... на уровне детских глаз, а как же дети?.. А табачное - лицемерно за шторками..
Выше нас - только звёзды !
Исправлено пользователем VlkRoSS (30.06.14 18:10)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Cindy
v.i.p.
Сообщений: 10738
30.06.14 18:16Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя VlkRoSS
Надо как в Испании делать - в отделах игрушек продаются сигареты. Чтобы дети с младых ногтей привыкали к сигаретам, купил игрушку, а потом купил табак
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
30.06.14 18:32Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Cindy
В ответ на: (...) Чтобы дети с младых ногтей привыкали к сигаретам, купил игрушку, а потом купил табак
Ваша ирония мне понятна, но где последовательность в законе, когда обозначено расстояние до детских учреждений для мест продажи табака и алкоголя, но не ограничивается детям вход в магазины, где торгуют алкоголем..
Выше нас - только звёзды !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54522
01.07.14 00:10Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Николай_Мадуро
В ответ на: Они пресекли курение - молодцы. Убивали цыган - уроды. За каждое действие - своя оценка.
таки одно без другого не гуляет
как только один чатланин решит, что может решать чего делать или не делать соотечественникам и пацакам, а при отказе будет готов их транклюкировать - тут же вспомнят про этническую чистку

чел не собака, хотя и та на палку смотрит косо и может порвать дрессировщика
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
01.07.14 12:50Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя VlkRoSS
Справедливая Россия решила заступиться за курильщиков:

"Законопроектом эсеров предлагается предоставить право собственникам помещений, предназначенных для предоставления услуг общественного питания, разрешать курение табака на расположенных на открытом воздухе террасах, прилегающих к указанным помещениям".

РИА Новости http://ria.ru/politics/20140701/1014229183.html#14042045526213&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz36ClaUVBD
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
01.07.14 16:04Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Справедливая Россия решила заступиться за курильщиков(...)
ну, вот и признаки оттепели намечаются.. Теперь с железнодорожниками договориться. Можно вспомнить опыт сурового сталинского времени : были вагоны для курящих пассажиров, предусматривались вагоны "детские"... А пока : в купе разрешен провоз маленьких собак и никто про аллергию не вспоминает, а вот дым от табака из тамбура - под запретом..
Выше нас - только звёзды !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 54522
01.07.14 16:44Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Справедливая Россия решила заступиться за курильщиков:

"Законопроектом эсеров предлагается предоставить право собственникам помещений, предназначенных для предоставления услуг общественного питания, разрешать курение табака на расположенных на открытом воздухе террасах, прилегающих к указанным помещениям".
особенно этому рады будут жильцы домов над этой террасой - у нас почти все кабаки на первых этажах и полуподвалах обычных жилых домов

т.е. тех кто в кабаке филки платит спасли от рака легких, а кто по домам окопался - получи фашист гаранату (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
02.07.14 06:50Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Alippa
В ответ на: таки одно без другого не гуляет
как только один чатланин решит, что может решать чего делать или не делать соотечественникам и пацакам, а при отказе будет готов их транклюкировать - тут же вспомнят про этническую чистку
Данная логика не верна - государство у нас аппарат принуждения и решает за граждан, что надо платить налоги/не принимать наркотики. В данном случае государство решило сократить количество курильщиков и если будет настойчиво то сделает это.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Помещик
v.i.p.
Сообщений: 8628
02.07.14 06:54Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Alippa
т.е. тех кто в кабаке филки платит спасли от рака легких, а кто по домам окопался - получи фашист гаранату (с)
........................................................................................................................................
У меня отчим был(царствие ему..)..Так вот всю сознательную жизнь побухивал прилично и курил немеряно..И все было хорошо..
Тут пришла ему идея курить бросить..Через два года от рака помер..
Правда совпадение..Когда бросил курить-бросил заодно заниматься своим хозяйством..перешел на "магазинную" пищу..Может..того..не там рак то ищем?
Если вы думаете что все... Хуже уже не может быть...
Подумайте что у вас могла бы быть аллергия на алкоголь...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
02.07.14 07:31Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Developer
Скажите, а погромы (ну или массовые расстрелы) будут?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рамамба
activist
Сообщений: 227
18.07.14 13:36Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя Kenal
Вчера чуть не задохнулась... На парковке у "Малинок" (окей супермаркет) дым стоял столбом. И все потому что запретили курить в помещениях, а там пивнуха, вот все и повывалили и понавоняли, реально дышать было нечем.. уж лучше бы сделали отдельно заведения для курящих и не курящих, а то в магаз не зайти было, столько огромная толпа дыму напустила. беее
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РАМАМБА
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Freolova86
junior
Сообщений: 8
20.07.14 14:23Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Рамамба
Я за то,чтоб не курить в общественном месте,а пивнушка видать игнорирует все законы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
20.07.14 16:59Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Freolova86
наверное мы посещаем разные пивнушки. Я ж наблюдаю как куряки и курицы бегают на улку справить неестественную так сказать нужду
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лиsка
veteran
Сообщений: 2622
20.07.14 19:23Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Рамамба
вот точно
сейчас у административных зданий у урн стоят и курят толпой
ну может зимой меньше будут курить
чепопало придумали
лучше бы обязали всех сделать курилки
тогда дым бы в небо уходил
а так приходится не дышать когда проходишь мимо
«Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей — идиоты» © Эдгар Алан По
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Катена
veteran
Сообщений: 1006
21.07.14 18:09Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Рамамба
А в аэропортах лучше? Я по работе летаю каждый месяц: ранее вообще не видела, чтобы курили возле входа, сейчас идешь и ужасаешься: стоит толпа и курит! На расстоянии разрешенных 15 метров! Вот кому лучше от этого: я сама курю, но поддерживаю все меры по борьбе, кроме аэропорта.

И кстати, в аэропортах в туалетах пахнет табачным дымом, даже в бизнес-залах: это что, борьба с курением? Да пусть бы курили все в курилках, хоть детей в туалет можно было сводить...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рамамба
activist
Сообщений: 227
21.07.14 19:50Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Катена
Поддерживаю!!!
Я за специальные места для курения с очень хорошей вытяжкой.
И некурящие не будут чувствовать запаха, и курящие не пропахнут и не будут чувствовать себя ущемленными.
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РАМАМБА
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
21.07.14 21:20Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Рамамба
О, некурящие снова недовольные... Забавно, а ведь им ничего не запрещали...
От того, что в каких то местах запретили курить, дыма меньше не стало в природе и если его раньше было везде понемногу, то теперь его будет где то очень много...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рамамба
activist
Сообщений: 227
21.07.14 22:33Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Naaatta
Ну так и я об этом, внимательнее читайте.
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РамамбаРамамбаРамамбаРамамбаРамамба
РАМАМБА
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
EWG_DCLXVI
Крёстный отэцЪ
Сообщений: 46315
24.07.14 14:56Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Naaatta
В ответ на: От того, что в каких то местах запретили курить, дыма меньше не стало в природе и если его раньше было везде понемногу, то теперь его будет где то очень много...
Не так. Раньше дыма было везде много, то теперь дыма где-то стало очень много
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
24.07.14 19:11Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя EWG_DCLXVI
О да, но стало больше мест где вообще не воняет, так чем некурящие опять недовольны? Их ареал расширился...
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
28.07.14 06:58Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Naaatta
У меня есть предложение, которое устроит всех. И курящих и не курящих. Надо поделить пространство. Например, некурящих переселить в чистые районы города: Затулинка, Первомайка, Ща. Курильщиков в центр. Обязать все компании и производства разделить зданий - в одних работают только курильщики, в других некурящие. Далее, тротуары. Левая сторона дороги - только для некурящих, правая только для курильщиков. Пересечение границ - штраф. Общепит: открыть кафе только для курящих и только для некурящих. То же самое сделать с поликлиниками, больницами и магазинами. Метрополитен, увы, поделить не получиться, поэтому, по четным для курильщиков, по нечетным - для некурящих.
В перспективе, так можно поделить целые города или даже области. Например, в экологически чистые области, такие как Амурская, Владивостокская, Сахалинская - сделать зоной проживания некурящих. В более неблагополучные центральные районы страны переселить курильщиков.
Далее. для некурильщиков ввести платную медицину, повышенное налогообложение в ПФ РФ и отодвинуть выход на пенсию до 75-80 лет, мужчины и женщины соответственно (надеюсь, тут все понятно и не требует дополнительных разъяснений почему).

И в этом вопросе сразу наступит полная гармония
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
28.07.14 07:00Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Developer
guru
Сообщений: 6140
28.07.14 09:24Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля
В ответ на: Далее. для некурильщиков ввести платную медицину, повышенное налогообложение в ПФ РФ и отодвинуть выход на пенсию до 75-80 лет, мужчины и женщины соответственно (надеюсь, тут все понятно и не требует дополнительных разъяснений почему).
Логично как раз для курильщиков ввести платную медицину - раз себя морят, то помощь от общества только за деньги. Кто не заработал, то умер пораньше - типа естественный отбор курильщиков.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
28.07.14 09:42Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Developer
в таком случае с курильщиков снять отчисления в ОМС, с табачных изделий - акцизы.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Naaatta
Рыжик.....
Сообщений: 35853
28.07.14 19:06Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Developer
Т.е. по всем остальным предложениям у вас возражений нет?
Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
Много денег это когда в них можно книги прятать....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
29.07.14 08:13Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Developer
Нет, не логично. Некурящие, по их необоснованному мнению (ни как не подтверждающемуся), дольше проживут, следовательно, будут разорять государство своими болячками и обеспечением их старости. Так что, как раз их и надо больше обкладывать налогом. Вот пусть и оплачивают этот праздник жизни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
30.07.14 06:02Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля
блин, ну что бурю в блюдце устраивать?

нет противостояния курящих и некурящих, есть отдельные претензии к отдельным курящим, которые раскидывают бычки везде, где только можно и нельзя, поджигают леса и свои квартиры, демонстративно дымят в общественных местах и туалетах... - вот для них ограничения нужны, но именно они их и не соблюдают.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
30.07.14 09:12Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя viktor_venskiy
Это говорит лишь о том, что - по какой-то привычной глупости, - не благоустраиваются места для курения. Это легко понять для тех, кто хотя бы раз выезжал за границу, в страны, где давно действуют ограничения на курение. Сразу можно заметить, что все места курения благоустроены, в урны разделены и засыпаны песком.
Но есть вариант ничего не делать и сыпать запретами, как с кружевными трусами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
0ffshore
veteran
Сообщений: 1050
30.07.14 09:47Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля
Т.е. если я вижу использованные шприцы на детской площадке, то я не должен обратить на это внимание полиции, а с негодованием должен требовать от местных властей организации в каждом районе мест для приема наркотиков наркоманами как в Голландии?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
30.07.14 20:49Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля
В ответ на: Нет, не логично. Некурящие, по их необоснованному мнению (ни как не подтверждающемуся), дольше проживут
Что значит никак не подтверждающемуся? Подтверждается очень хорошо, если не выбирать специально 1% исследований, которые этого не подтверждают.

Актуарии, которые рассчитывают вероятную продожительность жизни для клиентов страховых компаний, учитывают курение очень четко. И страховые компании делают это не потому, что ополчились на курильщиков - они просто умеют считать свои деньги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
31.07.14 19:30Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 0ffshore
Т.е. что вы будете делать со шприцем - я не знаю, ведь мы обсуждаем в этой ветке курение в общественных местах. Заводите отдельную ветку и там спрашивайте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
31.07.14 19:31Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander
В ответ на: Подтверждается очень хорошо, если не выбирать специально 1% исследований, которые этого не подтверждают.
Ссылку на сколько нибудь научное исследование в течение 10 лет - в студию!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
31.07.14 22:19Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля
В ответ на: Ссылку на сколько нибудь научное исследование в течение 10 лет - в студию!
А каковы критерии "сколько-нибудь научности"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
01.08.14 06:44Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander
К сожалению, за деньги некоторые ученые могут дать прямо противоположные "доказательства" - в зависимости от того, кто проплачивает исследования...
полагаю, вред табака зависит от генетической предрасположенности чела к раковым заболеваниям...
известны случаи, когда курящие доживали до 80-90 лет, известны и случаи, каких больше, когда никотин приводил к быстрому развитию рака легких...
К сожалению, табачные магнаты покупают почти все исследования антитабачной направленности и складывают их в черный ящик, подальше от глаз людей...
Но всё чаще такие исследования прорываются наружу, не зря же сейчас производители вынуждены указывать на пачке наличие опасности для жизни...
Недавно какая-то женщина в америке выиграла у табачной компании несколько миллиардов баксов (после смерти мужа от рака легких, курильщика), указав в иске, что ее мужа недостаточно проинформировали о вреде сигарет.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
01.08.14 07:12Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander
Критерий простой: главное, чтобы это не было слезливым рассказом тети Мани у Малахова, как она 10 лет наблюдала за своими курящими соседями. То есть, исследование в течение 10 лет группы людей из состава "курящие / не курящие".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
01.08.14 07:16Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Но всё чаще такие исследования прорываются наружу, не зря же сейчас производители вынуждены указывать на пачке наличие опасности для жизни...
Ну вот и приведите хоть одно из вырвавшихся. И - да! - на пачках что-то указывают не в следствие, а как влияние законодательной моды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
01.08.14 13:40Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля
22-ой вам я пожелаю курить и дальше на здоровье...
чего мне чего-то вам доказывать?

ПСы: жить захотите, сами соответствующие статьи и литературу найдете...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
01.08.14 21:06Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля
В ответ на: Критерий простой: главное, чтобы это не было слезливым рассказом тети Мани у Малахова, как она 10 лет наблюдала за своими курящими соседями. То есть, исследование в течение 10 лет группы людей из состава "курящие / не курящие".
Ну вот например немецкая компиляция исследований (на английском):

http://www.ipa.ruhr-uni-bochum.de/image/poster/349.pdf

Все серьезно, с контрольными группами, с огромными сроками. Вывод - для курильщиков (в среднем) риск заработать рак легких в 23 раза выше, чем для некурильщиков.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
02.08.14 06:33Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя Anomander
Вы сами-то прочитали на что ссылку дали :)?
"Among cases, 2% of men and 24% of women were never smokers."

Очень хорошо, что вы привели такой пример. Как раз о таких поделках я и говорил: околонаучное нечто, невнятными кусками, на которые тычут пальцем и говорят "Вот же исследование!". А это некая белиберда, с бору по сосенки, неизвестно кем произведенная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
02.08.14 14:36Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя Kenal
РЖД может запустить спецвагоны для курильщиков. - http://press.rzd.ru/smi/public/ru?STRUCTURE_ID=2&layer_id=5050&refererLayerID=5049&id=282762
Выше нас - только звёзды !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anomander
guru
Сообщений: 5269
04.08.14 21:27Ответ на сообщение Re: Курение в общественных местах. пользователя 22 апреля
В ответ на: Вы сами-то прочитали на что ссылку дали :)?
"Among cases, 2% of men and 24% of women were never smokers."

Очень хорошо, что вы привели такой пример. Как раз о таких поделках я и говорил: околонаучное нечто, невнятными кусками, на которые тычут пальцем и говорят "Вот же исследование!". А это некая белиберда, с бору по сосенки, неизвестно кем произведенная.
В статье указаны все авторы, так что не нужно про "неизвестно кем".
Во-вторых, "cases" в контексте исследования - это случаи заболевания раком легких. Вот такая вот реальность. Или вам хотелось бы таких данных, где курильщики болеют наравне с некурящими?

Ну ладно, вот другое исследование, где подошли с другого конца и посмотрели, кто из начальной выборки умрет, а кто нет:
http://smokingcessationleadership.ucsf.edu/jha_et_al_nejm_2013.pdf

the rate of death from any cause among current smokers was about three times that among those who had never
smoked
Исправлено пользователем Anomander (04.08.14 21:32)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
22 апреля
veteran
Сообщений: 2376
06.08.14 18:56Ответ на сообщение Курение в общественных местах. пользователя Anomander
Ну как там вы предлагаете отделить курение от остальных вредных привычек и неблагоприятными условиями жизни, которые участвовали в указанном вами исследование :)?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: