НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Религия и национальность

Печать RSS Деревом

Анонимный пользователь
13.01.03 10:13Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Крыска
Глыбокоуважаемая Крыска,
Не имею чести быть с Вами близко знакомым и поэтому Ваше высокочтимое (guru- вское) расположение, когда Вы стали обращаться ко мне за панибрата вызвало вящий восторг в моей младофорумской душе. (Получить "ТЫ" от форумского GURU, это как подарок, это совсем не тоже что общаться с грубияном Михасиком!).

>
В детстве мы все совершаем разные осознанные головами родителей выборы. Как то: ходим в музыкальную школу, привыкаем к определенной кухне и приручаемся курить в тихаря. Однако, взрослея, большинство из нас меняют свои предпочтения и начинают жить самодумательно. Что любопытно, так это то что часть жизнеуклада (причем порой совершенно мелочевую) мы меняем изо всех сил. А вот принадлежность к конфессии в большинстве случаев никого не волнует - есть и есть, чего там.

Может это от того, что религия занимает слишком маленькую роль в нашей жизни? Ну, типа рязанский нос картошкой - хорошо бы сделать греческим, да все руки не доходят. Или: русский, ну и русский - с кем не бывает!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
13.01.03 10:19Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Крыска
Я что-то не помню, чтобы русские затевали религиозные войны, а западники постоянно. Даже война в Югославии, правда по характеристике Югов была религиозной, что (на мой взгляд) похоже на правду.
Есть что-то такое из за чего одних гнобят, а другим прощают
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119942
13.01.03 10:23Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Анонимный пользователь
> вся родня православные, но хождение в православный храм оставило тяжелый осадок от неуважения попов к прихожанам, по сравнению с отношением к прихожанам в храме католическом.

Это отсутствие религиозного воспитания... Понимания, что священники тоже люди, и грешны. Нужно просто понимать, что в храм ходят не для общения со священникомА для того, чтобы соборно молиться Богу прежде всего. После этого становится совершенно безразлично, что за личность представляет собой конкретный священнослужитель. Конечно, могут быть свои симпатии, в т.ч. можно ходить в храм другого прихода, если в нем лучше себя чувствуешь. Это все довольно интимно.

Но отказываться от религии из-за того, что не понравился ее служитель - как-то не по-взрослому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
13.01.03 10:26Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Крыска
Надо полагать, что идти в ту или иную религию только из-за того, что тамошний священник лучше и вежливее - тоже как-то по-детски. Впрочем, половина и более обращений так и происходит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
13.01.03 10:28Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Анонимный пользователь
===Попробую переформулировать свой вопрос.
Чем должен руководствоваться русский, взрослый, разумный человек, доживший до возраста, когда физические объяснения парадоксов материи уже не кажутся ему безусловно правильными, при выборе конфессии? -===

Вы всерьез полагаете, что взрослый человек приходит в церковь от некоего метафизического недоумения, причем версия семидневного сотворения мира выглядит более состоятельной, чем весия пресловутого большого взрыва?

Мне всегда казалось что в церковь идут в поисках некоей нравственной опоры, и привлекает, соответственно, та, которая сильнее впитала национальную культуру человека. То, что традиционней, кажется ближе, родней и естественней.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
13.01.03 10:35Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Крыска
Не знаю, на мой взгляд, наиболее религиозно терпимые как раз более ранние религии.
Посмотрите на историю Римская и Греческая империи просто строили свои храмы и не приставали к соседям. Наиболее близки к ним в этом православные. Далее. Католичество имеет в своей копилке крестовые походы (кстати, не только против арабов, как Вы помните) и миссионерскую деятельность. Ну и, я думаю ни для кого не секрет, самая молодая религия, мусульманская, ставит религиозную войну в ранг лучших поступков.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.01.03 10:36Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Крыска
Избави боже, о Крыска! В моем посте "попы" было написано во множественном числе, в чем Вы можете убедиться вернувшись к нему.

Тяжелый осадок остался от попов, стоящих к прихожанам спиной, от непрерывного стояния, от отсутствия гардероба, от спертого воздуха и нищих в храме, от и т.п.
В каталических храмах все это чинЕе что-ли. Хотя наиболее славное ощущение осталось от посещения храмов black католиков - это просто праздник какой-то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Черный кот
guru
Сообщений: 6206
13.01.03 10:41Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Korrektor
"достаточно открыть Библию и внимательно её прочитать."
А еще можно почитать "Майн Кампф" и решить что Гитлер милейший человек. Чтобы делать выводы одной точки зрения маловато, вы не находите? Глубина теряется.
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.01.03 10:42Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Burivushka
Именно так! "В церковь идут в поисках некоей нравственной опоры", а потребность в опоре (фундаменте) и вызвана "метафизическим недоумением".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
13.01.03 10:54Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Ч.Май
>Ну так мировозрение не на голом месте возникает, а из условий жизни.

Религиозное мировоззрение возникает не часто. Мусульманское - 1400 лет, христианское - 2000 лет, иудейское 3000 лет назад.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
13.01.03 10:56Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Mihansk
И что в итоге? Ветхозаветного иудейства уже нет. Нет классического образа жизни арабов эпохи Мухаммада. И т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
13.01.03 11:01Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Анонимный пользователь
Ну не знаю... я - атеистка, но набор историй о сотворении мира и человека можно воспринимать, на мой взгляд, в лучшем случае как набор аллегорий.
В православии привлекают - доступность культовых сооружений, родной язык, доступность религиозной литературы, направленность на коллективистскую психологию нашего азиатского самосознания, отсутствие негативной реакции окружающих.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
13.01.03 11:02Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Burivushka
Т.е. церковнославянский - Ваш родной язык?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
13.01.03 11:03Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Ч.Май
Ну, разобрать-то что-то худо-бедно можно. Не латынь, и не арабский. Все-таки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
13.01.03 11:04Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Burivushka
Тогда уж идите к "язычникам" - они вообще на современном говорят
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
13.01.03 11:08Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Ч.Май
Не совсем поняла кто это - язычники в кавычках. Баптисты - адвентисты?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
13.01.03 11:10Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Burivushka
Потому что в нонешних условиях т.н. "язычники", на мой взгляд, просто игра.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
13.01.03 11:14Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Ч.Май
Осмелюсь предположить, что это последователи различных направлений шаманизма и прочих экзотических и узконациональных направлений? Да кто ж меня туда возьмет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
13.01.03 11:15Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Burivushka
Спасибо! За первый содержательный ответ.

Итак! Список плюсов православия для русского человека открыт:
1. доступность культовых сооружений;
2. родной язык;
3. доступность религиозной литературы;
4. отсутствие негативной реакции окружающих!;

Правдо для меня осталось непонятным что Вы имели в виду под: "направленность на коллективистскую психологию нашего азиатского самосознания". Где это в основах православия отражено?

Это возрастное, пройдет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
13.01.03 11:16Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Burivushka
Вам виднее
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Burivushka
Анонимный пользователь
13.01.03 11:27Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Анонимный пользователь
Коллективное... ну скажем так, как мне кажется, что именно для православной церкви характерно не индивидуальное взаимоотношения прихожанин-священник-бог, а отношение к пастве, как к коллективу, что вероятно, происходит от крестьянских церковных общин. хотя все вышесказанное - мое личное ощущение и вполне может быть ошибочным.

===Это возрастное, пройдет. ===

Не смешите. у меня слишком рациональное мышление. Хотя, если к старости я впаду в маразм, тогда конечно, мне только нужно ждать соответствующего юбилея... Откуда такое пренебрежительное отношение к людям иных религиозных предпочтений?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.01.03 11:34Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Анонимный пользователь
=Тяжелый осадок остался от

= попов, стоящих к прихожанам спиной

Вы же образованный человек! Почитайте учебник литургики, чтобы понять, почему священники, когда обращаются к Богу, становятся лицом к Алтарю, обращенному на Восток (т.е. спиной к прихожанам).

= от непрерывного стояния

Если все скамейки в храме заняты старушками, можно взять раскладной стульчик. А вообще-то в Православии принято, чтобы здоровый человек обращался с Богом стоя (Вы даже со своим Генеральным директором, наверное, сидя не разговариваете?)

= от отсутствия гардероба

Это, действительно, большое неудобство, но пару часов можно постоять с пальто в руке (вообще, в синтетической одежде более жарко, чем в натуральной).

= от спертого воздуха

Поди, на Пасху были? В том-то и дело, что на Пасхальные службы народу ходит в несколько раз больше, чем обычно, и храмы не в состоянии вместить всех желающих.

= и нищих в храме

Если они просили милостыню во время службы, то можно пожаловаться сторожу. Если же они просто молились, то комментарии излишни.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ч.Май
Анонимный пользователь
13.01.03 11:37Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Docent
Простите, но наличие или отсутствие скамеек в храме, надо полагать, не принадлежит к числу основополагающих догматов церкви. И одно дело, традиции века, положим, 2 - 3, и другое - сейчас. Как ни крути, но отношение к церкви будет определяться в т.ч. и удобствами. И дело тут не только в обмирщвлении народа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
13.01.03 11:43Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Ч.Май
Не принадлежит, но такова традиция. Недаром в европейских языках Православная Церковь называется "Ортодоксальной".
Для немощных стоят скамейки вдоль стен. И вообще, Церковь не собирается подстраиваться под людей, привыкших к современному комфорту, иначе завтра придется отменять посты, разрешать прихожанам разводы, контрацептивы, аборты и т.п.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Mihansk
Анонимный пользователь
13.01.03 11:44Ответ на сообщение Re: Религия и национальность пользователя Spirit
>Основные этические принципы одинаковы почти везде

Именно поэтому я предлагаю выделить из религий только одну составляющую (религиозное мировоззрение), которая непосредственным образом влияет на культуру народа. Например, слова "не сотвори себе кумира" могут привести к отсутствию слепого преклонения перед авторитетами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: