НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Православие в школе - часть 2

Печать RSS Деревом

Sahir
veteran
Сообщений: 1614
12.02.08 12:39Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя egornsk
> уже лучше. никакого тысячелетия нет и быть не может. тем более православия

Что значит нет и быть не может? Опять утверждение? Ты же этого доказать не можешь,оттчего ж тогда такая наглая конкретика?

Почитай ,будет время . Может нового чего узнаешь
http://www.bibliotekar.ru/rusHristianstvo/index.htm
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
12.02.08 12:41Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Docent
Да никто ничего ещё не принимал...
(это оффтоп по поводу и-нета).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
12.02.08 12:42Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Docent
а с датой крещения никто и не спорит. ну умный же человек! ну задумайся сколько должно пройти времени от момента крещения первого человека до крещения всей руси. которого, к слову, так никогда и не было. и еще - по какому обряду было проведено крещение? если православия как такового в то время не было в помине?

что значит не будут опровергать если опровергнуть пытаются? насчет клеветы... ну не знаю, мы видимо читаем разных авторов. даже скорей всего. г-д носовского и фоменко не читал, чувствую что уже надо, а то меня постоянно обвиняют в следовании этим авторам, а я, к стыду, даже не знаю кто это такие. так, на уровне слухов и отрывочных упоминаниях.

а закон что дышло. для закрытия, скажем, альтернативного мнения, придется доказать что оно является... чем оно там является? это даже на руку. вот - законный способ потребовать доказательного обоснования закрытия. иначе - традиционалисты оказываются в глубокой яме.
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
12.02.08 12:47Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя egornsk
В ответ на: фоменко не читал, чувствую что уже надо, а то меня постоянно обвиняют в следовании этим авторам, а я, к стыду, даже не знаю кто это такие.
Надо.
Ты же мне сам рекомендовал "Русь, которая была" А.Максимова. А там постоянно ссылки на Фоменко (которого я, кстати, тоже не читал). Максимов спорит и с официальной версией, и с Фоменко.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клара_Цапкина
sonne
Сообщений: 42717
12.02.08 12:49Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Михаил_1
Почитала я Фоменко в части его про Русь.
Кое то есть интересное весьма. А вот кое что так сильно притянуто, что уши рвутся
А вообще чтиво завлекательное
Только не путайте "завлекательное" с "правильное" и "умное"
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
Исправлено пользователем Clare (12.02.08 12:53)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
12.02.08 12:51Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Sahir
глянул на начало. "перевод с украинского", ну ладно. цитирование энгельса, ну ладно.
будет время - гляну. у меня в планах немного другие и весьма объемные книги. так что быстро не обещаю.

не удержался, выдернул из контекста))):

В ответ на: Подчеркнем, что упоминания об успехах новой веры встречаются только у авторов-христиан, тогда как писатели-язычники принципиально избегают данной темы (странно, не правда ли? настолько важное событие описывается так односторонне?) . Этим определяется хронология: сообщений более ранних, чем рубеж II—III вв., нет; подавляющее большинство имеющихся сведений приходится на IV—V вв.( а я о чем говорил? ) — время после Миланского эдикта 313 г., когда христианство стало утверждать себя в Римской империи как официально признанная религиозная школа.
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
12.02.08 12:53Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Михаил_1
Хотя самому мне как-то Гумилёв ближе.
Всё руки/глаза не доходят всего прочитать...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
12.02.08 12:53Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Михаил_1
ну к максимову тоже нужно относиться с определенной осторожностью. а занимательное чтиво, правда? кроме него, кстати, есть еще кого почитать.

да уж, самая большая проблема - нехватка времени(
дорога - не место для игр!
Исправлено пользователем egornsk (12.02.08 12:55)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sahir
veteran
Сообщений: 1614
12.02.08 12:56Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Клара_Цапкина
>А вообще чтиво завлекательное

Хорошо сказано. Завлекательное чтиво- не более. Как Перумов,Лукьяненко ,Акунин и т.д
Псевдонаука одним словом
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клара_Цапкина
sonne
Сообщений: 42717
12.02.08 12:58Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Sahir
Вот уж не думала, что найдем с Вами повод для согласия
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
Исправлено пользователем Clare (12.02.08 12:59)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
egornsk
RAZVALUTION
Сообщений: 14133
12.02.08 13:04Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Sahir
Псевдонаука одним словом
=====================

вот-вот. ничего серьезней этого обвинения встречать не приходилось. слабовато.
дорога - не место для игр!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
12.02.08 13:08Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Михаил_1
В ответ на:
В ответ на: Догмы в студию
web-страница

Правило 69
Кстати, в свете постоянных выступлений Патриарха и остального клира интересно звучит правило 6 оттуда же:
6. Епископ, пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного чина.

Ср. Ап. 81 и 83; 4 Всел. 3 и 7; 7 Всел. 10; Двукр. 11. Священство есть высшее служение и требует от человека средоточия всех его умственных, духовных и физических сил. Поэтому настоящее правило запрещает ему отвлекаться от своего служения другими заботами. Смысл правила уточняется 81 пр. Свв. Апостолов, в котором говорится, что епископу или пресвитеру не подобает вдаваться в "народные управления, но неопустительно быти при церковных делах." Иными словами, правило не допускает увлечения "политикой'', ибо по слову Спасителя никто не может работать двум господам (Мт. 6:24).

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Сообщений: 7425
12.02.08 15:32Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Sahir
про возрост православие, не даю никаких утверждений ( на самом деле мне плевать 100 лет ему или 1000)..... а кто такие СТАРОВЕРЫ,.... я как понимаю именно эта религия и была века до 17, пока не появились православные,.... подскажите пожалуйста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Micha_Burmistrov
v.i.p.
Сообщений: 7425
12.02.08 15:37Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Micha_Burmistrov
то есть по официальной истории Православным на руси лет 300, а вот христианство стали принимать в самом деле около 1000 лет назад
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
12.02.08 16:44Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Micha_Burmistrov
В ответ на: а кто такие СТАРОВЕРЫ,.... я как понимаю именно эта религия и была века до 17, пока не появились православные,.... подскажите пожалуйста
не, там несколько иная ситуация...
Без претензии на абсолютную точность, но где-то так (Docent, если что, поправит):
В Византии времён крещения Руси существовало как минимум два ",канона" (или как правильно набор правил назвать) богослужения. При крещении Руси использовался один, а в самой Визаантии победил другой. К тому же местные особенности Руси наложили свой отпечаток... так что со временем разногласия накапливались. Вот дабы устранить разногласия и решили провести реформу и перевести богослужение на "нововизантийский" манер. Ну а кто не захотел - те "староверы".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
13.02.08 07:49Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Михаил_1
Ну, ЗАО РПЦ не превыкать трактовать всё и вся как удобно - вот свежий пример. Т.е., при подсчёте числа православных забивает на собственные же правила, а как отсрочки понадобились - вспоминает.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
13.02.08 07:54Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя SteveR
Совсем оборзели. Не хотят воевать - пусть топают на альтернативную. Говорят, уход на немощными усмиряет непокорный дух и позволяет задуматься о вечном.
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.02.08 07:58Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Михаил_1
В ответ на: Смысл правила уточняется 81 пр. Свв. Апостолов, в котором говорится, что епископу или пресвитеру не подобает вдаваться в "народные управления, но неопустительно быти при церковных делах.
Это соблюдается и ныне.

В октябре 1993 года Московская Патриархия вслед предписала духовенству воздержаться от участия в выборах, мотивируя свое решение следующими положениями:

1.Работа в профессиональном парламенте на постоянной основе исключает возможность выполнения пастырских обязанностей.

2.Работа священнослужителей в высших органах власти вызывает смущение и разделение среди верующих, что провоцирует церковные расколы.

3.Опыт показывает, что зачастую священнослужители, втянутые в политическую борьбу, входят в противоречие с пастырским подходом Церкви к решению общественных проблем и нарушают апостольские правила № 6 и № 81.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
13.02.08 08:05Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Docent
Ну, это, наверное, более узкая трактовка...
В широком смысле, как я понимаю, Церковь изначально сама отделяла себя от государства.
Ну да ладно, настаивать не буду.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.02.08 08:21Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Михаил_1
Кстати, про "отлучение непостящихся".

Такой практики не было уже в 4 веке, ибо свт.Иоанн Златоуст говорил в своем знаменитом "Слове на Пасху": "Постившиися и непостившиися, возвеселитеся днесь".
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Valico
veteran
Сообщений: 2300
13.02.08 11:30Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Tasha
Ну пусть полковыми попами числятся. А вообще хамство - для отцов с грудным ребеном отмена отсрочки - дело нормальное. А для попов-бездельников отменили - сразу вонь подняли.
Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
Nissan Lafesta, 10г.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18852
13.02.08 14:09Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя egornsk
Добавлю сюда из того же источника, что привел Сахир:
"Однако и религиозный акт 988 г., который является одним из важнейших элементов сложной системы реформ, осуществленных Владимиром Святославовичем, не дал ожидаемых результатов: язычество продолжало существовать в глухих уголках необъятной страны, а кое-где (среди неславянских народов) дожило до XX в."
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
барнаулец
v.i.p.
Сообщений: 4278
13.02.08 15:24Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя Sahir
В ответ на: >На каком основании РПЦ причисляет этих людей в ряды православных???

Они мусульмане,иудеи,католики,кришнаиты,саентологи,буддисты,атеисты ............? Или как?
Думаю, что здесь Вы роете где-то очень близко к вопросам, лежащим в корнях того взаимонепонимания, которое проявляется в данной ветке форума.

Скажу за себя и своими словами : до февраля 1999 г. я был искателем Истины , после – практикую сахаджа-йогу.
Насчёт взаимонепонимания: Если меня спрашивают: «Веришь ли в Бога?», то для меня этот вопрос некорректен, то есть без дополнительных переформулировок и встречных вопросов дать честный ответ на него невозможно.

Если это оффтоп, то прошу прощения. Хотел быть конкретным и не говорить за других.
Нельзя выразить Невыразимое!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dubchik
guru
Сообщений: 7535
13.02.08 15:28Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя барнаулец
В ответ на: Если это оффтоп, то прошу прощения. Хотел быть конкретным и не говорить за других.
У вас это АБСОЛЮТНО не получилосьв жизни не читал более непонятного расплывчатого и неконкретного текста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клара_Цапкина
sonne
Сообщений: 42717
14.02.08 07:29Ответ на сообщение Re: Православие в школе - часть 2 пользователя dubchik
на последнего

Великий день маркетолога = день святого Валентуса
сижу и наблюдаю как весь офис обменивается открытками и сообщениями по аське.
Честно говоря еще три-четыре поздравления и я буду готова к введению ОПК, хотя бы того чтобы путаницу в мозгах людей устранить на тему праздников и обычаев.

Кстати, если переименовать ОПК в Основы российской религиозной культуры то смысл почти не изменится а нареканий будет меньше.
Все равно большинство оставшихся до нашего времени исторических архитектурных памятников это религиозные, по большей части православные, сооружения.
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: