В ответ на: А вообще надо воспитывать сыновей так чтобы они БЫЛИ НАСТОЯЩИМИ МУЖИКАМИ
то есть надирались каждую пятницу, смотрели футбол и трахали всех встречных девок?
мне вот только одно интересно понять, господа типа центера, кортеса иже с ними, вам претит именно то что "в очко шпилят", или то что мужик с мужиком (скажем, целуются)? анальный секс с женщиной - это ничего? а просто на сторону ходить при живой жене - это ничего?
вот с доцентом мне всё понятно: у него программа в мозг прописана, он по ней живёт, шаг в сторону - расстрел. а вот эти, брызжущие слюной... не понимаю. видимо, детские психологические травмы.
В ответ на: какое такое другое мнение? Типа ты никому ничего не обязан, в том числе и "построить дом, посадить дерево, вырастить сына"?На земле и так уже не одна цивилизация какнула в лету
Т.е. Вы считаете, что каждый обязан построить дом, посадить дерево и вырастить сына ровно для того, чтобы цивилизация не канула в Лету? "Пожертвуй личным счастьем ради блага цивилизации!"
В ответ на: мне вот только одно интересно понять, господа типа центера, кортеса иже с ними, вам претит именно то что "в очко шпилят", или то что мужик с мужиком (скажем, целуются)? анальный секс с женщиной - это ничего? а просто на сторону ходить при живой жене - это ничего?
Давайте заново.
Когда два незнакомых гомика закрывшись в хате шпилятся - их проблема. Когда они же идут взявшись за руки и целуются на каждом перекрёстке - нужно выйти и набить обоим морды. Когда этих двух гомиков начинают пиарить по телеку, в газетах, или в кино показывать с положительной стороны - надо набить морду любому гомику, чтоб неповадно повторять это было.
Если, предположим выясняется, что мой друг/родственник/знакомый педик - отношение изменится в сторону презрения. Что мужчины с жёнами делают - их проблемы.
Это моя позиция - никому не навязываю.
А вы считаете наоборот?: "Пожертвуй благом цивилизации/виживанием вида и т. п" ради личного блага здесь и сейчас?
На самом деле тут идет спор не о том педики хорошо-педики плохо, а это спор типом менталитета. Защитники "свобод" руководствуются мыслью, мол, пока меня и моих близких не коснулось, мне пофигу. Вопрос этому типу сознания:
Кого нибудь из вас ЛИЧНО коснулся марш русских патриотов? Нет. Но ведь вой был? И даже в этой теме были оговорки о "фашизме". Кого нибудь из вас "фашисты" трогали? нет. Лично Вам они не мешают? нет. ну так и не смейте обсуждать. Ах да. Вы боитесь "фашизма". Ну точно. А знаете чего я боюсь? Что сейчас советуют не смотреть телевизор, если не нравится, что там "геи". Завтра-посоветуют не заходить в интернет, если не нравится что там геи. Послезавтра-посоветуют не ходить в общ.места, из за того что там геи, а мне не нравится. (как в Англии, "геи" могут целоваться в любом общественном месте, так же как и парень с девушкой)А послепослезавтра мне посоветуют переехать в лес??? ДА ОПОМНИТЕСЬ ВЫ!!!!
Своим: Ребята-уважуха всем, кто высказался против. Особенный привет-Центру.
ЗЫ. Вопрос к "правозащитникам": А где были такие как вы, 27-го в Москве? Строчили гневные посты в ЖЖ и форумы?
НЕ СДАДИМ РУСЬ. Либералы, помните, все возвращается на круги своя, и история подобна маятнику. "Цивилизация" "демократических ценностей" уже хромает на обе ноги падая через шаг. В Европе МУЖЧИН не осталось. Даже если не педы, то лошье безвольное, "цивилизованное", но на Руси есть МЫ еще. Как бы вы не смеялись над моими словами, смеяться продожите в газенвагене
В ответ на: Т.е. Вы считаете, что каждый обязан построить дом, посадить дерево и вырастить сына ровно для того, чтобы цивилизация не канула в Лету? "Пожертвуй личным счастьем ради блага цивилизации!"
так я порпрошу прчитать след. посты:
мой сегодня в 2:11, Isha в 2:54 и в 10:41
и только потом тот на который Вы ответили про цивилизацию (да и тот был написал с легкой иронией)
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Гомосексуализм - не наследственная болезнь, а половое извращение, перверсия, то есть психическое рассторойство личности, и гены здесь не причем. Ненадо никого убивать, гомосексуалистов надо лечить - в специализированных клиниках, с содержанием в одиночной палате без связи с внешним миром, лет 20-30; тех, кто пропагандирует педерастию - сажать в тюрьмы (пусть поживут под шконкой). Лечение производить за счет средств, вырученных конфискацией имущества больных.
Настоящий мужик - это не обязательно надираться смотреть футбол и трахать всех встречнх девок.
Настоящий Мужик(с большой буквы) - который сказал - сделал, не предает(на которого можно положиться как на друга - внимание не путать друга с п@@@@астом ), ну и конечно имеющим стандартную ориентацию, а не гомо и не кибер и пр. сексуалисты
______
В ответ на: анальный секс с женщиной - это ничего? а просто на сторону ходить при живой жене - это ничего?
это ничего т.к. это проблема их с женой(или не женой)
В ответ на: а вот эти, брызжущие слюной... не понимаю. видимо, детские психологические травмы.
каждый имеет право на свою точку зрения, и не причем здесь травмы
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
В ответ на: "Да и самое важное не то что человека считают медики больным или здоровым, а то что каким он сам является" -- вот повторяйте эту фразу почаще, когда встретите слово "гомосексуализм"
В ответ на: И уж поверьте, не так часто МКБ и пересматривается.
если соглашаетесь с первым то второе следует что просто не важно
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
В ответ на: Гомосексуализм - не наследственная болезнь, а половое извращение, перверсия, то есть психическое рассторойство личности, и гены здесь не причем.
Вы лично проводили какие-то исследования? Или просто считаете так?
Честно говоря, мне очень жаль людей, у которых нет ни капли сомнения в своей правоте. Даже в том случае, когда есть масса поводов сомневаться. Вот уж это точно не лечится.
В ответ на: Настоящий мужик - это не обязательно надираться смотреть футбол и трахать всех встречнх девок.
Настоящий Мужик(с большой буквы) - который сказал - сделал, не предает(на которого можно положиться как на друга - внимание не путать друга с п@@@@астом)
То есть, Вы считаете, что гей таким не может быть по определению? Откуда такая уверенность?
В ответ на: каждый имеет право на свою точку зрения, и не причем здесь травмы
Свобода махать руками заканчивается в районе носа соседа.
Кстати, по поводу темы топика. Точно сказать, как отнесётесь к тому, что Ваш сын гей, Вы сможете только после того, как этим сыном обзаведётесь, вырастите и воспитаете его.
вы наверное когда форум читали, то одним пальцем в носу ковырялись...
Для начала почитайте литературу, желательно научную. А не пишите гомофобную бреднятину..
Уважаемый Арагорн, вы говорите, что я пишу "гомофобную бредятину", и тут же советуете мне читать гомофильную бредятину. Я начал учиться в школе в СССР. Нам научно доказывали, что царь плохой-ленин второй мессия. Через несколько лет все стало наоборот (да вы и сами знаете). И ту, и другую точку зрения очень лихообосновывала "литература" и публицистика.
Сегодня хоршие те. Завтра они же плохие. Вот суть "законов", на которые не раз здесь ссылались.
Для меня лично не важно, кто как "развлекается" дома. (Когда то и оральный секс считался супергрехом). Но давайте разделим тех, кто действительно ОТКЛОНЕН от нормы в сексе, но НЕ ОТКЛОНЕН от нормы в повседневной жизни, и тех, кто устраивал (точнее попытались) парад 27 го мая. Блин, Сидоркина детище снова глюкнула и 2/3 ответа улетело.
Если Вы называете Международный (!!) классификатор болезней "гомофильной бреднятиной" и советуете на 20-30 лет помещать гомосексуалистов в лечебницы -- это лишь может свидетельствовать о Вашем не высоком уровне знаний в области психиатрии и клинической психологии.
И уж тем более не Вам, уважаемый, "разделять" тех, кто "отклонен" на тех, кто "не отклонен" -- за Вас это уже сделали другие. Профессионалы свого дела. И публицистика тут не причем.
Только Вы все же откройте МКБ-10 (или DSM-IV) и полистайте на досуге. Быть может, Вы заметите и у себя "ОТКЛОНЕНИЯ ОТ НОРМЫ В ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ", как Вы выразились. И быть может для какого-то, у кого будут когнитивные нарушения в форме подозрительности или параноидных мыслей или чрезмерная озабоченность одной, обычно абстрактной темой (как например, религией, или общественной жизнью "что правильно, а что нет"). Кстати, ничего не напомнило? Ваше отклонение послужит причиной гневно закричать о том, что вас надо тоже поместить в психиатрическую клинику.
>>> Если Вы называете Международный (!!) классификатор болезней "гомофильной бреднятиной"
Смешно от узости Вашего мышления. Вы пытаетесь мне впарить какую то книженцию, написанную в угоду политическому режиму 20го века. Слушайте, а давайте возьмем "Расологию" Гюнтера? Нет? А что же так??? А хда, эта книга "по умолчанию" "античеловеческая". Что Майн Кампф, что Расологию читать-это "античеловечно".
Хотя что я тут пытаюсь вам доказать. Такие как Вы:
Зомби. Зомби либерастии. Дискутировать с вами сложно. Ибо у вас установки одни и те же "свобода и права человека". Вы, кстати, так и не ответили на вопрос, почему такие "общелюди" 27 го не вышли на улицы Москвы защищать "символ свободы"- глиномесов.? Че не вышли то? А то, что вы уже "европейцы" и мужское начало отсутствует.
Клятвенно обещала себе не регистрироваться и не лезть больше на форумы (та еще зараза)... но, удержаться не смогла.
В ответ на: >>> Дискутировать с вами сложно. Ибо у вас установки одни и те же "свобода и права человека"
По-моему, самые что ни на есть отличные установки современного цивилизованного человека. Такие убеждения, на мой взгляд (подчеркиваю), отличают нормальных людей от быдла. И причем здесь "майн кампф"? Вам говорят про публикации основанные на серьезных научных исследованиях, гумманизме и прочих продуктах просвещения, а вы про экзорцисы маньяков...
По теме... к геям отношусь отлично (лучший друг - гей). А если бы пришел сын и признался в том, что гей?... хм... сложно конечно... Промолчала бы, проорала и проплакала всю ночь в подушку, пришла бы к нему утром, поцеловала бы в щеку и сказала "Привет... я тебе говорила, что я тебя люблю? Ну вот, я тебя люблю, не смотря ни на что".
Не могу представить, чтобы какая-нибудь другая мать или отец поступили бы по-другому...
Уважаемая петрова, вряд ли я смогу вам объяснить все то что я думаю и чувствую. Мы с вами на "разных волнах" живем и чувствуем. Единственное, что могу сказать, что Арагорн и иже с ними ассоциируются у меня с диснеевскими мультфильмами и комиксами. Додумывайте сами. ИМХО, спорить о мировоззрениях-бесполезно.
Вы продали Божестенную Суть свою за гамбургеры и ощущение безопасности. А я чувствую себя безопастным только тогда, когда враги уничтожены. А не тогда, когда все сразу бегут жаловаться в полицию. Да ну вас. Живите, "европейцы", пока живется...
Зря тут с Вами вообще начали спорить. В каждом сообщении обязательно намекаете на исключительность "Руси", о том, что Мужчины только тут и остались. Не удивлюсь, если окажется, что дальше этой самой "Руси" Вы просто не выезжали.
В ответ на: По теме... к геям отношусь отлично (лучший друг - гей). А если бы пришел сын и признался в том, что гей?... хм... сложно конечно... Промолчала бы, проорала и проплакала всю ночь в подушку, пришла бы к нему утром, поцеловала бы в щеку и сказала "Привет... я тебе говорила, что я тебя люблю? Ну вот, я тебя люблю, не смотря ни на что".
Здорово, что есть люди, которые так относятся к этому. Повезло (или повезёт) Вашим детям.
В ответ на: Не могу представить, чтобы какая-нибудь другая мать или отец поступили бы по-другому...
А ведь поступают. Хотя таким родителям обычно просто не признаются.
В ответ на: Клятвенно обещала себе не регистрироваться и не лезть больше на форумы (та еще зараза)... но, удержаться не смогла.
Если у Вас нет лишнего времени или огромного желания спорить, то лучше в этот топик лишний раз не заглядывайте. Здесь всё равно все останутся при своём мнении, как обычно.
В ответ на: То есть, Вы считаете, что гей таким не может быть по определению? Откуда такая уверенность?
там кроме всего (остальные качества конечно может быть и гея) написано - нормальная ориентация половая так сказать(ой проостите, как я могу судить о правильности), представитель сексуального большенства.
В ответ на: Свобода махать руками заканчивается в районе носа соседа.
Кстати, по поводу темы топика. Точно сказать, как отнесётесь к тому, что Ваш сын гей, Вы сможете только после того, как этим сыном обзаведётесь, вырастите и воспитаете его.
да, это верно, у меня нет сына-гея, но я уверен в своих словах, т.к. я знаю, что субъективные причины не изменят моего мнения(к сожалению или к счастью это время покажет), даже если это не на пользу мне идет
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
В ответ на: вам бы к психотерапевту, с такими заявлениями.
В полне реалистическая точка зрения! Если у Вас противоположная то Вы изилшне доверчивы, и однажды просто поплатитесь за это(это не пожелание а прогноз(предупреждение), ведь как известно, человек только предполагает, а располагает лишь только...сами поди знаете)
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Чтобы понимать некоторые разговоры и тем более позволять себе в них вмешиваться, необходимо иметь хоть малейшее представление о теме разговора!
А перед тем как что-то лепетать на форуме, называя «перверсию – психическим заболеванием», называя классификатор болезней «книженцией, написанной в угоду политическому режиму», давать нелепые советы по лечению гомосексуалов -- подумайте кому и где Вы их раздаете. Может случиться так, что Ваш совет, Вы дали доктору психологических наук, профессору, автору многочисленных работ в области психологии, а может быть и авторитетному клиницисту. И представьте -- кем Вы будете выглядеть в его глазах. Вы ведь и представить себе не можете -- кто участвует в этой дискуссии.
И вместо того, чтобы называть меня «зомби либерастии», лучше воздержитесь писать. Просто смотрите мультфильмы.
Если Вы чувствуете себя безопасным, когда враги уничтожены»… простите, но психиатрическая помощь, по-моему, нужна Вам, а не гомосексуалам.
Всем остальным участникам форума.
Я вас уверяю, что последним аргументом Kakula будут кулаки. Ему совершенно непонятно содержание и смысл этой темы. Его задача -- самоутвердиться в своих ложных представлениях о гомосексуальности. Стоит ли обращать хоть сколько-нибудь своего внимания на него?
В ответ на: Я вас уверяю, что последним аргументом Kakula будут кулаки.
Глубоко сомневаюсь.Скорее всего, это молодой пацан, возможно даже "ботаник", не нашедший иного способа самоутверждения. А еще скорее - просто чей-то клон, чьи-то глубоко засевшие проблемы, которые боязно выносить лично, проще спрятаться за новым ником.
В ответ на: В каждом сообщении обязательно намекаете на исключительность "Руси", о том, что Мужчины только тут и остались. Не удивлюсь, если окажется, что дальше этой самой "Руси" Вы просто не выезжали.
А вы часто выезжаете за пределы Руси? Если да то куда (если, опять же не секрет)? и поделитесь своим мнением об общении с "забугорными соседями"!
Я вот например не выезжал за пределы Руси, но повидал много русичей из разных кголков нашей необъятной родины, и я скажу так(и это, кстати, НЕ ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ): что чем дальше на восток-тем людит человечнеее(хотя в каждом правиле возможны исключения, а в данном правиле точно есть).Ах да вы не славянофил (как сложилось моё впечатление о Вас в топике про "хэппи бёсдэй"), Вы скорее западник!кстати, почему ВЫ слово РУсь пишете в кавычках?
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
В ответ на: Я вас уверяю, что последним аргументом Kakula будут кулаки.
В ответ на: Глубоко сомневаюсь. Скорее всего, это молодой пацан, возможно даже "ботаник", не нашедший иного способа самоутверждения. А еще скорее - просто чей-то клон, чьи-то глубоко засевшие проблемы, которые боязно выносить лично, проще спрятаться за новым ником.
Во первых скажу, что каждый судит по своей мере распущенности или в меру своих способностей(это про ботаника), а втом что последним аргументом будут кулаки - так это поверьте совсем не самый худший способ (в некоторых обстоятельствах! )
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Вы совершенно верно подметили про глубоко засевшие проблему этого молодого (или немолодого?) человека
Но я вот с большим уважением отношусь к мнению Docent'а. Не смотря на то, что наши взгляды расходятся. В его сообщениях есть аргументация, есть позиция. В постах же Kakula мне все же видятся "кулаки" и элементарная необразованность
В ответ на: Но я вот с большим уважением отношусь к мнению Docent'а. Не смотря на то, что наши взгляды расходятся. В его сообщениях есть аргументация, есть позиция. В постах же Kakula мне все же видятся "кулаки" и элементарная необразованность
И в точках зрения доцента и в какуле и в Вашей есть аргументы и факты, только в каждой свои! или Вы считаете что кулаки (не всегда, но имеют место быть ситуации) - не аргумет и не факт!!!
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Во-первых, это Цивилизованный форумНа нем, пожалуй, нет места кулакам.
Во-вторых, Docent, аргументируя свою позицию, не прибегает к совершенно ложным фактам. И не позволяет себе называть "книженцией" международные документы. И не пытается создавать новых "определений", не владея сутью проблемы.
В-третьих, я больше не буду упоминать о Kakula и комментировать его посты, т.к. его нелепая аргументация просто не выдерживает никакой критики.
В ответ на: Во-первых, это Цивилизованный форум На нем, пожалуй, нет места кулакам.
на форуме конечно, а в жизни иногда случается!
В ответ на: Во-вторых, Docent, аргументируя свою позицию, не прибегает к совершенно ложным фактам. И не позволяет себе называть "книженцией" международные документы.
Согласен, доцент грамотно аргументирует ! Но ведь даже известные светила науки ошибаются (я не оправдываю какулу). а утверждения по поводу сначала: "царь плохо-ленин хорошо", а потом вплоть до того что "ленин иностранный засланец" имели место
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Но Вы мне объясните: какое отношение переписывание истории имеет к тому, как какулу с пафосом рассуждает о психике и заболеваниях (в который раз говорю) не имея об этом ни малейшего представления?
Лучше бы просто сказал, что гомосексуализм ему просто неприятен, а не позволял бы себе даже пытаться употреблять неизвестные ему термины и называть труд МНОГИХ ученых "гомофильной книженцией". Опять же, слабо себе представляя об её содержании и сравнивая её же с майн кампф.
Вы согласны?
Какула имеет ввиду (как я понял) просто (это моё предположение) продажность ученых светил(а имеет такое место быть!).
я, как и какула, как и Вы не профессор медицины, и потому не можем объективно сравнить МКБ и майн кампфа, хотя все-таки считаю что в МКБ больше правды.
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Оно даже и сравнению не подлежит!
Только я Вам все же говорил о том, что нельзя рассуждать о психике (как минимум) не имея медицинского или психологического образования.
А я, как и Вы, действительно не профессор от медицины. Но к клинической психологии имею прямое отношениеИ мне просто смешно читать доводы какулы
В ответ на: Во первых скажу, что каждый судит по своей мере распущенности или в меру своих способностей(это про ботаника), а втом что последним аргументом будут кулаки - так это поверьте совсем не самый худший способ (в некоторых обстоятельствах! )
Аргументация кулаками хоть и не самая лучшая, но её-то я как раз и не отрицал. Очень хорошо она практикуется на особо тупых. На тех, кто иных аргументов не понимает. Лично я с такими либеральничать не привык.А про распущенность порадовали, прямо скажу. Я бы адресовал это к тем, у кого распущенность ума и словесное недержание собственной тупизны. Уверяю Вас, их видно с первого поста, как бы они ни прикрывались "умными" словами. Например, к Вам это точно не относится, несмотря на разницу наших взглядов.
В ответ на: Я вот например не выезжал за пределы Руси, но повидал много русичей из разных кголков нашей необъятной родины, и я скажу так(и это, кстати, НЕ ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ): что чем дальше на восток-тем людит человечнеее(хотя в каждом правиле возможны исключения, а в данном правиле точно есть).
Я вообще-то совсем не с этим спорил. Где в России люди человечнее мне неведомо, потому что не так уж много где в России я бывал. Дальше СНГ не был вообще. Но ведь разговор шёл не обо мне. Я не делал громогласных заявлений о том, что "Русь" — последняя надежда человечества. Как это всё относится к теме топика не знаю, так что флудить заканчиваю.
В ответ на: кстати, почему ВЫ слово РУсь пишете в кавычках?
Потому что нет такой страны, и что понимать под этим словом сейчас я не знаю.
Намедни получил еще одно подтверждение моего тезиса, что любая уступка извращенцам влечет за собой новые, и процесс этот бесконечен (точнее, до Страшного Суда).
Как я понял из дискуссии, все ее участники негативно относятся к педофилии. Но в "цивилизованном мире" отношение к этому явлению тоже меняется.
"Голландские педофилы намерены создать политическую партию. Они требуют разрешить секс с 12-летними детьми, а заодно и с животными, легализовать детскую порнографию и показывать «клубничку» по телевидению.
Как сообщается на официальном сайте организации, одна из первых задач будущей партии – снизить возраст разрешенных сексуальных контактов с 16 до 12 лет. Такой закон, как заявляют педофилы, необходимо принять в интересах самих же детей. «Запрет только делает детей более любопытными, – заявил в интервью газете Algemeen Dagblad один из организаторов партии Эд ван дер Берг.
Более того, говорят организаторы партии, необходимо разрешить трансляцию порнографических фильмов по телевидению в дневное время. «Малышам нужно давать сексуальное воспитание. А 16-летней молодежи вообще полезно сниматься в порнографических фильмах», – отмечают члены партии. " Источник
Правда, "опрос общественного мнения показал, что 82% респондентов требуют от властей срочного запрета партии. При этом 67% опрошенных заявили, что педофилия должна быть уголовно наказуемой." Но посмотрим на эти цифры с другой стороны - треть (!) опрошенных голландцев уже не считает, что педофилия должна быть уголовно наказуемой.
Так что вперед, господа, в "цивилизованный мир"...
В ответ на: Вы продали Божестенную Суть свою за гамбургеры и ощущение безопасности.
Кто, я продала? За гамбургеры? хех... интересно конечно. Большую патриотку, чем я найти сложно. Честно. Но причем здесь ориентация на европейский life style? В канве данного топика, полагаю, у всех стран проблема одинаковая и не в комиксах дело, а в гомосексуализме. Речь то о русских геях идет, которые, я уверена, имели место быть и в Древней Руси в том же процентном соотношении, что и сейчас. И неизвестно, что бы было с историей, если гипотетически предположить, что геев никогда не существовало. Может быть, вы бы рубашку на спине застегивали.
В ответ на: А я чувствую себя безопастным только тогда, когда враги уничтожены.
А вот здесь уже вы напоминаете какого-нибудь ДоктораЗло, носителя идей мирового господства. Смешно, честное слово (без обид)...
Почему геи то вам враги? Что они вам сделали? Вы хоть с кем-нибудь из них общались или это охота на ведьм?
И еще, есть у меня такая мысля. Предположим, что среди ваших (или какого-нибудь другого гомофоба) друзей или близких есть гей (а то и несколько)... но вы не знаете об этом... и вот вы каждый день улыбаетесь и уважительно пожимаете им руки, вместе пьете пиво, ходите в баню, боритесь на руках (не знаю, чем там еще мужики нынче занимаются)... чувствуете себя комфортно и безопасно... и что? если в последствие вы узнаете о нестандартной ориентации своего друга, то немедленно от него отворачиваетесь только из-за этого? Есть в этом какое-то... хм... "потенциальное лицемерие" (ого, термин забабахала)
Ужасно, конечно. Однако, уверен, что подобный закон не пройдет. Голландия, конечно, отличается в смысле вседозволенности... тут я с Вами солидарен -- нельзя психически нездоровым людям дать возможность провести такой закон. Я, также, осуждаю легализацию у них наркотиков.
Однако Голландия -- это не весь цивилизованный мир.
Но и про гомосексуализм не забываем, что это норма. так же, как и любая ориентация. Опять же к педофилии он не имеет никакого отношения!
В ответ на: Здорово, что есть люди, которые так относятся к этому. Повезло (или повезёт) Вашим детям.
Уверена, что повезет...
В ответ на: А ведь поступают. Хотя таким родителям обычно просто не признаются.
Логически понимаю, что такие прецеденты есть... сердцем понять не могу...
В ответ на: Если у Вас нет лишнего времени или огромного желания спорить, то лучше в этот топик лишний раз не заглядывайте. Здесь всё равно все останутся при своём мнении, как обычно.
Просто на другие топики не полезу. А здесь, пожалуй еще побуду
В ответ на: Предположим, что среди ваших (или какого-нибудь другого гомофоба) друзей или близких есть гей (а то и несколько)... но вы не знаете об этом... и вот вы каждый день улыбаетесь и уважительно пожимаете им руки, вместе пьете пиво, ходите в баню, боритесь на руках (не знаю, чем там еще мужики нынче занимаются)... чувствуете себя комфортно и безопасно... и что? если в последствие вы узнаете о нестандартной ориентации своего друга, то немедленно от него отворачиваетесь только из-за этого? Есть в этом какое-то... хм... "потенциальное лицемерие" (ого, термин забабахала )
Скажем, в среде военных иногда бывает так... Какому-нибудь сослуживцу подаете руку, пьете пиво, делите с ним все тяготы армейской жизни, а потом вдруг выясняется, что друг завербован иностранной разведкой. Так вот, от этого "друга" все бывшие сослуживцы сразу отворачиваются и передачи ему не носят (хотя от совершившего тяжкое преступление другого рода, даже убийство, могут и не отвернуться). Это что - "потенциальное лицимерие?"
ну у Вас некорректное сравнениеСравнивать шпиона (который злонамеренно пакостит сослуживцам) и человека, который никому не портит жизнь своими предпочтениями.
В ответ на: Но и про гомосексуализм не забываем, что это норма. так же, как и любая ориентация.
А что, педофилия - не "ориентация"?
К тому же Вы произносите "норма" так, будто цитируемый Вами документ - доказанная математическая теорема или, по крайней мере, закон физики. Думаю, что китайская или иранская наука гомосексуализм "нормой" не считает, как не считала его не так давно нормой и европейская наука.
С другой стороны, если завтра "нормой" признают педофилию (а почему бы нет? кто бы мог еще 50 лет назад подумать, что "нормой " признают гомосексуализм), измените ли Вы свое отношение к педофилам?
В ответ на: друг завербован иностранной разведкой.
А что вы, Уважаемый, сравниваете? Не вижу никакой аналогии в ашем примере с топиком.
От него отворачиваются, потому что предатель Родины, человек который мог навредить разглашением сведений множеству своих соотечественников. Я считаю, любой человек имеет моральное право прекратить общение с предателем (если вина доказана).
Уместнее бы был пример, если бы вы написалили "дружили два товарища с детства... лучшими друзьями были... а потом один узнал, что у другого родинка на заднице (sorry :)) и отвернулся от него навсегда!" Это да, это о чем я писала до этого...
В ответ на: А что вы, Уважаемый, сравниваете? Не вижу никакой аналогии в ашем примере с топиком.
Аналогия полная. Противники гомосексуализма считают этот порок предательством созданного Богом (верующие) [или природой - (атеисты)] естества.
Если спуститься на следующий уровень абстракции, то можно говорить и о вреде Родине (широкое распространение гомосексуализма неизбежно сказывается на демографии, заболеваемости СПИДом) и т.п.
Заметила, что рассуждения о педофилии - любимая тема гомофобов в дискуссии. Но это же разные явления, никак между собой не связанные! Среди гетеросексуалов такой же процент педофилов, как и среди геев, а учитывая количественное соотношение, "гетеропедофилов" в 20 раз больше, чем гомо-. О разнице в следствиях двух этих явлений говорить не приходится (Уважаемый Арагорн все сказал выше)... резюмировать можно оч кратко: одно явление чудовищно вредно, другое пратически безвредно... о чем речь?
Педофилию никогда не признают нормой, по крайней мере, в ближайшие пару тысяч лет (мое субъективное мнение). Потому что, это абсурд, как и голландские законопроекты.
Вам это может показаться странным, но педофилия -- это не ориентация А расстройство сексуального предпочтения. В мусульманских странах все живут, насколько я понимаю, по Корану. К тому же не стоит кивать в сторону ислама -- слишком разные культуры!
Педофилию нормой никогда не признают. И Вы это прекрасно понимаете. И вообще -- про педофилию я писал уже неоднократно. Но если представить себе театр абсурда и предположить, что педофилию леглизуют, то я свого мнения не изменю -- педофилия несет вред для психосексуального развития и здоровья ребенка! Если гомосексуалист окажется педофилом -- я буду одним из первых кто осудит его. Если гетеросексуал будет педофилом -- аналогично.
Кстати, можно бы открыть новый топик с названием "Мой сын признался мне, что он -- онанист". Как Вам? Ведь в "идеологическом" документе, как Вы говорили, онанизм считался психическим расстройством и людей помещали в стационар. И проводили химиотерапию (и не только). Однако. Давайте найдем определение болезни и здоровья и посмотрим с этих позиций. Любая болезнь -- это НЕ НОРМА. Это патология. Так вот если гомосексуализм отстутствует в разделе БОЛЕЗНИ (по понятным причинам), то чем он должен считаться?
