День рождения Сталина

В ответ на: перед главой государства, как администратором в первую очередь стоит задача грамотного исполнения своих функций
-------------------------------------
Демагогия, батенькаФункции главы государства как раз и состоят в максимизации качества жизни максимально большого количества граждан на максимально длительный период.
Заметьте, не создание райских условий для всех и навсегда.

А разве это не есть исполнение своих функций? Вы просто уточнили сами функции. Я не хуже Вас знаю, что рая не бывает.
А демагогия - это когда вначале придумывают, что, если не уничтожить миллион, то будет плохо десяткам миллионов, а потом эту выдумку пытаются исполнить. И если раньше люди были честнее, и в открытую просто отбирали у других имущество, власть, жизни, то в последние сто лет это стали облачать в некую объективную необходимость и оправдывать личный бандитизм какими-то высшими целями.
Называйте вещи своими именами - людьми движет личная выгода, баланс суммы личных выгод может обеспечить только общественный договор, а не личная воля и личные выдумки кого бы то ни было, неизбежно превращающегося в главаря банды грабителей.

В ответ на: баланс суммы личных выгод может обеспечить только общественный договор

Гм, Вы сторонник именно этой теории образования государства?

Позвольте полюбопытствовать: в какой конкретной форме Вы заключили договор с государством?

В ответ на:

В ответ на: что-то никак не представляю.
сдается мне, что тут вы лукавите.
можно подробнее узнать, - когда, где и т.п.?

Так мы дойдем до того, что будет сдаваться, что мы оба не существуем.Ну если так интересно, я в один период времени был журналистом и специализировался на социальных и криминальных темах. Побывал в нескольких зонах, СИЗО, женской и детской колониях. Общался с ними достаточно, чтобы иметь хорошее представление о контингенте.

поэтому я и говорю - откровенно не вяжется.
объяснение простое - вы ведь соседями с ними не были, - вы их со стороны наблюдали.
а это совсем другой коленкор.

В ответ на:

В ответ на: перед главой государста вполне может стоять такой выбор -
1. Уничтожить за один год миллион своих противников, не совершивших ПОКА никаких приступлений.
2. Или обречь на смерть в течении следующих двадцать (или ста) лет сотни миллионов обычных людей, далеких от каких-либо политических междоусобиц.
Иначе говоря, что лучше - отрезать у собаки хвост сразу или по кусочкам?

боже мой, какая демагогия. жуть берет от таких ваших мыслей.
да не могут в цивилизованном обществе перед руководителем государства стоять такие ИЛИ-ИЛИ. подобное можно предположить лишь в варварской стране, где закон является фикцией. права человека превыше всего. какое *образное* сравнение миллионов людских жизней с ... хвостом собаки

мадам, но ведь именно так проистекает жизнь в любой цивилизованной стране мира.
зато в нецивилизованной правителям такие задачи не подкидывают - их либо посылают, либо вешают.

В ответ на: а если среди *не совершивших ПОКА никаких преступлений* оказались бы вы, ваша семья? как говорится, лес рубят, щепки летят
уверена, это сразу вам не по душе придется.

ну не по душе - а что далее-то?
плакать вечером на кухне, - ах как меня государство обидело.
ежели вы не знаете - ему(государству) на это положить.

В ответ на: но не ожидала в таком городе, как новосибирск, да еще на форуме встретить столько сталинистов.

жалкие, ничтожные люди (с)
а может просто здравомыслящие.
классифицируйте сами.

В ответ на: поэтому я и говорю - откровенно не вяжется.
объяснение простое - вы ведь соседями с ними не были, - вы их со стороны наблюдали.
а это совсем другой коленкор.

А прочитать фразу про разных знакомых влом было? Или невыгодно?И в этой среде есть знакомые (не друзья, правда), да и соседи всякие бывают. И представляете себе, все они - разные. Наверное, в Вашей голове это не укладывается, но попадаются и действительно попавшие ни за что. Хотя и конченых тоже немало.
А когда у Вас сосед-дебошир, но на зоне никогда не был - это лучше, чем отсидевший и взявшийся за ум?

В ответ на: жалкие, ничтожные люди (с)
а может просто здравомыслящие.
классифицируйте сами.

Здравомыслящие? Ну насмешил, блин. Падсталом валяюсь.
Сказочники-мечтатели - максимум. Или злобные людишки, обиженные природой или жизнью. Здесь в основном первые, вторые уже вовсе редко встречаются в природе.

В ответ на: Сказочники-мечтатели - максимум.

Т.е. Вы уверены, что в России уже никогда не будет сильного вождя (в короне ли, с партбилетом ли, да мало ли какие еще варианты может предложить история?...)

В условиях глобализма - нет. По крайней мере, если такое настанет - это быстро кончится всемирной катастрофой.
А что там настанет за эрой глобализации - уж и не знаю.

В ответ на:

В ответ на: жалкие, ничтожные люди (с)
а может просто здравомыслящие.
классифицируйте сами.

Здравомыслящие? Ну насмешил, блин. Падсталом валяюсь.
Сказочники-мечтатели - максимум. Или злобные людишки, обиженные природой или жизнью. Здесь в основном первые, вторые уже вовсе редко встречаются в природе.

что странно, про сказочников-мечтателей говорит человек, который параллельно всерьез упоминает некий общественный договор.

Но ведь имам Хомейни сменил же шаха, да и в Венесуэле пришел к власти Чавес...

Да и насчет "всемирной катастрофы" Вы несколько преувеличиваете. Не привело же к таковой правление Сталина.

В ответ на: что странно, про сказочников-мечтателей говорит человек, который параллельно всерьез упоминает некий общественный договор.

И что? Вы что-то имеете против? Обоснуйте.

В ответ на: А прочитать фразу про разных знакомых влом было? Или невыгодно?И в этой среде есть знакомые (не друзья, правда), да и соседи всякие бывают.

объясню на пальцах:
соседи - это те, с кем непосредственно рядом живешь.
а знакомые - это те, кто тебе знакомы.
никакой связи между этими подмножествами не существует.
можно годами не знать соседей, которые живут за стенкой.
зато прекрасно знать их способ веселиться.

В ответ на: Но ведь имам Хомейни сменил же шаха, да и в Венесуэле пришел к власти Чавес...

Да и насчет "всемирной катастрофы" Вы несколько преувеличиваете. Не привело же к таковой правление Сталина.

Кажется, речь шла про страны, играющие решающую роль в мироустройстве.
А в середине 20 века глобализация только начинала давать о себе знать в виде мировых войн.

В ответ на:

В ответ на: что странно, про сказочников-мечтателей говорит человек, который параллельно всерьез упоминает некий общественный договор.

И что? Вы что-то имеете против? Обоснуйте.

может для начала вы разъясните,
какой именно договор и в каком возрасте(в смысле от рождения, али по получению паспорта или бракосочетания младшей падчерицы), я, как полноправный член социума заключил?
заодно, с кем я его заключил?
с союзом-ли, с рф-ли, с всемирным масонским заговором...

В ответ на: может для начала вы разъясните,
какой именно договор и в каком возрасте(в смысле от рождения, али по получению паспорта или бракосочетания младшей падчерицы), я, как полноправный член социума заключил?
заодно, с кем я его заключил?
с союзом-ли, с рф-ли, с всемирным масонским заговором...

Глеб Капустин включился?Не поленитесь потыкать клавишами в поисковиках. Мне лень и недосуг объяснять азбучные вещи. Здесь форум для болтологии, а не научная конференция, сколько ж можно повторять?
Хотя для получения полных знаний лучше в библиотеку.

В ответ на: можно годами не знать соседей, которые живут за стенкой.
зато прекрасно знать их способ веселиться.

А что, есть образ веселья, присущий исключительно зэкам (пусть и бывшим)?
Лично мне если не нравится соседский способ веселиться, я не буду спрашивать, сидел он или нет.

В ответ на: Не поленитесь потыкать клавишами в поисковиках. Мне лень и недосуг объяснять азбучные вещи. Здесь форум для болтологии, а не научная конференция, сколько ж можно повторять?

переведя на русский - этих самых азбучных вещей вы не знаете.
вы ссылаетесь на их существование, как ссылается любой невежда, поставленный в тупик конкретным вопросом.
когда идет вступление: _как всем известно_, - пиши пропало.

Мне лень и недосуг объяснять азбучные вещи
----------------------------
Думаю, Вам стоит эту незабвенную фразу сделать своим девизом.
Как только Вас просят пояснить некую узловую Вашу мысль, Вы сразу же прячетесь за *азбучные вещи*
Что это досточтимый Грусс - лукавость или попросту непонимание своих же штампов?

Нет, правда, известно более полудюжины теорий происхождения государства, и теория "общественного договора" - не самая популярная в современной политологии...

В ответ на: Думаю, Вам стоит эту незабвенную фразу сделать своим девизом.

+1

В ответ на: переведя на русский - этих самых азбучных вещей вы не знаете.
вы ссылаетесь на их существование, как ссылается любой невежда, поставленный в тупик конкретным вопросом.
когда идет вступление: _как всем известно_, - пиши пропало.

Я, заметьте, никогда и нигде не применял фразы как всем известно. Ибо это фраза глупого обывателя с начальным образованием.
И говорю про действительно азбучные истины. Вон Доцент не поленился поискать.
Свойство невежды - искать последние истины, окончательные и полные. Они требуют объяснения, причем немедленных, почему линии прямые, а окружности круглые. Для них главное - чтобы было просто и понятно им лично, ибо думательных способностей проанализировать и сделать личные выводы не на основе выдранных из контекста чужих мыслей, хорошо ложащихся на их субъективное мировоззрение, не хватает.
Вы часто радикально меняли в жизни взгляд на те или иные вещи под воздействием собственного анализа источников, фактов? У меня, как минимум, в нескольких вопросах это было. Это, знаете ли, тяжело, признаться самому себе, что был неправ. Я через это прошел.

В ответ на: Думаю, Вам стоит эту незабвенную фразу сделать своим девизом.

Именно так и есть.Мне и впредь будет лень объяснять то, что любой человек с головой на плечах найдет и прочитает сам. Здесь предпочитаю рассуждать, а не объяснять. Почувствуйте разницу.

В ответ на: Как только Вас просят пояснить некую узловую Вашу мысль, Вы сразу же прячетесь за *азбучные вещи*
Что это досточтимый Грусс - лукавость или попросту непонимание своих же штампов?

Я просто считаю, что здесь собрались люди, желающие делать собственные, самостоятельные выводы и умеющие работать с источниками.

В ответ на: Нет, правда, известно более полудюжины теорий происхождения государства, и теория "общественного договора" - не самая популярная в современной политологии...

Не будем спорить начсет популярности и непопулярности. Теория, в особенности в европейской традиции, на то и теория, чтобы её опровергать.Лично мне договорная (вкупе с биологической) кажется наиболее достоверной, насколько вообще может быть достоверной любая общественная теория.

В ответ на:

В ответ на: Думаю, Вам стоит эту незабвенную фразу сделать своим девизом.

+1

+2

В ответ на: Теория, в особенности в европейской традиции, на то и теория, чтобы её опровергать.

Вот мы и пытаемся ее опровергнуть: с кем конкретно Вы, я, дядя Вася Пупкин и тетя Хая Зингельшухер заключили этот самый договор?