что такое Эзотерика (часть 5)

так за державу обидно. давайте поговорим о христианских заблуждениях

да Вы сильно не сопротивляйтесь.
а то тут говорили про выходы из тела, вдруг это какая-то форумчанка Вас запеленговала и наслаждает

Почему о христианских, почему так мелко? Давайте поговорим о человеческих заблуждениях.

ну если смогем можно и поговорить. а то до плазмоидов еще не дожили.. а христианские шиты белыми нитками

А что есть - человеческие "заблуждения"?...
Полжизни делил людей на черное и белое... а потом когда вырос понял, что все на свете подчиняется обусловленности. Люди творят глупости, потому что у них нет маневра для правильной, гармоничной и доставляющей им истинную радость жизни. Нет пространства, чтобы её реализовать. Мы живём ровно в тех условиях, какие нам даны. Заблуждения? Мы видим ровно столько, сколько реальность позволяет нам увидеть. Злые, завистливые, мелочные?.. Нас толкает на это остальная масса ныне живущих и уже проживших во злости, желчи и мелочности, толкает опосредованно.

Условно говоря, возьмем пример. Мужчина в неподходящем для этого месте видит голую женщину. Испытывает грязное чувство похоти. Что? он в этом чувстве виноват? Нет, это чувство, допущенное в душу многими миллиардами мужчин за тысячи лет, бьет в его мозг, а он считает, что это его родное чувство, что это чувство - часть него самого.
Потому-то люди из века в век вопрошают друг друга, почему человечество ничему не учится, или наоборот, пребывают в иллюзиях, что ну вот в этом, XXX-м году, человечество развилось уже настолько, что стало необратимо цивилизованным. А оно нисколько не развилось, потому что информационно-энергетический слой становится со временем только хуже, а не лучше. Никто его не чистит, чтобы человечество развилось и начало жить правильно, а не прошлыми наслоениями...

В ответ на: это Вы уже извинились? не лукавьте. Феникса так цеплять не надо. я лично против.
давайте по-взросломУУ!

Согласен, давайте дадим Фениксу сутки тишины, пусть сам разберется, не отвлекайте его.

Вернусь к xilieng, вообще-то не мое это дело, но зацепило. А че это Вы вдруг выбрали себе кумиром
Ипатию Александрийскую? Точно не знаю, но предполагаю, что кинушку. Как-то это мелковато.
Надо бы было просмотреть следующие материалы:

web-страница ,

web-страница ,

web-страница ,

web-страница ,

web-страница .

Хотя, конечно, обе они не понравились бы Фениксу, ну это так, к слову.
Ну а поскольку Вас зовут, если я правильно понял, Наталия, то я бы, если Вы крещеная, присмотрелся к
этому:

web-страница .

Хороший вопрос) Но рассматривать вопрос "заблуждений" касающихся базовых потребностей человека таких как секс, мне кажется не очень корректно. Но тем не менее могу заметить, что до нашей цивилизации были другие, а заканчивалось все тем же самым. Почему? Что мы каждый раз делаем не так? А может виной тому наша физиология? Т.е. иначе мы и не умеем. Значит надо ставить вопрос о том что модель человека несовершенна. Но почему Создатель бросил совершенствование модели, почему нет версии человека 1_01,.. 1_03? А если модель совершенна почему мы из расы в расу не может научиться жить гармонично?

А вот это вопрос правильный. И правильный ответ содержится только в православии: потому что человек
существо падшее, греховное, он по другому без Бога и не может. И вот вам ответ единственно верный.

жжошь)))
Ты все же отвлекись от православия, перечитай))))

В ответ на: касающихся базовых потребностей человека таких как секс

Секс - базовая потребность? А мужики-то и не знают... (с)
Базовая потребность - это рождение потомства, вообще-то.

А просто буду надеяться, что у Феникса хватит выдержки не реагировать по п.5 на провокации.

В ответ на: касающихся базовых потребностей человека таких как секс
==========================
Секс - базовая потребность? А мужики-то и не знают... (с)
Базовая потребность - это рождение потомства, вообще-то.

Ну скажи еще что у мужиков базовая потребность - потомство))

В ответ на: Но тем не менее могу заметить, что до нашей цивилизации были другие, а заканчивалось все тем же самым. Почему? Что мы каждый раз делаем не так? А может виной тому наша физиология? Т.е. иначе мы и не умеем. Значит надо ставить вопрос о том что модель человека несовершенна. Но почему Создатель бросил совершенствование модели, почему нет версии человека 1_01,.. 1_03? А если модель совершенна почему мы из расы в расу не может научиться жить гармонично?

Кто сказал, что у нас был Создатель? Удобный козел отпущения, в единственном лице, на которого удобно всё валить? Мол, создал криво - остальное всё его косяки?

Дело не в номере цивилизации, и не в физиологии. Почему же физиология животных не побуждает их творить мерзости, на какие способен человек? Почему какая-нить грозная собака может недоуменно смотреть, как из ее миски нагло хавает котенок или даже ёж, хотя человек бы давно разорвал вора на части, чувствуя за собой силу?

Говорю же, дело в информационном поле вокруг нас, которое засоряется по мере жизни цивилизации. В общей космологической теории это четыре Эпохи, при которых человек будучи наиболее человечным и праведным, постепенно развращается и деградирует, а число праведных уменьшается от 4/4 до 1/4 от общего числа.

Зачем вообще "страдать" за то, что у человечества "не получается"? Это эволюция, она циклична, она идет по кругу, или по спирали, как посмотреть. Тут нет победы или поражения, тут процесс ради процесса, а если у него и есть окончание, то нам это сильно не актуально, ввиду нашей ничтожности.

В ответ на: Ну скажи еще что у мужиков базовая потребность - потомство))

Да. А что?

Именно - БАЗОВАЯ.

Ну, набегаются они, современные мачо, натрахаются вдоволь до 35-40 лет. Успокоят свою сексуальную озабоченность и связанные с этим комплексы неполноценности. Все звезды на крыльях нарисуют каких не хватало, чтобы гордиться собой.

А дальше - что? Жизнь-то не кончилась. Прокоптил небо, и помирать вроде как без толку?

В ответ на: жжошь)))
Ты все же отвлекись от православия, перечитай))))

Отвлекся, и прицепился к твоему посту по поводу шибко психиатров. А то они куда то исчезли как всегда,
когда жареным запахло.
Да, с названием я ошибся, не сульфазол, а сульфазин,(сульфозин), но это дело не меняет. К вопросу о
психиатрах.

web-страница .

В ответ на:
А просто буду надеяться, что у Феникса хватит выдержки не реагировать по п.5 на провокации.

Показать скрытый текст

деду, наверное, бесы интернет до дачи провели, причем скоростной

Скрыть текст

Я тоже надеюсь на разумность Феникса, поборет свои страсти.
А по поводу интернета, - забыл раньше сообщить вам, - сад-огород продали лет 5 назад из-за
физической невозможности работать на земле. Так что сижу дома всегда, и всегда к вашим услугам,
правда когда внука дома нет. Когда он появляется жизнь останавливается и даже больше того- гибнет!

Ой, пардоньте, не там написал, и на Лаву-Лагуну зря наехал. Вот терпеть не могу писать в разных
топиках, путаюсь.

В ответ на: ну зачем Вы так, тут были люди на букву Р+цифры, которые с ним говорили лично.

хто?

Хоть бы чего приличного почитать предложили Для меня Википедия не источник, я вообще-то в ГПНТБ хожу

А вот это вам к вопросу о дьяволе:
"В «Посланиях Клементия» добро и зло описаны как правая и левая рука Бога.(27) Мандейский текст учит: «Свет и тьма - братья, исходящие из одной Тайны».(28) Христианская школа евионитов изображает дьявола, воплощение зла, как брата Христа, воплощения Добра.(29) Дьявол - разделитель, заключающий нас в иллюзии отделенности. Христос - объединитель, освобождающий нас к познанию первозданного Единства.

Однако дьявол вовсе не безнадежное воплощение абсолютного зла, потому что абсолютного зла нет. Есть только абсолютное Добро. Зло существует лишь по отношению к нему. Бытие является абсолютной добродетелью. Опыт - относительной добродетелью или пороком. Для Единого все сущее - абсолютное Благо. Для его частей оно относительно хорошо или плохо. Плотин учит: «То, что является злом в отдельной душе, в целом обращается во благо».(30) А то, что кажется относительно хорошим для одной части целого, для другой оказывается относительно плохим. Философ Антифон мрачно шутит:

«Недержание скверно для того, кто от него страдает, но благо для врачей. Смерть плоха для умирающего, но хороша для владельцев похоронного бюро».(31)"

В ответ на: касающихся базовых потребностей человека таких как секс
=====================
Секс - базовая потребность? А мужики-то и не знают... (с)
Базовая потребность - это рождение потомства, вообще-то.

Я все же приведу первую попавшуюся ссылку про базовые потребности. Скучно как то когда такие вещи приходится объяснять. И разговаривать дальше не интересно.

В ответ на: ну зачем Вы так, тут были люди на букву Р+цифры, которые с ним говорили лично.
=======================
хто?

Р2Д2

" но в православии полнейший провал... все толкует неправильно... в угоду себе.."...
"пургу несёт... от меня одного он отмалчивался.."....

)))))
Правсиб!
Правсиб, Правсиб... Дружище!
И я по тебе соскучился...)))

Все такой же! Как с гуся вода...))
Весь форум целый год был свидетелем, как я "отмалчивался" и моих "провалов" в православии...))))))

А вот насчёт истины ты прав!
Истина - один из пяти Эонов Отца, Ипостась и неотьемлимая Суть Духа Незримого.
Ткань тела Плеромы.
Она - сокрыта в мире и немногие имеют счастье лишь погреться в Ее незримом, но ослепляющем Сиянии...

Те, у кого душа содержит в себе Зерно Истины.
Кто ищет правду - тот ищет Отца Небес.

Можно ли так сказать о "православных"?)))
Они уже нашли...)
Ну и в том, чего нашли - топчутся... И других стараются измазать.

Я слышал ты собрался на каникулы?
Не покидай нас надолго - мне все одно, один Правсиб или их... легион..)))
Свиней на всех хватит...
Сколько бы вас нибыло, вы все мне ооочень помогаете продемонстрировать - что же на самом деле такое, православие!)))

Одно дело делаем, дружище!
Очищаем шелуху и мусор, срываем заросли и бурьяны лжи с тоненькой тропинки, ведущей в Жизнь.
И я вижу в тебе - положительные изменения!
Да, да...
Тебя сожгли бы на костре твои братья, заявил ты им о своих взглядах ....
Чуть поранее..)))

Писал тебе, что Логос, который перевели попы как Слово - имеет значение Разум.
И вот задумайся, как будет звучать преамбула от Иоанна в Ее истинном смысле:

"В начале был Разум и Разум был у Бога и Разумом был Бог
Он был вначале у Бога!
И без Него ничто не начало быть, что начало Быть!
В Нем была жизнь! И жизнь была Свет человеков!
И Свет во тьме светит и тьма не обьяла его!"

Ум, Нус, Разум - Единое, вот как классическая греческая философия определяла Бога.
За тысячу лет до Хреста..)

А вы воришки, что из этого сделали?
Что у вас светит во тьме, Правсиб?
Слово Гундяева и той истоты, что его породила и крышует?

Нехорошо...))
Нехорошо красть - не понимая ни буквы, ни духа у первых подвижников Сути и названия абсолютно чуждого вам учения - Хрестиане и хрестианство.
Не хрестиане православные и даже не христиане.

А кто?
Да, уверен, каждый первый на нашем форуме даст определение сему явлению..))

"Люди сии чтут Меня устами, сердце же их далеко отстоит от Меня!
Но тщетно чтут Меня, уча уч ениям и заповедям человеческим!
Ибо вы, оставив заповедь Божию - держитесь предания человеческого!.."

Не скучай, Правсиб!))


(Да, признателен за сообщение в личку, но отвечу позже.)

Меня так это вопрос про хрестиан и христиан терзает. Почему, говоря о раннем хрестианстве, продолжают писать Христос и христиане? Ученые мужи поди ж в курсе разницы...что это? Научная инертность? Привычка? Стереотипы?
Пора бы уже отделять божий дар от яичницы. Мне сразу понятней стало, когда я эти два понятия разделила.

Благодарю!

Думаю... Политкорректность!)))

Непосредственно в Новом Завете сохранились слова:
" Что ты называешь Меня - Благой?!
Никто не Благ, кроме как один Бог!"...

Это прямо доказывает, что при жизни Иисуса его называли - Хрестос.
Христом, иудейским мессией его сделали очевидно, православные...)))

Да, Правсиб...
Иисус не был православным!)))

Вынужден попрощаться до вечера!

Да ладно, у деда и ВЗ православный.

Я все время борюсь с соблазном что-нибудь у вас спросить. Отправляйте меня, пожалуйста, матчасть учить, т.к. легко добытое знание не ценится и не усваивается.

очень циничный текст. по отношению к людям циничный. если одному человеку плохо это уже зло..
поэтому Феникс и поливает этот мир, мир дуальности

Я помню, что из себя ВЗ представляет. Мы когда его в универе читали, у меня от этой мерзости мурашки бегали.

В ответ на: Я все же приведу первую попавшуюся ссылку про базовые потребности. Скучно как то когда такие вещи приходится объяснять. И разговаривать дальше не интересно.

И действительно - нам разговаривать не о чем. Доктор Маслоув, над которым все так трясутся - типичный западный капитолист, поимевший головной мозг биомассы, которую он "посчитал". Как удобно взять - и заключить в рамки формулы целевую аудиторию капитала, безмозглое потребительское стадо, заботливо загоняемое на приготовленные для него пастбища супер- и гипермаркетов. Поздравляю люди - вы быдло, теперь можете без зазрения совести отдаваться любым низменным инстинктам - вас за это никто не осудит, более того, это теперь научно обоснованно.
С поклониками этого доктора, разговаривать, действительно не о чем.

я не знаю кто такой Доктор Маслоу, впервые слышу. Читайте внимательнее, я же сказал что первую попавшуюся ссылку привел)

В ответ на: Меня так это вопрос про хрестиан и христиан терзает. Почему, говоря о раннем хрестианстве, продолжают писать Христос и христиане? Ученые мужи поди ж в курсе разницы...что это? Научная инертность? Привычка? Стереотипы?
Пора бы уже отделять божий дар от яичницы. Мне сразу понятней стало, когда я эти два понятия разделила.

Не могли бы вы пояснить: что это за понятия, и почему и что стало понятно?

Ну и поскольку Феникс не может привести цитату, о которой идет речь, приведу я. Надо же знать о чем
там говорится, чтобы рассуждать,
и тем более принимать решения.
Этот эпизод присутствует во всех 3-х синоптических Евангелиях в разной степени. Приведу из Евангелия от
Марка, гл.10:

В ответ на: 17 Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
19 Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать.
20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! все это сохранил я от юности моей.
21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
22 Он же, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение.
23 И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!
24 Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!
25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
26 Они же чрезвычайно изумлялись и говорили между собою: кто же может спастись?
27 Иисус, воззрев на них, говорит: человекам это невозможно, но не Богу, ибо все возможно Богу.
28 И начал Петр говорить Ему: вот, мы оставили все и последовали за Тобою.
29 Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия,
30 и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной.
31 Многие же будут первые последними, и последние первыми.
32 Когда были они на пути, восходя в Иерусалим, Иисус шел впереди их, а они ужасались и, следуя за Ним, были в страхе.

Для правильного понимания вопроса, мне кажется, надо перенестись в то время, в те дни. Попытаться
понять что думали люди об Иисусе из Назарета, сыне плотника.
Своего мнения еще говорить не буду пока, че то ступор у меня сегодня, не могу сложить кратко и
понятно.
Про Логос тоже не складывается. Можно было бы отделаться цитатами и ссылками, но это много.
Хотя ссылки приводить все равно придется.
В общем все как Вы говорили: Феникс пришел, Правсиб сбежал.

Какую же цитату я не могу привести, Правсиб?)))
Ты лишь процитировал больше - но этого для доказательства не требовалось.
Время, когда я приводил Евангелия почти целиком - прошли.
И в то время переносился и воссоздавал картины прошлого на многих исторических документах...)

А что люди думали о "сыне плотника" - не только в Каноне написано...
Правсиб, не стоит пытаться меня ловить - я и сейчас отлично знаю букву.
И не только Ее..

Все уже мною показано и не раз.

п.4

"Ученики его сказали ему: Обрезание полезно или нет? Он сказал им: Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в их матери обрезанными, но истинное обрезание в духе обнаружило полную пользу"

Что имеется в виду под "обрезанием в духе"?

В ответ на: Какую же цитату я не могу привести, Правсиб?)))
Ты лишь процитировал больше - но этого для доказательства не требовалось.

Я подумал, что ты технически не можешь.
Возможно здесь важны только первых два стиха, а может быть имеют значение все, что я привел,
поскольку они связаны с этим богатым юношей, что ушел повесив нос. Апостолы, кстати тоже были в
недоумении и даже страхе. Но с Апостолами там другая, отдельная история.

А что есть обрезание?)))

Знак, символ принадлежности к избранным, народу Божию - у евреев.
И не только....

Обрезание в духе - того же свойства.
Только вот я всегда пропускал этот момент, поскольку духа в себе не особо обнаруживал.....
Так, алкогольную интоксикацию...)

Что такое обычное обрезание мне известно, но вот это обрезание в духе поставило в тупик. Если честно, то все равно не понятно.

А понятно это может быть лишь тем, кто имеет самоосознание на уровне своего Духовного тела.

Я не знаю свою Душу, не то что Большее.....
И судить не берусь.

А вы - молодец!
Потому что подмечаете каверзные моменты...
Это - отличное свойство исследователя.

В ответ на: "Ученики его сказали ему
Что имеется в виду под "обрезанием в духе"?

А что непонятного?

Мне видать тоже не дано.
Фиговый из меня исследователь. Я сейчас читаю о датировке Евангелия от Фомы. статья читается сложнее, чем само евангелие. Запутано там у них все до безобразия, кто кого кем считал, кто у кого что заимствовал чувствую, придется перечитывать.

Вы правы, Правсиб...
Я пишу из памяти больше и на маааленьком мобильном...)
Цитаты обширные вставлять тяжко..

Но, зная тексты и по запаху смогу определить, откуда инфа и в чем суть.
А далее - буквы не сложное дело.

Можно зазубрить учебник физики, но понимать суть явлений вы не сможете....
Эзотерика и иной мир - познается подобным и только через опыт.
Хоть зачитайся распоряжений Гундяева и Пу, как и "святых текстов"...

У меня этот Опыт есть и мне буква лишь подмога, если она не ложь.

О, вспомнила, о чем хотела спросить. В какой последовательности Евангелия читать? От Иоанна, Фомы, Филиппа я прочитала. Дальше что?

интересно обрезание в духе
..Бог определяет здесь смысл и цель обрезания - чтобы не быть жестоковыйными, чтобы человек любил Господа, Бога своего, от всего сердца своего и от всей души своей, дабы жить, чтобы человек лишился злых наклонностей, которые могут вызвать гнев Божий..

что то сдается мне, что Христос говорил буквально про обрезание в духе про экономию кундалини от любви к одному только богу

так поделитесь . интересно

Лана, вот эта фраза в начале вашей ссылки меня насторожила, поэтому к написанному с доверия нет:
"Ветхий Завет и Новый Завет дополняют друг друга - взаимно объясняют друг друга"

Моя фраза про обрезание в духе взята из апокрифического Евангелия от Фомы, это одна из логий Иисуса.

делите все на 10. я на такое даже внимание не обращаю.
а задумка интересная -обрезать дух от грязи

Ну так это же очевидно. Вытекает логически из обрезания "в теле".
Что такое обрезание "в теле"? Это устранение возможности греховного соблазна для мужчин рукоблудия путем иссечения крайней плоти.
Что такое обрезание "в духе"? Ну конечно же, это отказ от греховных мыслей в голове, греховных соблазнов, причем не такой, что "я запрещаю себе кушать на ночь и жирное, когда хочется", а такой на внутреннем уровне, когда творишь сознательную жертву и отказываешься от вещей, которые ты в принципе можешь получить, будучи в земном теле, не слушаясь неписаных законов...

Не смогу объяснить тем, кто никогда не приносил в бескорыстную жертву свои желания...

Могу ошибиться,
но вы читали статью Логинова?)
Давненько писано...

Я вам сто раз писал - бросте вы эти чтения!)))
Вон скока жизни вокруг, а вы?
Ладно я - перекати поле...

В России издается мизер относительно исследований в этой области.
Зачем ?
Бог тут указан распоряжением Совета Федерации...)))
Накой им Небеса?

Читайте как душа захочет, если уж хочет...)
Это ваш путь...
Или он заглохнет, или вам Дадут понять дорогу...
Не я - Они протянуть нить....

Вы поймете, если это случиться...

Ох, Лана...
А она обращает - и правильно делает!

Ибо чем же ВЗ может дополнить НЗ?)))
Тока трындежом о бохе....)

Да, его самого
Тоже смотрю, что все писано еще в прошлом веке, поэтому и приходится учитывать и специфику времени написания этой и многих других работ.

Очень загадочно...
Ну скажите, в какой последовательности читать источники

среди бредовых мыслей есть зерна истины