НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Откровения "реформаторов"

Печать RSS Деревом

Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
11.03.03 06:00
Навеяно топиком про журналистов.
Когда Хакамаду спросили, что она понимает под либерализмом, она ответила кратко: "Людям предоставляются возможности,но гарантий никаких".
На следующий вопрос: " а кому предоставляются "возможности"? -долго соображала, потом выдала что-то неразборчивое, основной смысл которого, что кто не хочет либерализма те коммуняки поганые.
Касьянов на докладе в думе сказал, что ни в коем случае нельзя допускать оплат до минимального уровня проживания.
На вопрос
ПОЧЕМУ???
Ответ - все товары будут сметены с прилавков.
Вот такое "изобилие", такая у нас "демократия и реформы".
Интересно одно -они на самом деле так глупы, что не в состоянии понять ЧТО они говорят, или делают это намеренно , а значит скрытые "комми"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.03 06:28Ответ на сообщение Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
А в чем вопрос? Чего их обсуждать? Лично у меня эти дерьмократы ассоциируются с описторхозом. Уровень мышления- уровень описторхов. Будет ли человек в здравом уме описторхов осуждать , пытаться их логику понять ? Тут другои вопрос- как этот описторхоз вылечить, и почему больной лечится не торопится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21666
11.03.03 06:35Ответ на сообщение Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
При коммунизме было - предоставляются гарантии, но возможностей (для "населения") - никаких. Так вот - сейчас гарантии предоставляются тем, кому раньше предоставлялись возможности.. Хакамада - дочь японского коммуниста и представительницы нацменьшинства была замужем за Боровым - племянником Крючкова - руководителя КГБ с сыном предводителя советских "борцов за мир". Гайдар - работал в Правде и ЦКовском журнале Коммунист на нерядовых должностях.
Это "такие люди2. Подробнее читайте у Климова о дегенератах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
11.03.03 06:47Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Анонимный пользователь
Вопрос в том, зачем они свой единственный козырь (всё можно купить и нет очередей) сами "побили"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.03 06:51Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
Иваныч , это козырь для идиотов. А они как известно на эти темы не задумываются. Так что риска тут никакого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Лев
veteran
Сообщений: 1866
11.03.03 07:45Ответ на сообщение Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
Припоминаю, в доперестроечные времена все занимались доставанием ( колбасы, шампуня, сапог, туалетной бумаги и т.д.), сейчас все мы занимаемся доставанием денег - т.е. принципиально изменилась форма, содержание старое, при этом сама трансформация формы носит идиотский характер, раньше двухэтажные дачи прятали за трехэтажным забором, а сейчас богатство демонстрируется открыто - т.е. сам русский феодализм не исчез, а слегка изменился. Когда читаешь трудовой кодекс слезы текут - живем в европе, но если завтра ко мне подойдут и скажут что со вчерашнего дня я здесь не работаю, то как и раньше никаких прав и никакой защиты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
11.03.03 10:51Ответ на сообщение Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
Иваныч, на риторические вопросы могут быть только риторические ответы:-)
ОНИ - генетические родственники совейской номенклатуры со всем ее скудоумием.
У них СВОЕ понятие (а у нас все - по понятиям:-))) основных функций государства в экономике, но скорее всего мало понимают – что такое экономика вообще.

Вот постоянно талдычат об опережающем росте з/платы по сравнению с производительностью труда, но почему-то невозможно найти ответ - з/пл каких работников в каких отраслях опережает эту самую производительность...

Еще более забавнее спланированная отраслевая система оплаты труда....
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21666
11.03.03 11:02Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Лев
Феодализм - это как раз в Европе - как она была феодальной, так и осталась. Вот опять объединяются как когдато В Священную Римскую Империю Германской Нации. А прибалтика как была Ливонским и Тевтонским орденом, так и осталась. А у нас пытаются реинкарнировать Византизм - самодержавие, православие , народность. Но сейчас всё это жалкое подобие былого и режим просто напросто - зомби.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
RNU-2
veteran
Сообщений: 1308
11.03.03 12:37Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Spirit
***А у нас пытаются реинкарнировать Византизм
Эй-эй, на наше не посягать
Это кто пытается реинкарнировать Православие, Самодержавие, Народность - нынешние власти чтоли? Забавно.
Они, ВРЕМЕНАМИ, пытаются спародировать... не более.
У нас сейчас феодализм в его худшем издании... что-то типа того, что было перед монгольским нашествием, imho.
Все что меня не убивает дает мне рагу
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
new
Анонимный пользователь
11.03.03 13:12Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя RNU-2
Алё! Историю читай!

Не было на Руси никакого особого феодализма до прихода татар.
Да и татары Русь как бы и не завоевывали и не оккупировали.
Так, мимо прошли...
Зачем завоевывать то, что тебе и так принадлежит? Только немного порядок навести...

А дерьмократов от всей души ругают те, кто в очередях за колбасой и маслом не стоял.

что ТЕ (КПСС), что ЭТИ (Ельцин-Путин) ... О светлом будущем только сказки...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21666
11.03.03 14:04Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя RNU-2
А просто потому, что в России никакая другая схема управления не работает, кроме имперской. Пока, во всяком случае. Хоть как-то надо управлять. Коммунисты тоже фактически к этой идее пришли - генсек, коммунизм, советский народ. Но внутренне эта конструкция оказалась гнилой. Всё дело в людях. Система отбора во власть у коммунистов оказалась хуже, чем монархически-православная романовская (?0 лет и 300 соответственно). А у демократов вообще отбор вне всякой критики. А руководить надо, вот и пытаются сделать"контролируемое возрождение империи". Да и "элита" не против походить в "аристократах". Да только "не в коня корм", как говорится - человеческий материал не тот, да и время бюрократически-территооиальной организации ушдо.. С другой стороны, русские без империи, как самолёт без двигателей - можно склад устроить, или в лучшем случае кафе.. Неоюходим информационно-технологический империализм на основе мощных духовных идей. А вообще-то русских (по духу) мало осталось, миллионов может 10, остальные - постсоветские хорошие люди. Печально...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
11.03.03 15:05Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Му-му
Всё, конечно, забавно, но вот под давлением "обнищавших масс" напечают рублей, всем выдадут по жилминимому и прилавки окажутся пустыми как в 1990, но только уже в другой и ещё более гнилой (чем советская) системе.
Карта "насыщения товарами" окажется бита, а что останется?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Serga
veteran
Сообщений: 1977
11.03.03 15:32Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
Ну че делать-то, Иваныч? (вопросы, как видите, остались те же). Может, народ перевоспитать? Почитаешь тут- дурно становится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
11.03.03 15:48Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
Сижу в печали. Пытаюсь понять '' логику'' среднестатистического демократа, но не получается . Видать не каждому дадено. Пример -- радастный визг - колбасы полно теперь и масла . А чего радуются ? Может больше стали разводить коров и получать из них масло и колбасы? Нет -- коров стало меньше . Масла и колбасы тоже. Так от чего такая радость? От того что бабки пенсионерки этого не едят- все вам достается? Как же можно этому радоваться? Вот этого мне не понять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Serga
veteran
Сообщений: 1977
11.03.03 17:15Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Анонимный пользователь
А ты посчитай, что все это- продолжение большевизма. Так сказать, новый этап развитого социализма. И все станет на свои места. Революций, видать, бескровных не бывает. То, что теперь можно иметь частные предприятия, еще не значит, что наступила победа капитализма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
11.03.03 17:33Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
////под давлением "обнищавших масс" напечают…., выдадут ……////
Напечатают???? Выдадут??? КТО? Правительство? Президент? Ой…
Знаешь принцип: «Не навреди»? Вот и наши гиппократы: пусть уж пациент сам умрет, а то начнем спасать – на нас все и спишут…

Вообще, бороться со структурным кризисом в экономике – сложно.
А уж в нашей стране, когда каждый третий считает, что при социализме у нас была особая экономика, безкризисная (этакий вечный двигатель, только вот почему-то как цена за баррель ухнула, так и движок заглох), а каждый второй вообще не слышал такого слова (экономика? какая экономика? «ни на каких Таити мы не были – нас и тут неплохо кормят..») – дело безнадега.ру
Эт у них там, в америках – опять какой-то системный кризис в экономике, а у нас – происки демократов- предателей…
И и ваще мы тут такие, балин, духовные, такие идейные, что просто так работать не могём, необходима идея… Великая Русь, всеобчее щастье, равенство, братство…
Как там? ///Необходим информационно-технологический империализм на основе мощных духовных идей.///
А насчет «обнищавших» масс – эт здорово (в смысле, что в кавычках). Потому как вот читаю в АИФ – в Новосибе официально зарегистрировано 7400 безработных, треть – от 17 до 30 лет.
На последней ярмарке вакансий было предложено 1150 вакансий, з/пл 90% предложенных – более 2000 руб. Но, по предварительным данным, дали согласие работать только 587 молодых людей. Остальные хотели бы получать значительно больше.
Во времена великой депрессии 30-х в Америке работали за 1$
Не-ее…Эт не для нас… Подождем манны небесной…
В общем, “я бы взял частями, но мне мне надо все и сразу" (с)

///Карта "насыщения товарами" окажется бита, а что останется? ///
Останутся вечные ценности: «Без труда не выловить рыбку из пруда».
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
11.03.03 17:43Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Spirit
Вообще-то был старый добрый анекдот...
Приезжают америкосы в Англию - взять семена особой травы для газонов, а те им в ответ: да нет никакой особой травы... просто газон надо ежедневно стричь, но на протяжении 300лет!
Так вот и с нашими коммунистами, новыми дерьмократами, русскими, имперцами и всеми остальными
Сколько коммуняки были у власти? лет так 35. А потом дружно крали. Сколько сейчас дерьмократы крадут? лет так 10.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
11.03.03 19:07Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Му-му
--Новосибе официально зарегистрировано 7400 безработных, треть – от 17 до 30 лет.
Больщинство безработных на бирже не регистрируются
2000 руб - что за эти деньги купить можно? Соответственно правы те, кто не хочет работать за эти деньги
--«Без труда не выловить рыбку из пруда».

Есть и другая вечная ценность : "..весь мир насилья мы пазрушим!". Т.е население предпочтет насилие труду за копейки вечной (соответственно) нищете и проживанию в трущебах.
Некоторые из "реформаторов" похоже (после событий в Воронеже, на Сахалине, Иркутске, забастовке авиадиспетчеров) начали понимать. Напечатают, не бойсь и ты ешё настоишься в очередях за подсолнечным маслом и туалетной бумагой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
12.03.03 05:34Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
А вот интересно было бы -- 2000 дерьмократических рублей -- это сколько будет в пересчете на СОВЕТСКИЕ рубли? Наверное рублей 50 не больше, в пересчете на продукты, а реально гораздо меньше. При зарплате СОветского инженера 150-200, работяги от 200 и больше. При бесплатном образовании , сдравоохранении и практически бесплатном жилье. А еще бы я поинтересовался -- а сама ты согласна за 2000 дерьмократических рублей работать ? Ежли да - то такой социальный мазохизм мне своей совковой логикой не понять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21666
12.03.03 05:44Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Му-му
Люди должны научиться участвовать в политике, а не быть как корнеплоды - сидеть и ждать, когда тебя власть польёт и удобрит навозом. Только прямое влияние на властные структуры даст результат. Поэтому и идёт пропаганда против занятий политикой - мол все должны "работать" и спокойно распределятся по стойлам после пахоты. А какая же политика без больших идей. Ну тогда - каждому мужику дешёвое пойло, каждой бабе по мужику.. Каждому своё.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
12.03.03 09:13Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Ivan Ivanych
Иваныч, ты в своем этом посте поднял сразу несколько тем (и все весьма «временнозатратные» для ответа, поэтому чистА тезисно:-)).

///население предпочтет насилие труду///
1) проблема люмпенов
2) проблема занижения стоимости товара «рабочая сила»

Вот интересная информация:
http://www.zarplata.ru/book/newstxt_id~660.asp
"По данным Министерства труда и социального развития РФ, заработную плату менее 400 рублей в России получает 3,85 млн. работников. От 400 до 600 рублей получают 5% работников. Еще 5% — от 600 до 800 рублей, 6% — от 800 до тысячи. “Наша задача сейчас — быстро уменьшать количество людей, имеющих доходы ниже прожиточного минимума”, — подчеркнул министр труда и социального развития Александр Починок. 13.02.2003

Т.е. у нас сейчас з/плата ниже цены воспроизводства рабочей силы.
Идет этакое скрытое субсидирование нашей экономики.
Кстати, непримиримым борцом против субсидирования является Чубайс, не понимая, однако, что если исчезнет субсидирование экономики через тарифы на эл/эн и тепл/эн, то исчезнет и субсидирование экономики через людские ресурсы (придется платить «по полной», иначе работников просто не будет).
Это будет очередной шок для нашей экономики.

Это у них там, на Западе самым важным ограниченным ресурсом считают вовсе не сырье, а труд ( те.е в конечном итоге, человека). А у нас до сих пор весьма актуален сталинский лозунг «Незаменимых людей у нас нет». На том стояла и стоит российская (совейская) экономика. Пока.

///Напечатают, не бойсь и ты ешё настоишься в очередях за подсолнечным маслом и туалетной бумагой. ///
1) проблемы денежно-кредитной политики Вообще некоторые экономисты (не-еет, не Гайдар, кто его вообще считает за экономиста?:-)), что маловата у нас денежная масса для нынешнего курса $ и нынешнего объема резервов
2) проблемы ценообразования и возникновение дефицита (как ты помнишь, в совке не было официально такого понятия, как рыночная цена. Все цены на все товары были посчитаны «правильно», только вот почему-то продавались они только по «неправильным» рыночным ценам с «заднего крыльца» или «по блату» ). Сейчас все будет куда как проще – сколько денег напечатают, во столько и цены поднимутся.
Кстати, этот механизм замечательно работает. Например, есть прямая зависимость выплата з/пл – цены в шахтерских поселках ( или нефтяных). Так продавцы решают проблемы сдачи с крупных купюр:-))
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
12.03.03 09:21Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Spirit
// Люди должны научиться участвовать в политике ///
Ох уж, эти попытки выгнать кухарок из кухонь...:-)

///А какая же политика без больших идей////

Только вот почему-то в основном выдвигаются бредовые идеи..
Наверное, от недостатка образования "кухарок".

Объясните внятно – как это?
///Необходим информационно-технологический империализм на основе мощных духовных идей.///

Что Вы понимаете под "империализмом"?
Я знакома лишь с ленинским определением. Причем помнится, в своей работе «Империализм как высшая стадия капитализма» основным признаком империализма Ленин назвал господство финансового капитала.
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21666
12.03.03 10:59Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Му-му
Империализм - это такая система, при которой считается, ято то что хорошо для неё, хорошо и для всех остальных. Вот, в частности, мне нравится лозунг национал-большевиков - "Россия - всё, остальное - ничто!". Настойчивый захват инициативы. Увы, на территориально-экономический империализм сейчас у русских нет сил. А может и к счастью - жизненного пространства навалом, а решение некоторых стратегических проблем можно решить постепенно и не затрачивая людские ресурсы. Ну есть же выражение - финансовая империя, империя Голливуда и т.п. Кстати о Голливуде и бредовых идеях - так вот он за счёт их и существует - сплошной бред (фабрика грёз называется) - а как держит весь мир за горло. В этом деле важно вовремя заменить одну бредовую идею на другую.
Но лично я не собираюсь развивать бредовые идеи, не моё это дело, кому нравится , пусть специализируется. Необходимо завоевать инициативу в концептуальной области - "оружие" для этого можно создать сидя за письменным столом и за компом. У нас всё для этого есть. Вернее почти всё. Нужна самая "малость" - Воля. Вот тут некоторые недоработки.
А чем плоха идея Русской Духовной Империи, в чём состоит бред? Это же не обязательно находится всё время в возбуждённом состоянии, фанатично сверкая глазами. Дично мне нравятся люди умные, эрудированные, с чувством юмора и спортивного вида. То есть максимально контролирующие ситуацию в быту.
Если желаете, можете воспринимать это как игру. Где , однако, иногда жертвуют, и не только пешками.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
12.03.03 15:56Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Му-му
--Наша задача сейчас — быстро уменьшать количество людей, имеющих доходы ниже прожиточного минимума”, --
Понятно, что при нынешний реформаторах под "уменьшение" могут попасть 100 млн человек?
--что маловата у нас денежная масса для нынешнего курса $ и нынешнего объема резервов
--При увеличении денежной массы (при нынешних) прямо пропорционально увеличивается объём воровства этой массы. Так, что опять же не метод оживления при гайдароидах
--Сейчас все будет куда как проще – сколько денег напечатают, во столько и цены поднимутся.
Так о том-то речь и идет, что населению это может надоесть и оно перейдет к активным действиям, под лозунгом: "лучше ужасный конец, чем ужас бес конца!"
Тогда и будет всем "весело" так как достанется не мовичам, а среднему звену, которое благодаря своей активности что-то заработало.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
12.03.03 16:02Ответ на сообщение Re: Откровения "реформаторов" пользователя Му-му
--Ох уж, эти попытки выгнать кухарок из кухонь...:-)

Вот вчера кухарка по апризванию и министр финансов по реформаторкому призыву Кудрин пояснял, что большие цены на нефть это очень плохо, так как в экономике много долларов и доллар может рухнуть. Мало долларов -тоже плохо так как нечем отдавать внешние долги. О целевых инвестициях в нашу промышленность и сельское хозяйство этот апологет "рыночной" экономики и фнансовых пирамид даже не вспоминал (не укладывается в концепцию "реформ" па-а-а ны-и-и- ма-ы-и-шь)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: