Кто кого?

В ответ на: Как печально, что в нашей стране даже работающие население воспринимает сыр - как роскошь.

Какие бы смайлики Вы не ставили, но это факт, к сожалению...

В ответ на: У нас тоже, если пенсионер хочет жить - пойдет бутылки соберет, или семечками поторгует. А кто не хочет работать - те реально нищие.

Вот так. Воевали, пережили страшнейшие годы, победили фашизм. Поднимали страну. Осваивали север, строили платины, заводы, железные дороги. По субботам работали, декрет был 3 месяца. А теперь иди ббабка, бутылки собирай или семечками торгуй. Не стыдно писать такое? Да, они могут. Они двужильные! Вместо ЗАСЛУЖЕННОГО отдыха - бутылки собирать.....

В ответ на:

В ответ на: Гораздо проще найти соседа пенсионера с пенсией в 3тр и узнать сколько лет он на такую пенсию живёт.
И всё.

так спросИте, в чем проблема ?

так не у кого, блин.
Моя бабушка больше получает, а запросы у неё небольшие - ей вполне хватает. да и дочь помогает.
Наша соседка-пенсионерка... Жена после похода к ней в гости заработала комплекс неполноценности- у неё такой евроремонт, какого мы ещё не видели: она продала свою трёшку, купила единичку, забабахала этот самый ремонт, да ещё, думаю, проценты как прибавку к пенсии имеет.
Не, я конечно вижу как бабушки на улицах соленьями торгуют - выкручиваются/

В ответ на: Знакомая пенсию 9 тыс получает - начальником отдела в налоговой была. Ещё у одного знакомого 20тыс.

Я не понял - и это те пенсионеры, которые "пытаются выжить в нищете, без питания, без медицинского обслуживания и умирают от голода"? Однако, стоит посочувствовать. Это ж как они жили, когда на работу ходили, если теперь 20 т.р. пенсии хватает только, чтобы не протянуть ноги...

В ответ на: Как будто моя мама с 45-летним врачебным стажем ничего не сделала, а пенсия у неё в разы меньше.

Сейчас специально у своей выяснил. Итак:
1) У врачей стаж идет 1:1, т.е. с учетом обучения в мединституте вашей матери сейчас д.б. не менее 70 лет (в 18 - в институт + 7 лет обучения).
2) У моей мамы стаж возраст и стаж чуть меньше, но близок.
3) Получает она около 4500 р. пенсии и около 6000 р. зарплаты (кардиолог 1-й категории в районной поликлинике).
Итого чуть больше 10000 р. Не сказать, чтобы много, но я стараюсь помогать и не лью крокодиловых слез о том, как все плохо и какие сволочи все разворовали.
У прагматика, я напомню - отец летчик, пенсия около 10000 р.
Продолжим? Казанова, Симён, Веринея, Галинка - давайте уже про ваших пенсионеров. Михаил_1, Шорцы - присоединяйтесь.

В ответ на: Опять повторю, что рыба с головы гниёт.

Верно. Но вы не ешьте гнилую рыбью голову. Вы ж можете СЕБЕ это позволить!

В ответ на: Вот если бы (мечтательно!....) депутаты себе обычную пенсию сделали, а не 75%, вот тогда страна зажила бы!....

А вот если бы лично моей маме дали бы миллион долларов, вот тогда бы она зажила... Мечтательно, конечно же...
Перестаньте. Если депутатам и бывшим начальникам отделов налоговых сделают обычную пенсию, это всего лишь приведет к снижению пенсий этих депутатов, но никак не к увеличению общего уровня пенсий.

В ответ на: И из какого общепита вы такую раскладку взяли Обычно люди поступают проще и готовят что-то одно - суп например с мясом по 80 руб. или вообще на постоном масле. Потому как электроэнергия тоже чего то стоит, да и нерационально суп из ста граммов мяса варить.

сам придумалпонятно, что готовят больше зараз - это я в перерасчёте на порцию попробовал сделать.
а электроэнергия уже в коммунальных платежах посчитана.

В ответ на: один (разумно посчитав) уже в отказ пошел - мол, 3 т.р. мало, хочу 5

Тогда предлагаю так. Мы с вами ВДВОЕМ будем пытаться прожить на 3 т.р. в месяц. Я могу предложить и 2 т.р., и тысячу, потому что вы точно также пойдете в отказ. Сыр ламбер жрать привыкли, и котов им кормить.

В ответ на: вот и ответ по существу
и не надо "если, да потому что" - ...здеть все горазды, а как до дела дойдет - "я не один живу" и т.п.

Я ВАМ предлагаю. Лично Я лично ВАМ. Пойдете на такое? Мне даже поможет, мне к сезону 2008-09 готовиться надо, денежки копить. Только вот сдается мне - кишка у ВАС тонка.

Пелевин, вот знаете, что для меня в этой сра... дискуссии кажется особо мерзостным?
А вот именно это:
Озвученные 3-4 т.р. обрекают на тяжелое существование, но не приводят к физическому истощению и голодной смерти.
В принципе, конечно, я с вами согласна, человек - не кошка, а такая скотина, которая леХко привыкает жрать псевдопельмени со спрэдом...
Как грится: жить захочешь - не так раскорячишься (С)
Не, ну были бы вы депутатом думы или там министром соцздравразвития, цинизм этих слов ТАК бы не резал....
Рассуждения Прагматика-Буратины оставим для его потомства:-)

И мне ваще-то не понятно, что так зациклились на пенсионерах-то?
В России до хрена семей, в кот. душевой доход именно эту цифирь и составляет...
Напр., ну очень распространненный формат российской семьи - мать+ребенок, работает мать, з\пл 8-9 тыр или молодая семья, ребенок до года, работает только муж, з\пл 12-15 тыр....
И вот именно в таких семьях "озвученные 3-4 т.р. приводят не только к физическому, а и к психическому истощению.
Иначе откуда у нас такая высокая смертность?

В ответ на: Я все не могу взять в толк, кто эти "они", которые "отрубили" и "не дали"? ....
Вот вам для примера пенсионер Б.Ельцин.

Сами же на свой вопрос ответили.
Вот Вам для примера случай из жизни. В 90-й год пришла я на почту в очередной бесполезной попытке получить детское пособие. И увидела там плачущую бабушку. Она спрашивала почтальоншу, а та рычала, чято ей надоели, ничего нет. Возможно бабушка одинокая и денег ей взять вообще неоткуда, а попрошайничать не может, не так воспитана. Я сама была в патовой ситуации, да ещё с двумя детьми на руках. Что стало с этой бабушкой? А их таких сотни тысяч на одного Ельцина.

В ответ на: весь сыр-бор тут из-за того, что один "знаток" сказал, что 3 т.р. - достаточно для житья

Вот и дошли до этого. Напомню вам, Симён, что изначальная идея была такой - человек не способен ВЫЖИТЬ на 3 т.р. в месяц. Именно эту идею я опровергаю с цифрами в руке. Понимаете - ВЫЖИТЬ, поддерживать свое физическое существование. Ибо есть объективный критерий - смерть. Для понятия "жить" такого критерия не существует. Мы все понимаем под этим словом совсем разное, поэтому какие бы то ни было сравнения и споры неуместны.
Давайте же спорить о том, что спору поддается - о том, что может быть объективно измерено и просчитано, а не о каких-то "общечеловеческих" воплях.
Если же вы будете продолжать демагогию "о жизни", давайте и впрямь тему закрывать. Бессмысленная трата энергии. В конце концов я, Шорцы и прагматик просто перестанем вам отвечать, как я уже перестал отвечать на абсолютно бессодержательные реплики из параллельных миров. Казанова, этот паяц, конечно же посчитает это вашей (своей?) победой (он и так уже счет ведет, и обязательно засчитает эту фразу минимум за два очка), но давайте будем реалистами - прекращение спора ввиду неадекватности одного из спорящих и необходимости постоянно опускаться на его уровень - проигрышем не является.

В ответ на: кстати, из-за потери литра крови не всякий выживет

Ну хоть один не обобщает...

Да, моей маме за 70. Вы предлагаете в таком возрасте всем работать?

В ответ на: Если депутатам и бывшим начальникам отделов налоговых сделают обычную пенсию, это всего лишь приведет к

СПРАВЕДЛИВОСТИ!

Ого! Про СПРАВЕДЛИВОСТЬ и я писала. Да и еще про то, что наверное не стоит никому, в том числе Прагматику писать о том, что пенсионеры, получающие 4 тысячи "балду пинали" и большего не заслуживают.. Цинично это как-то и мерзко

В ответ на: Вы удивитесь но я могу привести Вам цены на товары начиная с декабря 2001 года.

А чему именно я должен был удивиться? Тому, что вы можете привести цены 2001 года? Тому, что они выросли с тех пор? Тому, что ваша мама - просто Одмин какой-то бородатый? Я вот в 2001 году, хоть и работал в ИТ, учет расходов не вел. Или чему-то еще? Раскрывайте уже тему.

В ответ на: А потом еще и аналитику делает.

И она вам ни разу не сказала про черешню в мае, сыр "ламбер" для кошек и прочий "анализ"? Чего-то вы не договариваете... Не верю, что она вам зла желает.

В ответ на: Интересно на какую статью затрат вы относите походы в сауну и клубы. И долю в Ваших расходах они занимают.

На отдых, хуле... Огромную долю занимали, сейчас уже меньше. Там еще такая проблема, что если подопьешь, то перестаешь контролировать расходы, а потом репу чешешь - потратил столько-то, а вот на что конкретно - не помнишь. Но, повторю, сейчас эта статья расходов похудела.

В ответ на: Во всём должна быть мера. Меня вот коробит от "общества потребления". Я никогда не покупаю то, что рекламируют. Мне проще - уже 8 лет нет дебилизатора. Так что эти годы я даже не знаю каким там порошком положено бельё стирать и какой майонез кушать. А погоня за более лучшей маркой и более совершенным наворотом иногда просто сводит людей с ума.

Абсолютно верно. Я вас понимаю и поддерживаю. Только вот полуфабрикаты ем и прочий "Колбасный".

В ответ на: Справедливости ради замечу, что "пенсионерам ТОЙ страны" пенсия полагалось несколько другая, чем тем, кто вышел на пенсию уже в 90-х годах.

Ради высшей справедливости (термин на самом деле не означает ничего) замечу, что и цены в "той" стране были совсем другие, как и спрос/предложение товаров и услуг. Давайте не будем про это забывать.

В ответ на: Попробуйте поставить себя на их место. Некоторые ещё в войну детьми начали работать. А тогда работали, так работали , "пахали" на износ. Без отдыху и продыху, как говориться.Так было нужно- стране, государству. После войны тоже несладко было. Вот так всю жизнь ,тяжела работали ,трудно жили,дожили до пенсии , чего то там скопили и тут на тебе - счастье ,капитализм,рынок и прочая проскомедия.

История не любит сослагательного наклонения. Да, именно так все и было. Вывод?

В ответ на: Только нах такую жизнь. Какая это жизнь

И снова правильно. Вывод? Только с полным анализом, что такое "жизнь по Сахиру"!

В ответ на: Не смогли,скорее им не дали. Многие не смогли адаптироваться к новой жизни по целому ряду причин. Насчёт захотели или не захотели . Навряд ли им приходилось выбирать.Они были просто не готовы к этой жизни. Особенно это касается представителей класса пролетариата - гегемона революции…

И снова вы верно пересказали историю. Вывод?

--что Казанову к здоровым мужикам относить ну никак нельзя.--
10:0!!! в мою пользу! Только в одной ветке вы десять раз пытались меня дискредитировать. Понимаю, от недостатка аргументов. Поэтому, такие вульгарные приёмчики вряд ли кого введут в заблуждение. Зря стараетесь! А к псхиатру всё же сходите. В ваших постах эпилептоидная доминанта причудливо сочетается с ригидностью мышления и резонёрством. Вам надо задуматься над этим, если уже не поздно

---(подсказываю: Казанова)?--
11:0!!! Да-с-с-с симптоматика у вас....

В ответ на:

В ответ на: Интересно на какую статью затрат вы относите походы в сауну и клубы. И долю в Ваших расходах они занимают.

На отдых, хуле... Огромную долю занимали, сейчас уже меньше. Там еще такая проблема, что если подопьешь, то перестаешь контролировать расходы, а потом репу чешешь - потратил столько-то, а вот на что конкретно - не помнишь. Но, повторю, сейчас эта статья расходов похудела.

Опаньки. Что же говорит ваша матушка. Или она вам добра не желает

--Глядишь, скоро останетесь в гордом одиночестве. --
Да уж...есть такая поговорка, что лучше уж ни с кем, чем с кем попало

В ответ на: Нет я нашла бы способ пристроить так, чтобы это приносило мне доход при любой инфляции сумму в 200 миллионов. Беда в том, что сумму до трех лямов несколько труднее обезопасить от инфляции.

Ого, из этого я делаю вывод, что у вас действительно есть накопления порядка нескольких миллионов рублей. А с учетом, что тему про недвижимость, как финансовый инструмент, именно вы начали - моя догадка подтверждается.
Ну и чего вам, матушка, не хватает? Эмоций? Ну поплачьте, как трудно у нас пенсионерам.

В ответ на: но, видимо не достаточно, так как не могу позволить покупать себе по квартире в месяц.

Еще одно доказательство. Т.е. покупать по квартире в год - реальность? Блин, мне вообще страшно с такими богатеями общаться...

В ответ на: А вот насчет накоплений Вы не правы

Ну понятно, переживаете за сохранность денег. Вам уже советовали - вкладывайте в детей. Уже некуда? Хотя че эт я... Если в кошек уже вложить нечего - все вложено, миски отделаны стразами Сваровски, то дети-то уж точно надежно пристроены...

В ответ на: Хотя может быть все средства Вы вкладываете в бизнес

Я такой недальновидный. Вкладываю в свое хорошее настроение. Клубы, сауны, путешествия.

--она продала свою трёшку, купила единичку, забабахала этот самый ремонт,--
Её детишки были страшно рады такому решению?

--Казанова, этот паяц,--
Сколько внимания мне !12:0
Мне бы даже в голову не пришло так колбаситься из за ваших постов, настолько они нелепы, да ещё с некрофильским душком

В ответ на: Она не только Вас, она и себя в этом уверит. Потому что гордость не позволит человеку даже самому себе признаться, что на новую куртку у него денег нет. Лучше уж сказать - НЕ ХОЧУ.

Только не понимаю, что в этом плохого. По-моему, это очень полезное свойство разума. Те, кто не смог или не захотел его развить - гораздо более несчастны, только и всего. Ибо когда хочется, а не можется - тут любой станет истеричкой.

В ответ на: Да а Вы о том как люди после продажи жилья бомжами становятся не слышали dnknow А они - слышали, и о том, как пенсионеров из-за квартир убивают шок тоже слышали - вот и боятся.

Странно, что вы успели вперед кое-кого использовать данный "аргумент". Позволю вас спросить - а что, из-за квартир убивали(ют) _только_ пенсионеров? Или только они боятся идти в агентство недвижимости?
Короче, ничего не изменилось: живите, кормите кошек, копите деньги и будьте счастливы.

В ответ на: --она продала свою трёшку, купила единичку, забабахала этот самый ремонт,--
Её детишки были страшно рады такому решению?

Не видел, чтобы к ней кто-то ходил... Мож нет детей.
А поступок разумный в этом случае, имхо - одной лучше жить в отделанной единичке (и в новом доме) и платить полторы т.р. за неё, чем в убитой трёшке, платя за неё много больше.

В ответ на:

В ответ на: Нет я нашла бы способ пристроить так, чтобы это приносило мне доход при любой инфляции сумму в 200 миллионов. Беда в том, что сумму до трех лямов несколько труднее обезопасить от инфляции.

Ого, из этого я делаю вывод, что у вас действительно есть накопления порядка нескольких миллионов рублей.

Пелевин Вы меня пугаете. Ну сходите что ли к психиатору, Вы же совершенно не способны воспринять написаный текст в целом. Хотя может Вас так в школе учили

В ответ на: Как печально, что в нашей стране даже работающие население воспринимает сыр - как роскошь.

Я сыр явно реже ваших кошек ем. Однако мне ничуть не печально. Ни капельки. Вы-то от кошек не отстаете, не ограничиваете себя? Странно, что вас это печалит.
- тепрь насчет этого смайлика. Как уже говорил, это тоже выход, и если лично вы согласны - то никто не держит. Могу порекомендовать сравнительно быстрых и безболезненных методов. Ах да, забыл - недорогих.

В ответ на: И почему бы мне "не потрепаться о пенсиях". Я вообще-то пенсионные отчисления не хилые плачу.

Да трепитесь конечно, кто вам запрещает? Интернет все же. К тому же платите нехило. Трепитесь!

В ответ на: А вот пенсию, очевидно получу по формуле - фиг вам мои дорогие - много вас тут развелось!

А что, разве трудно подсчитать, какую именно пенсию вы будете получать, исходя из нынешних законов при условии их соблюдения? Вам не приходят "письма счастья" о размере накопительной части?

В ответ на: Ежли доживу конечно.

Считаю данную фразу своей личной заслугойВсе верно - вы тут годами из стресса не вылезаете, хиреете на глазах, - все переживаете: как 3 ляма сохранить от инфляции и какая у вас будет пенсия? А возможно, уже завтра - ррраз, и нету вас. И переживания закончились, и стресс прошел. И никаких проблем! У вас лично, а то начнете мне щас про голодных кошек...

В ответ на: Хотя вообще-то у нас только способов расчета этих пенсий -жуть. Что ни год - то новый

А разве не вы выбираете тех людей, кто ежегодно меняет эти способы?

В ответ на: ] А вот пенсию, очевидно получу по формуле - фиг вам мои дорогие - много вас тут развелось!

А что, разве трудно подсчитать, какую именно пенсию вы будете получать, исходя из нынешних законов при условии их соблюдения? Вам не приходят "письма счастья" о размере накопительной части?

И таки что мне это даст В нашей стране законы меняются как стекляшки в калейдоскопе. так что КАК мне расчитают ТУ пенсию (да и расчитают ли вообще) не то что бог - сатана не предскажет

В ответ на: Не стыдно писать такое?

Я предлагаю собрать бутылки и выжить. Вы предлагаете помереть от голода. Кому из нас реально должно быть стыдно?

Могу порекомендовать сравнительно быстрых и безболезненных методов. Ах да, забыл - недорогих.

М-да....
.... Ипполит Матвеевич, держа в руке сладкий пирожок, с недоумением слушал Остапа , но удержать его было нельзя.
Его несло..... (С)

ЗЫ: Пелевин, рекомендую сменить "Опустите меня в Гималаи" на "МЯСО -ВРЕДНО" (с)

В ответ на: Как грится: жить захочешь - не так раскорячишься (С)

Именно эту мысль я и отстаиваю. И заметьте, пишу - да, это плохо, это унизительно, это больно морально и физически. Но, в отличие от "идейных противников", я пишу конкретно
Что сделать, чтобы ваши родители меньше тратили за телефон? Пожалуйста - была подробная инструкция.
Что делать, чтобы вы/родители меньше тратили на продукты? Пожалуйста - замените один сыр на другой (не помрете), а "активию" - на кефир.
Что делать, чтобы соседи-пенсионеры не голодали? Пожалуйста - приносите по сумке продуктов раз в месяц хотя бы.
И т.д. Да, я понимаю, что всех так не "спасти". А вы уверены, что ВСЕ нуждаются в "спасении"?

В ответ на: Не, ну были бы вы депутатом думы или там министром соцздравразвития, цинизм этих слов ТАК бы не резал....

Сам, как прочитал про 75% от зарплаты, захотел... Но не мое это, увы... Буду обычным пенсионером, буду выживать...

В ответ на: И мне ваще-то не понятно, что так зациклились на пенсионерах-то?

Именно Я??? Мои советы прекрасно работают как для пенсионеров, так и для прочих неимущих. Конкретные советы для конкретных людей, а не показушная "вселенская скорбь"...

В ответ на: Напр., ну очень распространненный формат российской семьи - мать ребенок, работает мать, з\пл 8-9 тыр или молодая семья, ребенок до года, работает только муж, з\пл 12-15 тыр....

Вот я и говорю - мои советы работают и в этом случае. С той поправкой, что если некому оплачивать вашу сотовую связь, то и не надо ее заводить. Это НЕ хорошо, но это один из способов снижения затрат. Спросите у Казановы, что делать молодой семье в этом случае, услышите очередную истерику про Абрамовича и депутатов...

В ответ на: И вот именно в таких семьях "озвученные 3-4 т.р. приводят не только к физическому, а и к психическому истощению.
Иначе откуда у нас такая высокая смертность?

Верно. Точнее, психическое истощение приводит к алкоголизму или воровству, а уж они - к ранней смерти и сломанным судьбам. Есть и множество других причин, но эти, как говорится, - фдисятке.

В ответ на: А их таких сотни тысяч на одного Ельцина.

Есть Ельцин из моего примера, есть бабушка из вашего примера. Но обещайте больше не обобщать. Это главное.

В ответ на: В 90-й год пришла я на почту в очередной бесполезной попытке получить детское пособие. И увидела там плачущую бабушку. Она спрашивала почтальоншу, а та рычала, чято ей надоели, ничего нет. Возможно бабушка одинокая и денег ей взять вообще неоткуда, а попрошайничать не может, не так воспитана.

Собственно, что вы хотите этим сказать? Я не отрицаю - такие люди были и есть. И будут. И что?

В ответ на: Вы предлагаете в таком возрасте всем работать?

Нет. Но ваша мама, насколько я понял, никак не подпадает под критерии упомянутых Казановой "пенсов" - пенсия у нее выше озвученных 3 т.р., квартплату она платит меньше озвученных 4 т.р., вы ей помогаете. По-моему, все правильно. Если вам этого мало и хочется помочь еще кому-то - помогите. Рецепт уже писал - соседи по лестничной клетке или подъезду. Не ваши, так вашей мамы.

В ответ на: СПРАВЕДЛИВОСТИ!

А что такое справедливость? По-моему, такая же фикция, как "правда" или "достойная жизнь". У всех понятие о справедливости разное. Если вы о равенстве, то проводили уже такой эксперимент - не вышло.

В ответ на: Что же говорит ваша матушка. Или она вам добра не желае

Она за моими расходами не следит. Ни в 2001 году, ни сейчас. Соответственно, ответ на ваш вопрос - 1) ничего 2) желает.

В ответ на: Пелевин Вы меня пугаете.

Чем?

В ответ на: Ну сходите что ли к психиатору, Вы же совершенно не способны воспринять написаный текст в целом.

Откуда в вас уверенность, что психиатр вылечит этот мой "недуг"? Почему вы вообще считаете, что мое восприятие должно быть именно таким? Я воспринимаю текст предложениями, т.к. именно предложение является законченной смысловой конструкцией.

В ответ на: Хотя может Вас так в школе учили

Именно так меня и учили. Уроки русского языка и литературы. Далее, в универе - матлогика и дискретка. Судя по всему, даже в школе вас учили чему-то совсем другому?

В ответ на: В нашей стране законы меняются как стекляшки в калейдоскопе. так что КАК мне расчитают ТУ пенсию (да и расчитают ли вообще) не то что бог - сатана не предскажет

Уезжайте туда, где все статично последние 200 лет. Раз тут прилично зарабатываете (полтинник в месяц по-любому набегает), то явно не полы моете в поликлинике. А хороший специалист и там прекрасно приживется. Капитал на первое время у вас уже есть, к пенсии накопите еще больше. И будет вам рай. Среди средиземноморских пенсионеров.

В ответ на: Пелевин, рекомендую сменить "Опустите меня в Гималаи" на "МЯСО -ВРЕДНО" (с)

Почему? Я и вправду бы куда-нибудь съездил. Надоело ковыряться в этой чернухе. А мясо я ем. И не думаю, что оно вредно, я ж не больной на голову вегетарианец.

В ответ на: Уезжайте туда, где все статично последние 200 лет. Раз тут прилично зарабатываете (полтинник в месяц по-любому набегает), то явно не полы моете в поликлинике. А хороший специалист и там прекрасно приживется. Капитал на первое время у вас уже есть, к пенсии накопите еще больше. И будет вам рай. Среди средиземноморских пенсионеров.

Не хочу. Я люблю эту землю. Не Россию - конкретно Сибирь. И не собираюсь из неё бежать.
Только и повторять, вслед за нашим правительством и вами, речи о том, что на три тысячи можно прожить тоже не собираюсь.

В ответ на: Не хочу. Я люблю эту землю. Не Россию - конкретно Сибирь. И не собираюсь из неё бежать.

Можете тогда жить здесь, а деньги хранить там, раз уж так не доверяете любимой стране. Кстати, довольно странно - страну любите, но не доверяете.

В ответ на: Только и повторять, вслед за нашим правительством и вами, речи о том, что на три тысячи можно прожить тоже не собираюсь

Меня всё повышают и повышают. То в министры запишут, то в члены правительства. Не знаю даже - радоваться или нет?
В который раз вам уже даю готовый рецепт счастья - речи не повторяйте. Живите, копите, кормите кошек и радуйтесь.

В ответ на:

В ответ на: Не хочу. Я люблю эту землю. Не Россию - конкретно Сибирь. И не собираюсь из неё бежать.

Можете тогда жить здесь, а деньги хранить там, раз уж так не доверяете любимой стране. Кстати, довольно странно - страну любите, но не доверяете.

Вы знаете страну под названием Сибирь Нет я люблю эту землю, но не доверяю, тем кто ею управляет.

Нет я не "записываю" вас в правительство, я лишь написала, что Ваши высказывания, в отнощении пенсионеров, иногда изумительным образом совпадают с предложениями представителей пенсионного фонда.

В ответ на: Ваши высказывания, в отнощении пенсионеров, иногда изумительным образом совпадают с предложениями представителей пенсионного фонда.

Правда? Не знал... А ссылку на какое-нибудь интервью?

В ответ на: Вы знаете страну под названием Сибирь

Вы собираетесь биться здесь, доказывая, что живете не в России?

В ответ на: Нет я люблю эту землю, но не доверяю, тем кто ею управляет.

Вот я говорю - очень странная любовь. Взаимная хоть?

В ответ на: Вы собираетесь биться здесь, доказывая, что живете не в России?

Нет, разумеется. Но повторюсь - я люблю Сибирь, а не Россию в целом. Земля по ту сторону Урала меня не занимает.
Не вижу ничего странного в этой любви - Родина и Государство всегда были для меня разными понятиями.
А Вы, стесняюсь спросить, так любите наше правительство, или не любите землю на которой живёте?

В ответ на: Но повторюсь - я люблю Сибирь, а не Россию в целом. Земля по ту сторону Урала меня не занимает.

Никак не касаясь темы любви (это как и вкус - о ней не спорят), всего лишь замечу, что тогда ваши возможности по инвестированию в недвижимость сильно ограничены. Нет, земли у нас еще полно. Но в Москве дороже.

В ответ на: Не вижу ничего странного в этой любви - Родина и Государство всегда были для меня разными понятиями.

То есть любите родину, точнее даже ее часть, а не доверяете государству? Что ж, в этом есть смысл. Просто именно русские так отделяют государство от родины. К чему бы это?
Вы любите родину, землю и поэтому не хотите отсюда уезжать. Но вы отделяете государство от родины и не доверяете последнему в качестве хранителя ваших средств. Как же тут быть? Ответ я вам уже давал - храните средства там, где надежно, т.е. за пределами родины. Правда, от инфляции это вас не убережет, да и прибыль будут получать граждане совсем не вашей любимой страны... Но раз речь у нас зашла о будущем, то лучше потерять маленько, заплатив процент за перевод и меньший процент по вкладу, чем потерять все с какой-то вероятностью.

В ответ на: А Вы, стесняюсь спросить, так любите наше правительство, или не любите землю на которой живёте?

Довольно странное сочетание вы мне предлагаете, причем без вариантов. Давайте лучше рассмотрим все комбинации:
1) Я люблю правительство ИЛИ люблю землю.
2) Я люблю правительство ИЛИ НЕ люблю землю
3) Я НЕ люблю правительство ИЛИ люблю землю.
4) Я НЕ люблю правительство ИЛИ НЕ люблю землю.
Интересно, какую комбинацию вы бы сами выбрали?
Но при этом мой ответ не попадает ни в одну из этих категорий. Почему? Да потому что мне довольно странно слышать про любовь к правительству. Как можно любить или не любить институт власти, часть государства? Как построить отношения с государством, основываясь на любви? "А, я тебя не люблю, значит не буду платить налоги!" - так, что ли? Или "А, мне твои законы не нравятся, я на тебя обиделся - не буду их выполнять!" так? "Ты меня любишь? А как насчет той поправки?" Что это?
Что меняется от моей любви/не любви? Если мы все скажем, что не любим правительство, оно что - уйдет к другому народу? Исчезнет из нашей жизни? Дезинтегрируется и заберет вещи? И вместо него ничего не образуется? Анархия?
P.S. Пока писал, прямо Незлобиным себя чувствовал. Даже перечитал последние абзацы с такой же интонацией - понравилось

13:0!!! в мою пользу. Зачем вы так часто пытаетесь дискредитировать меня? Вы долбите одно и тоже из поста в пост какой я плохой, и паяц, и не в себе и истерики итд, далее эпитеты в мой адрес приводить не буду. Повторюсь, это потому, что я прав, а ваши аргументы и таких же как вы -не убеждают.
Вы и такие как вы предлагаете:
1. пенсионерам питаться самой дешевой пищей
( типа а зачем хорошей-то, ведь всё равно умрут)
2. Забыть о телефонах (пусть дети сами звонят)
3. Переселиться в однокомнатную хрущобу (аргумент таков, а кто ещё в них должен жить как не пенсионеры?)
4. Ходить в стоптанных тапочках и всяческом рванье
5. Сидеть в темноте и поменьше включать свет (экономия) и прочее и тому подобное..
Лично у меня такая постановка вопроса вызывает оттторжение. Отсюда все ваши истерики в мой адрес, а отнюдь не мои

В ответ на:

В ответ на: ок, человек вышел на пенсию в 92-м - пенсия чуть более 3 т.р. - достаточно близко ? или далеко ?

Далеко. Учитывая среднюю продолжительность жизни в нашей стране, большинство нынешних пенсионеров вышло на пенсию позже, а бросило работу - тем более.

т.е. "нафиг" таких - это "неудобный" показатель, да ?

--под критерии упомянутых Казановой "пенсов" --
14:0!!! Это надо же как вас "прёт"