Привет! Давайте поговорим про Карлоса Кастанеду!

Я занимался этим несколько лет. Большинство попадавшихся мне эзотериков в Новосибирске - именно кастанедовцы. Совет есть и он такой: читайте, вещь мощная и полезная, НО ОЧЕНЬ БДИТЕЛЬНО. Если принять все это на 100% - то это путь адепта зла. Итог практики толтекской магии -плен демонической стороны реальности. Читая обратите внимание (чего, увы, не сделал тогда я): какой образ Абсолюта вам ближе: любящий отец- небесный создатель, Высший Разум (как во всех учениях правой руки), или безличный абстрактный безучастный Орел....
Если помнить, что Кастанедовщина не дает работы с сердцем (уровнем Света и Синтеза), то взять оттуда можно много что хорошего.

Не в шалфее дело....

любящий отец- небесный создатель, Высший Разум - можно выдумывать сколь угодно, придумал же кто-то седобородого старика на небе

А на деле, как ни крути - только безличный абстрактный безучастный Орел....

Но не все так плохо, как кажется начинающему - на самом деле все силы во вселенной еще более безучастны, чем можно себе представить.

скажите, а шалфей курить надо?

шалфей сосут

"А на деле" - это только мнение, которое Вы разделяете. Пусть Вам это не покажется софистикой, но скажите, как БЕЗУЧАСТНЫЙ Творец (а главное, ЗАЧЕМ) создал Мироздание? Зачем ему это, безучастному и абстрактному? И вспомните ЧТО вас наполняет при сотворении, например, произведения искусства? Безучастность и отрешенность? Или все же что-то другое? Так вот во сколько раз Вселенная масштабней полотна художника или тетради поэта, во столько раз первозамысел и перомечта Творца масштабней творящего рвения творческого человека...
А что эта кастанедовская (поверьте, мне известная) "холодная безупречность может дать.... прошу задуматься. Законы Жизни и Творения едины. Нет отдачи - нет возврата. Безучастность даст только одно - билет в мир неоргаников. Не могу не уважать упорство Войнов, и если это их выбор - никто не осудит..

Я курил - не вставило.

Если достигните свободы от иллюзий - вы все сами поймете.

Давайте поговорим про Карлоса Кастанеду: Карлос Кастанеда умер...

В ответ на: Карлос Кастанеда умер...

давайте почтим его память минутой молчания

А могилу его видел кто-нть?

А Творца кто-нибудь видел? А Орла? Наверно видели, раз пишете. Ну и как они? Как здоровье, какие планы на будущее? Че - то один я как тундра ничего не вижу.
Руки во сне и то рееедко.

Кастанеда хорошо воспринимается в контексте своего времени...

Шестидесятые 20-го... Смена эпох на Западе, контркультура, молодёжные бунты, внимание к Востоку и восточной философии, "расширение сознания" при помощи марихуаны и ЛСД, рое-н-ролл...

Наверное Кастанеда сам не ожидал такого успеха своеё первой книжки. Вероятно думал потрясти окружающих - вот, иол, и я могу издать!...

И вдруг - культовая книга поколения!!!

Ну, пришлось писать продолжение. Ещё штуки четыре, потом дон Хуан ушёл в астрал...

Но публика то , и особенно издатели, так просто не отпустят...

Вот и стал Карлос "входить в состояние повышенного воспоминания" и настрочил ещё трудов...

Мне книжки Кастанеды нравятся! Ловко он всё это...

А меня он как-то не вштырил, тяжело читался - показалось, что муры много. А вот его последователь толтекский воин Теун Морез - тот впечатлил.

А некоторых вштырил - появились даже "русские тольтеки" и нагвали! Сам читал!



Человек он увлекавшийся был судя по всему, много почитывал чего...

И многое перетранслировал в свои сочинения...

К тому же учение дона Хуана по мере освоения его Карлосом и изменеия общественных ценностей становилось всё респектабельней, так сказать..



Я больше воспринимаю Кастанеду как , так сказать, литературного композитора, сочинявшего симфонии из идей....

Говорят великий режиссёр Федерико Феллини хотел снять фидьм по его произведениям, даже ездил в США договариваться... Но не нашёл! А было бы интересно...

Я вчера разговаривал про Карлоса Кастанеду, три часа без перерыва.
Общался со своим холодильником. Он у меня продвинутый, Самсунг.
Правда, как выяснилось, это он специально, он считает что я ем много сала. Существо неорганического происхождения, сознание у него в порядке, но что он может знать про сало!??

Вам помогал "дымок" или Мескалито?

А что по этому поводу сказал Ваш союзник - домашний кот Васька?

Это чрезмерное потребление сала дало такой эффект. Друзья, забудьте кактусы, грибы и прочую траву. САЛО - вот что приведет вас к нагвалю!!!

Да, Карлос, конечно не прост. Кстати, странное у меня ощущение, что мир един и все пишут про одно и то же разными словами.
Кто- нибудь читал Селекстинские пророчества?

Карлос - как три рубля.
Приходы даже от обычного несварения желудка и то покруче бывают.
Либо я читал некачественные переводы...

Чтобы увидеть реальное сновидение, нужно не спать минимум трое суток, а потом уснуть не ночью , как полагаться, а среди белого дня - мой совет, проверенный , то что увидите, запомните , в самый мельчайших подробностях, и потом уже будет о чём размышлять..

Чтобы видеть и запоминать сны - спите – спите днём, или ночью при свете- мой вам совет

Народ кто знает может есть какие группы кастанедовские в новосибе??

я несколько раз ловил приход во время пробуждения во сне и после осознания этого факта через меня проходил сильнейший поток энергии, но увы с ним справиться не смог и просыпался. вероятно причина этому до конца непобежденный страх. х.з. че там дальше будет, вдруг с ума сойду, без проводника как то жутко.
также были пробуждения во время сна без прихода энергии, но после концентрации на деталях, почему то неконтролируемого уходил в обычный сон.

В ответ на: непобежденный страх. х.з. че там дальше будет, вдруг с ума сойду, без проводника как то жутко.

понимаю, узнаю, сочувствую... сама минишажками двигаюсь, с максимальной рефлексией. Хорошо бы проводника. Да, видимо, если нету - значит не готова. Из личного опыта: кошка хорошо возвращает

а как ты кошкой видишь, в перевернутом черно-белом или как обычно?

стоп, я кошку не трогаю, она просто ЕСТЬ в качестве маячка-для возврата (если я загуляюсь )
...если смотреть кошкой - то мир не просто градации серого, а вообще какая-то хрень с трудом вербализуемая, вот по чувствам более-менее понятно, а смотреть...ой
впрочем то, что я сейчас пишу, а Вы читаете, м.б. просто моими глюками, сама отношусь критично и Вам рекомендую

а как ты пришла к тому , что образ кошки стал выталкивать из осознаного сновидения и встречала ли там знакомых(хотя конечно образ знакомого человека и внутренняя сущность наверняка не одно и то-же). а до губки не дошла?

...мне кажется, что кошка умеет быть в сновидении и в реале одновременно (пробовала проверить, подтвердилось: если я поглажу или дерну кошку за хвост в сновидении она возмущается в реале - наблюдал посторонний человек)
так что это не я научилась , а кошка меня научила
...встреченные знакомые (редко) - но при беседе подтверждают схожесть "сновидений"

а какими техниками пользуешься для входа в осознанное сновидение, кроме концентрации на одном и том же предмете.

если в двух словах:
-"убираю-стираю" всё "внешнее=лишнее" (мысли, эмоции, чувства, ощущения),
- "смотрю" куда попала (куда попадешь можно заказать, но не всегда получается) и в этом "месте" "собираюсь в себя",
- ну а после "сборки" иди куда хочешь
ps: вначале было интересно на себя спящую смотреть

для того, чтобы бродить во сне, надо как минимум в человеческой жизни добиться многого, это косвенно указывает на то, что не попадешь в ловушки энергетических вампиров. а ты сможешь сдержаться и не попасться на своих слабостях.

соглашусь, только, что значит "добиться многого"?
Слабости, если с ними знаком, дают оччччень хорошую силу
Мне так кажется, что те кто без "слабостей" давно уже в качестве ангелов на небесах кувыркаются, а раз здесь живем значит земные люди - "видать грешны" и "умирать нам рановато"
;Для того и "эгрегор" чтобы человек научался оставаться свободным

В ответ на: соглашусь, только, что значит "добиться многого"?
Слабости, если с ними знаком, дают оччччень хорошую силу
Мне так кажется, что те кто без "слабостей" давно уже в качестве ангелов на небесах кувыркаются, а раз здесь живем значит земные люди - "видать грешны" и "умирать нам рановато"
;Для того и "эгрегор" чтобы человек научался оставаться свободным

добиться многого -это в моем понимании избавиться от мысли о зарабатывании денег, не в том смысле, что они не нужны, а что они есть в достаточном количестве. и для их заработка не надо напрягаться, а делать это легко и даже порой не учавствуя в этом. это одна из основных ступеней, не пройдя по которой, в путешествие по энергиям лучше не лезть. про моральные стороны-сама понимаешь, если у человека много денег-много гонора и "задранный нос"- также запрет полный, иначе будет вкусная котлета из его энергии.
про слабости и ангелов-это вообще не понятно из какой оперылезешь в сновидения, тебя на каком нибудь этапе обязательно слотошат на твоих слабостях, поэтому их надо вычленять в себе и ставить на видное место, зная, что они есть. затем от них надо избавиться.
свободы нет, ее придумали. есть путы, которые на себя человек накидывает, а свободны и открыты чудесам абсолютно все люди. свободным можно и в тюрьме оставаться.
а что такое "эгрегор".

... мысли о зарабатывании ... в путешествие по энергиям лучше не лезть. ..много денег-много гонора и "задранный нос"-...будет вкусная котлета ... про слабости и ангелов-это вообще не понятно из какой оперылезешь в сновидения... слотошат на твоих слабостях...надо вычленять ... надо избавиться.
свободы нет...свободным можно и в тюрьме оставаться.
а что такое "эгрегор".
:)поробую ответить "эгрегор" = "Энергетический Вампир" -ест исключительно Свою пищу (стань несъдобным, тебя и незаметят !)
про внутреннюю свободу - согласна полностью-о "котлете" - я же писала: "убрать растворить мысли", а уже после этого иду гулять (я не лезу)
- я очень люблю свои слабости
- не парьтесь про ангелов, кто ж их видел, глюки это

а какие у тебя слабости? хотя навряд ли корректно задавать такие вопросы в форуме.
кстати, если ты надеешся, что сможешь контролировать свои слабости в путешествиях, то это смерти подобно. твоя первая слабость-считаешь себя умной и можешь контролировать неконтролируемое.

Корректно не корректно , отвечу как смогу:)
1 и главная Я сама считаю себя абсолютной дурой - честно
2) по моему мнению -м.б. только иллюзия контроля, потому не парюсь - доверяю
3) я труслива , очень труслива и это качество служит мне классным сигналом доверять-бежать
Еще много чего есть во мне Не хорошего, с т. зр. социума, но я не афиширую свои "слабости"
Ответила?
Мне нравится одна из основных "заповедей" г-на Хуана -про чувство собственной важности...Ой достает

о, наконец то произнесен пароль-чувство собственной важности. :D:D:D:D

И все-таки эгрегор это не энергетический вампир.

Ну почему же? Можно и так казать. Эгрегор, это энергетическая субстанция, которая питается за счет энергетики своих членов. Понятное дело, что эгрегор в нужное время подпитывает и защищает своих кормильцев, но основная его цель - это жить за чужой счет.

этот эгрегор имеет отношение к магам мексики(или другим-все едино), или это из психологии больше?

Можно, но не каждый эгрегор берет энергию, древние эгрегоры уже не берут.

"эгрегор" это больше из эзотерики
или - из теории ноосферы
вроде бы все отзывы в согласии- эгрегор энергоинформационная сущность, Людями созданная - единомышлиниками (вначале мы его создали , а затем он нас имеет )
Так что пока есть, что есть будет вампирить, чем старше эгрегор тем прожорливее, безусловно подкармливает свою постоянную "пищу" за счет энергии адептов
Эгрегоры магов-мистиков-любой религии-алкоголиков- и пр. мало отличаются друг от друга, я бы сравнила эгрегор с виртуальной (энергетической) "стаей" - и поддерживает и ограничивает и наказывает (вплоть до уничтожения "белой вороны").
Это мнение моё (собственный опыт и разного рода литература) и м.б. неверным. Будет интересно услышать другие мнения.

А Вы когда-нибудь стояли в центре эгрегора?

"А Вы когда-нибудь стояли в центре эгрегора? "
Не а
Подозреваю, что очень сытно и очень ограничено - максимальная сила/энергия и минимальная личная свобода...
м.б. по другому ?

эгрегор типа мелкого или крупного тирана?

В эгрегоре прописана картина мира. Более мелкие эгрегоры включены в более крупные. Поток идет не только вверх (отдача энергии), но и вниз (получение). В обычном состоянии, сколько пришло, столько и ушло. Егрегоры бывают многоуровневые, насколько я понимаю, если требуется корректировка прописанной картины мира, происходит включение в другой эгрегор - появляется ещё один уровень или слой. Бывают эгрегоры, которые только на отдачу работают. Вроде как, происходит это той причине, что нет того, кто в центе стоит и держит поток, либо он слаб, не может держать поток. В принципе любой человек включен в тот или иной эгрегор, вот Вы например к четырем подключены, если я не ошибаюсь, чувствуете, что Вас едят?

К четырём??? Вы мне льстите, это в нашем то урбанизированом мире, полагаю значительно больше
Эгрегор - картина мира - может быть, а у толпы есть картина мира?
Эгрегор как энергоинформационная сущность - не хорош не плох - просто существует и кому дает у кого берет, обмен то всегда имеет место.
Вопрос "о свободе волеиъявления личности" -
насколько санкционирован (осознан и доброволен) - "обмен".
Мне кажется, говорим об одном, но слова не очень точно отражают суть, потому видимость противоречия

А кто сказал, что у всей толпы одна картина мира? У Вас своя, у меня – своя, а у Господина Уэфа – третья и т.д. Обмен насколько санкционирован? Вы пришли работать в организацию - включились в её эгрегор, приняли картину мира прописанную в эгрегоре организации, отдаете этой организации свои силы и энергию – выполняя оговоренный объем работ, работодатель, в свою очередь, платит зарплату, проводит обучение, совместный досуг устраивает. Такой обмен санкционирован?

А противоречие у нас в том, что Вы эгрегоры вампирами обозвали, что не всегда верно.

слово "акцепторы" вместо "вампиров"? Согласны?
Я говорю именно об эквивалентном и добровольном обмене (согласна - точный пример с организацией)!
Другой пример: пьянство (допустим - ритуальные /корпоративные и пр. выпивки) - пробовали отказаться когда нехочется выпивать? Легко получилось?

ps: что значит "только на отдачу"!? Закон сохранения энергии никто не отменял!

А это уже часть той самой картина мира, корпоративная пьянка – все пьют или пьет только тот, кто хочет:) Эквивалентность и добровольность? У человека всегда есть выбор, уйти или остаться, а что касается эквивалентности, наверное обмен эквивалентен все-таки.

Не знаю, может быть просто накопление происходит, до той поры, пока центральая/ые фигуры не появится.

объясните мне, вам то что от этого эгрегора надо, ну есть они, ну питаются энергией нашей(что спорно). есть теория, что люди созданы, чтоб в этом мире кормить микробов и вирусов, проживающих внутри нас. вот эти мелочевки и есть основной разум вселенной по этой теории. как отнести это к кастанеде? у него тоже есть орел, который хавает людей(энергию) после смерти. и если сделать определенные действия, то можно жить вечно. спорный вопрос? а вот вам маленькая зарисовка от моей жизни. пол года назад я разбился на машине при скорости 160 км в час. в самый последний момент, все мое тело трещало, как будто трескались сухие бревна в костре, это трещание шло от низа тела к голове. как потом я понял вылетев наполовину из окна на меня перевенулась машина и ломая кости подбиралась к голове. в тот момент, во время аварии я понял, что идет смерть и полностью расслабился, потому как мне стало пофиг на все и небыло абсолютно никаких эмоций. и вдруг трещание на уровне горла прекратилось и стало тихо. в этот момент, как я потом понял, машина прекратила перекатываться через меня и остановилась. кто разбирается в кастанеде, как думаете, что спасло меня от смерти-рубашка, в которой я родился, какие то силы мне неизвестные, или полная несъедобность для орла.

Мне что надо? Знания и опыт. А что касается Вашего спасения, значит рано ещё тебе, но экспериментировать не советую, вдруг тогда было рано, а когда начнешь эксперименты ставить - окажется в самый раз:)

при чем здесь эксперимент? рано, поздно-пытаешься объяснить с точки зрения обывателя. я вообще на эту тему(трансцедентальности) никогда не экспериментирую, жизнь сама подкидывает постоянно такие выкрутасы, что в лаборатории и не придумаешь.

Так, на всякий случай.

"объясните мне, вам то что от этого эгрегора надо... как отнести это к кастанеде?"

Хорошо бы с "тоналем" разобраться - вот так и "отнести это к кастанеде":)
Помню я, как Вы посмеялись моему "чувсту собственной важности", а то у Вас его нету ("несъедобный" -гы:)...А вот умирать Вам явно рановато, у Вас еще здесь есть дела + (возможно ) "по фиг стало"...
Но аккуратней надо бы, если хотите "жить вечно", уходить можно и из целого тела

я не смеялся про твое ЧСВ. просто по этой фразе легко найти общего человека из толпы знакомых.
про эгрегор я тоже поддерживаю-есть много учений, все они общны, и если разбираться в терминах каждого учения, то вечной жизни не хватит.
сегодня прочитал про монтажника высотника, упавшего в новосибе вчера с 6 этажа и не разбился, встал, отряхнулся и позвонил другу, что мол упал с 6 этажа и сейчас не знаю, то ли идти в больницу, то ли домой:)
во время падения жалел, что другу денег давеча не занял:)

Я конечно лошпен жесткий по сравнению с вами в плане начитанности и понятийно-категориального аппарата,но вот по поводу снов думаю Карл Густав с вами бы поспорил! А вообще спасибо за интересный топик и интересное обсуждение
Может посоветуете книжки которые действительно стоит прочитать по эзотерике!Очень интересно просто и что для начала можно почитать!Заранее спасибки!

попробуй отдаться провидению и сам зайди в магазин, повыбирай по теме. что тебе сердце подскажет-то и твое.

Эгрегоры суть энергоинформационные сущности питающиеся в основном энергией людей, причем количество потребленной энергии всегда выше чем отданной - такой вот закон природы и действует он на всех без исключения. Им ведь тоже хочется расти и умнеть. Люди которые могут завербовать для них много народу они возвышают, так сказать подпитывают, но в результате все равно остаются в выигроше. Бороться с ними смысла особого не вижу, можно просто стать незаметными для них, всмысле того что они вас зацепить не смогут и ничего им не останется, как смирится с этим фактом и отпустить вас в свободное плаванье...

Очччень уважаю г-на Юнга, думаю спорить бы не стал, а заинтересовался и стал изучать далее (сужу по его биографии)...
Экий вы жестко самокритичный - "редкому лошпену не хватает понятийно-категориального аппарата и соответствующего тезауруса" -
Можно зайти в книжный и ...что само глянется, можно: Альфред Минделл - физик- психоаналитик, Козлов В.В. - философ-психолог, Шевцов А. (тропа), Жикаренцев В.В. (эклектика без ссылок на источники), м-м Блаватская, Клизовский...и др. Кастанеда -как антрополог, писатель, адепт, Ксендзюк - анализ ("Тайна Карлоса Кастанеды")
Ко мне книги-знания-учителя сами приходили в нужный момент

насколько я понял, юнг занимался больше толкованием снов, но не практическими путешествиями в снах. даваете по теме-кто с чем сталкивался ,и какие способы выхода в осознанное сновидение. может давайте обсудим проблему чувства собственной важности, кто как с этим справляется? можно даже про то, на какой стадии борьбы с врагом находитесь(1-страх,2-ясность,3-сила, 4 старость). да вообще на любую тему связаную практически с карлос к.

xomyaki ,
"...настоящего нагуаля без тоналя не бывает..." (дон хуан)
с чем сталкивалась - не скажу (по крайней мере в форуме), было разное, не всегда была уверена где глюки где реальность. Никогда не использовала психоделики, как захожу - уже писала, выхожу с помощью "якорей" (нлп - весьма полезный навык).
Льстя ЧСВ - 2-3, учитывая внутреннего критика - 1-2;
Что делаю с ЧСВ - обращаю на него внимание, "просто смотрю, что я сейчас делаю" и ЧСВ - бледнеет:(

Учение КК-ДХ- сталкинг, путь война. Это достаточно полезно и эффективно при правильном подходе, но я не стал бы рекомендовать это всем. Следуя этому пути, человек избавляется, от разного рода зависимостей в том числе эгрэгориальных, что не всегда хорошо. Так, как при отсутствии зависимостей вся жизнь превращается в контролируемую глупость, и весь тональ становится не важным. Подумайте, многие люди вообще не знают и не думают о системе и при этом нормально живут радуются, огорчаются, влюбляются. Я считаю, что реально научиться жить эффективно и правильно не совершая ошибок реализовывать желаемые исходы, при минимальных затратах. Но главное сделать нужный для вас выбор.

В ответ на: Учение КК-ДХ- сталкинг, путь война. Это достаточно полезно и эффективно при правильном подходе, но я не стал бы рекомендовать это всем. Следуя этому пути, человек избавляется, от разного рода зависимостей в том числе эгрэгориальных, что не всегда хорошо. Так, как при отсутствии зависимостей вся жизнь превращается в контролируемую глупость, и весь тональ становится не важным. Подумайте, многие люди вообще не знают и не думают о системе и при этом нормально живут радуются, огорчаются, влюбляются. Я считаю, что реально научиться жить эффективно и правильно не совершая ошибок реализовывать желаемые исходы, при минимальных затратах. Но главное сделать нужный для вас выбор.

при чем здесь рекомендации всем людям. кому ЭТО надо, к нему ЭТО прийдет. невозможно не совершать ошибок, какой бы ты ни был человек знаний. если есть практика по магам-поделись

В ответ на: Учение КК-ДХ- сталкинг, путь война....

Вот уж у каждого свои проекции... "путь должен иметь сердце" (дон Хуан)
если все же читать кастанеду то: "осталось название "воин" - для идущих путем мага..."
в точности фразы цитаты не уверена, но смысл "воин - борец" и "воин -"путешественик" разный!
Ага, главное сделать выбор и "каждый выбирает для себя"
:)

кто нить был в пограничном состоянии между смертью и жизнью?

"кто нить был в пограничном состоянии между смертью и жизнью? "
Зачем Вам?
Чужой опыт, который невозможно сделать своим, любопытство?
НЕТ пограничного, есть или жизнь или смерть и
НЕТ выбора... "приплыли"

путаешься и нервничаешь. так и до воспарения ЧСВ недолече, а еще во снах бродишь. откуда тебе известно где я бывал? и что есть в этой и той реальности. ты что бог или орел, культивирующий людей, как жратву фермеры:)

"откуда тебе известно где я бывал? и что есть в этой и той реальности"

Мне кажется, или вы возмущены?
Вы задавали вопрос, про "пограничное состояние",
про Вас ничего мне неизвестно, я только про себя ( да и то не всегда) немного знаю и говорю только о себе... а тема , да - для меня неспокойная, нервничаю

мне стало грустно. я наивно полагал, что существуют человеки, поборовшие многие свои пороки и могущие ходит во сне, в относительной безопасности.

"...во сне, в относительной безопасности..."

да и да , я же писала трусливая я (но любопытная) и "не лезу", а "живу во сне" (не всегда!) столь же "осознано" как и во время "бодрствования" - я не маг/гуру/воин/сновидящий/ и пр. - я нормальный земной человек (мне так кажется:), любопытный, ищущий, ошибающийся, мне интересно жить и хочется стать Собой (у дон Хуана стать
собой ="воином", я не знаю насколько точно мое понимание слова, мне близко мировозрение) . Подобные же идеи (по сути) я вижу в разных религиях и даже у некоторых признаных карифеев "западной" науки.
Кто-то уже писал в форуме:
"...все говорят одно , но разными словами ..."
Соглашусь, потому как слово всего лишь знак(код), не всегда "кодировки" совпадают в разных парадигмах/конфессиях и просто у разных людей.
Вам стало грустно? От того, что мир "несовершенен"?

это чисто женская ловушка-Вам стало грустно? От того, что мир "несовершенен"? - я даже склоняюсь к тому, что она осознаная. но это лирика.
я про другое. тебе некуда деваться, человек один раз открывший туда дверь, не сможет ее закрыть для себя. так , что не надо наивно полагать-загляну разочек, а потом спрыгну с этого, я же сильная.

"это лирика. .. тебе некуда деваться...для себя... наивно полагать-загляну разочек, а потом спрыгну с этого, я же сильная"

про "лирику" - "путь должен иметь сердце" -можно назвать это лирикой?
"некуда деваться" - почти согласна (единожды увидев, можно сколь угодно жмуриться), только вот выход есть всегда, для меня выход в собственной слабости и полном ПРИЗНАНИИ собственной слабости (я "покоряюсь",стараюсь слиться с тем во что попадаю).
А может и некуда деватьсяесть жизнь и жизнь, куда от неё денешься
Мне бы про Ваш опыт хотелось услышать, что скажете, как у Вас?

В ответ на: Мне бы про Ваш опыт хотелось услышать, что скажете, как у Вас?

опыт сновидений? как уже ранее строчил, немного опасаюсь без страховки. ведь как только выходишь в осознанное сновидение, а тем более начинаешь видеть суть предметов(т.е. энергию), сразу же становишься видимым для многих желающих покушать энергию на дармовщинку. максимум только небольшие входы, можно немного предметами поуправлять, осознанно полетать тоже прикольно. но говорю еще раз-опасное это занятие, и как понял из топика, у нас никто(за исключением одного человека:) ) не продвинулся в практике. а мож просто смотрят и выжидают чего то.

Кому надо и так Вас увидят, было время, когда я просыпался чувствуя, как энергия с меня уходит, хотя ОС не практикую. Кончилось этого после того, как я вывалился в ОС и немного наподдал желающим покушать на дармовщинку. Сейчас, в принципе, в случае опасности, получается просыпаться, а потом уходить в ОС.

А кто-нибудь знает почему иногда невозможно
открыть глаза.Я даже пробовал руками за ресницы
приподнять.?Веки как будто приклеены.

В ответ на: опыт сновидений? как уже ранее строчил, немного опасаюсь без страховки. ведь как только выходишь в осознанное сновидение, а тем более начинаешь видеть суть предметов(т.е. энергию), сразу же становишься видимым для многих желающих покушать энергию на дармовщинку. максимум только небольшие входы, можно немного предметами поуправлять, осознанно полетать тоже прикольно. но говорю еще раз-опасное это занятие, и как понял из топика, у нас никто(за исключением одного человека:) ) не продвинулся в практике. а мож просто смотрят и выжидают чего то.

В ОС надо выходить с каким то намерением, причем желательно чистым. Без какой либо причины никто никогда не присосется! Все как говорится в основном зависит от эгрегоров, под чьими влияниями вы находитесь, честно говоря им что так энергию пососать, что в ОС разницы никакой, только в состоянии ОС вы это можете легче отследить и обрубить или еще чего. И еще если вы уж суть предметов видите, то вас наверно не должны беспокоить всякие там мелкие паразиты.

В ответ на: . Кончилось этого после того, как я вывалился в ОС и немного наподдал желающим покушать на дармовщинку.

про наподдал-это прикол, или особая техника, или одно из проявлений чувство собсвенной важности? я про такое ни разу не слышал.

В ответ на: А кто-нибудь знает почему иногда невозможно
открыть глаза.Я даже пробовал руками за ресницы
приподнять.?Веки как будто приклеены.

а пробовал расслабиться и законтролировать страх, хотя бы на несколько мгновений.

В ответ на:

В ответ на: опыт сновидений? как уже ранее строчил, немного опасаюсь без страховки. ведь как только выходишь в осознанное сновидение, а тем более начинаешь видеть суть предметов(т.е. энергию), сразу же становишься видимым для многих желающих покушать энергию на дармовщинку. максимум только небольшие входы, можно немного предметами поуправлять, осознанно полетать тоже прикольно. но говорю еще раз-опасное это занятие, и как понял из топика, у нас никто(за исключением одного человека:) ) не продвинулся в практике. а мож просто смотрят и выжидают чего то.

В ОС надо выходить с каким то намерением, причем желательно чистым. Без какой либо причины никто никогда не присосется! Все как говорится в основном зависит от эгрегоров, под чьими влияниями вы находитесь, честно говоря им что так энергию пососать, что в ОС разницы никакой, только в состоянии ОС вы это можете легче отследить и обрубить или еще чего. И еще если вы уж суть предметов видите, то вас наверно не должны беспокоить всякие там мелкие паразиты.

я энегрию не вижу еще, а по поводу мелких кровососов, то не известно на кого нарвешься. с виду мелкая мошка, а яда хватит, чтоб опухоль соскочила на пол плеча. нельзя так безответственно к этому относиться-мы глупее многих, но наша сила в контроле своих желаний.

Не прикол, это точно, так как на следующую ночь, после того как наподдал, стали сны сниться, можно истолковать и как проявление собственной важности:) А всякую мелкую и другую мошку к себе просто не подпускай и все. Попробуй выйти в ОС и вспомнить, как себя защищать.

В ответ на: А всякую мелкую и другую мошку к себе просто не подпускай и все. Попробуй выйти в ОС и вспомнить, как себя защищать.

как же вспомнить, если не знаешь. мож че посоветуешь, быстрее вспомниться. и про наподдал-можно пораззвернутей.

Посоветую поработать в этом направлении. У меня хорошо получается, когда почти уснул, но ещё не совсем. Про «наподдал» более развернуто не могу, к сожалению.

>>а пробовал расслабиться и законтролировать страх, хотя бы на несколько мгновений>>
------------------------------------------------------------------
Страх тут не причём,а напряжение исчезает
сразу же после выхода.

В ответ на: Посоветую поработать в этом направлении. У меня хорошо получается, когда почти уснул, но ещё не совсем. Про «наподдал» более развернуто не могу, к сожалению.

про вход в ОС, при почти уснул, я знаю- так легче войти. но как вспомнить про методы защиты, окроме полного безразличия?

В ответ на: >>а пробовал расслабиться и законтролировать страх, хотя бы на несколько мгновений>>
------------------------------------------------------------------
Страх тут не причём,а напряжение исчезает
сразу же после выхода.

попробуй рассмотреть, что нить рядом с собой, отойди мысленно от своего тела и чувств.

вроде сложная тема ОС оказалась немного исчерпана. а у кого был опыт борьбы с мелкими тиранчиками.

>>попробуй рассмотреть, что нить рядом с собой,>>
-------------------------------------------------------------------------
Каким образом?Веки закрыты,даже руками открыть не получается.

Внутренним взором

"...сложная тема ОС оказалась немного исчерпана..."

мне лично тема по прежнему интересна, но я не всё могу вербализовать
недавно общалась с людьми которые практикуют ОС давно и успешно и есть понимание, а многие вопросы на форуме мне непонятны...

я не знаю "вампиров специальных для меня" - есть равнодушная опасность (также как может быть опасным плавать в океане). Я уже писала , единственный способ (для меня) стать "несъедобно-незаметной"="целой" (слиться с "течением")" и доверять
Знаю людей которые активны в ОС, даже агресивны и при этом успешны - это их выбор и возможности.
Про страхи - я знаю только два: сойти с ума и умереть - это страхи консесуальной/общепринятой реальности (ОР), про эти страхи очень подробно и у Кастанеды и у Ксендзюка. Для самосохранения необходима оччччень "...тщательная инвентаризация тоналя..." и "...прекращение внутренней борьбы (с самим собой)..." В противном случае адепт :
- в лучшем случае "...оказываетс на свалке тоналя ...поперечное смещение точки сборки ...рай/ад..."
- в худшем "...может привести к сумашествию и даже смерти... " - цитаты.

"мелкие тиранчики" - , я плакаю и... учусь... с переменным успехом

В ответ на: "...сложная тема ОС оказалась немного исчерпана..."

мне лично тема по прежнему интересна, но я не всё могу вербализовать
недавно общалась с людьми которые практикуют ОС давно и успешно и есть понимание, а многие вопросы на форуме мне непонятны...

я не знаю "вампиров специальных для меня" - есть равнодушная опасность (также как может быть опасным плавать в океане). Я уже писала , единственный способ (для меня) стать "несъедобно-незаметной"="целой" (слиться с "течением")" и доверятьЗнаю людей которые активны в ОС, даже агресивны и при этом успешны - это их выбор и возможности.
Про страхи - я знаю только два: сойти с ума и умереть - это страхи консесуальной/общепринятой реальности (ОР), про эти страхи очень подробно и у Кастанеды и у Ксендзюка. Для самосохранения необходима оччччень "...тщательная инвентаризация тоналя..." и "...прекращение внутренней борьбы (с самим собой)..." В противном случае адепт :
- в лучшем случае "...оказываетс на свалке тоналя ...поперечное смещение точки сборки ...рай/ад..."
- в худшем "...может привести к сумашествию и даже смерти... " - цитаты.

"мелкие тиранчики" - , я плакаю и... учусь... с переменным успехом

исчерпана,это не значит неинтересна, скорей трактовать надо-пока больше нечего никому рассказать по теме ОС.
люди которые давно в ОС, чем занимаються в человеческой жизни? и они сами говорили, что они агрессивно себя ведут в ОС, а не попались ли они на удочку легкого достижения цели. если уж они в ОС агрессивны, то как они себя ведут не в ОС? и зачем им все это, неужели для власти над другими, тогда они в тупике. хотя не мне их судить, это их выбор и их крест.
по тиранчикам. когда их осаживаешь различными действиями, то сразу вспоминаеться сказка про леопольда и мышей. эффект недолог. а у тебя получалось заставить мелких тиранчиков пересмотрет кардинально свое мировозрение?

С моей точки зрения, те «которые давно в ОС» - ничем не отличаются от всех остальных. У них есть особенности (дополнительное качество), они умеют жить в осознанных сновидениях (ОС). При желании это доступно каждому. Практика ОС, для, просто интересна, иногда бывает полезна (предсказать себе чего ни будь), иногда удручающая (предсказала себе че ни будь ). Знакомые мне люди, как правило ведут себя в ОС так же как в жизни (может быть процент успешных выше). Как правило у них достаточно высокий уровень «эгоизма» и их мало интересует «власть над другими» их интересует собственное Я. Мне кажется это нормально :). Эти люди умеют уважать себя и других.
Слово агрессия имеет негативную окраску но является неотъемлемой частью любого биологического вида .
Про меня и мелких тиранов– у меня получается «осаживать», когда я «кардинально пересматриваю СВОЕ мировоззрение». Я не знаю, что происходит при этом с тиранами... исчезают куда-то... но, увы, появляются другие.
Еще раз! Я пишу – только от себя, про себя, из себя, я не знаю как правильно :). А Вы?

Спасибо за такое интересное общение всегда с удовольствием читаю ваши посты!Я не увлекаюсь Кастанедой.У меня частенько бывает такое состояние(ОС) но почему то особенно часто я могу в него войти когда ночую не дома,а у родителей и мне в таком состоянии очень страшно(может конечно и смешно звучит), у меня не то паника не то полнейший страх от которго я даже слова не могу вымолвить!Подскажите почему именно в этом месте и почему мне так страшно?

Какой то эгрегор энергию из тебя сосет...

В ответ на: С моей точки зрения, те «которые давно в ОС» - ничем не отличаются от всех остальных. У них есть особенности (дополнительное качество), они умеют жить в осознанных сновидениях (ОС). При желании это доступно каждому. Практика ОС, для, просто интересна, иногда бывает полезна (предсказать себе чего ни будь), иногда удручающая (предсказала себе че ни будь ). Знакомые мне люди, как правило ведут себя в ОС так же как в жизни (может быть процент успешных выше). Как правило у них достаточно высокий уровень «эгоизма» и их мало интересует «власть над другими» их интересует собственное Я. Мне кажется это нормально :). Эти люди умеют уважать себя и других.
Слово агрессия имеет негативную окраску но является неотъемлемой частью любого биологического вида .
Про меня и мелких тиранов– у меня получается «осаживать», когда я «кардинально пересматриваю СВОЕ мировоззрение». Я не знаю, что происходит при этом с тиранами... исчезают куда-то... но, увы, появляются другие.
Еще раз! Я пишу – только от себя, про себя, из себя, я не знаю как правильно :). А Вы?

по порядку начинаем
по поводу людей, давно занимающихся ОС- не могут они не отличаться от остальных, ну никак не могут. для того чтобы стать ответственным человеком и исследовать ОС надо быть другим , чем большинство людей.
высокий уровень эгоизма и желание власти над другими людьми-это близнецы-братья, как ленин и партия.
наврядли в ОС можно что то себе предсказать, заходить в другое время, это вроде другая практика. конечно возможно совмещение практик, одна из которых ОС. и вообще себе предсказывать и при этом осознанно обременять себя эгоизмом и агрессией... может я и ошибаюсь, но это минимум неправильная настройка своей будующей жизни. насколько я знаю, себе вообще никто ничего не предсказывает, потому как даже развитый маг не может исключить на 100% чувство собственной важности.
агрессия и мысли о безопасности-это две абсолютно разные вещи. первая вариант-по любому нарвешься на того, кто тебя сильней. второй вариант-безопастность это трансформированый и контролируемый страх.
про мелких тиранчиков-я имел ввиду тех, кто в тонале. с ними частенько приходиться бороться. особенно обидно, когда знакомый человек, тем более друг, под властью денег становиться мелким тираном. и ничего не возможно поделать, он выбрал свой путь... но есть и положительные стороны-когда мелкий тиранчик выходит на путь очищения своей личности от гадливых чувств и эмоций. это тоже происходит не на пустом месте, а после реальных потрясений и небольшого перепросмотра(инвентаризации) своей жизни.
вот эта фраза "Еще раз! Я пишу – только от себя, про себя, из себя, я не знаю как правильно :). А Вы?" по ней отдельно. мне кажеться там много неправильного.

... «в этом месте» – это где? У родителей – потому как это защищенное в рамках тоналя место. Попадаете в ОС «без любви к Кастанеде» - готовы попасть, Вам это зачем то надо. А вот зачем, можно в ОС и узнать.
А вот паника мне тоже знакома (все кого я знаю, встречались с чувством страха), каждый справляется по своему, как Бог даст :).
Gadz, Вы считаете, что отличаетесь от «обычных» людей? (это вопрос для Хомяков)
Мне кажется, что встреча с непривычным/неизвестным всегда пугающа. ОС – необычный опыт, но «осознанное» - означает наличие воли и дееспособность, попробуйте поставить «якорь» на возвращение, это снизит тревожность тоналя.

xomyaki: -"...мне кажеться там много неправильного"

я совсем не знаю как правильно
про "эгоистов", цитирую:
-(дон Хуан): "...для воина всё начинается и заканчивается собой...однако контакт с абстрактным приводит его к преодолению чувства собственной важности. Затем его "Я" становится абстрактным и НЕличным"
- (А.Ксендзюк): "Эгоист" тоналя (общепринятой реальности) -приходит к безличному бытию личности" .

По мне, так кто же есть "воин" если не "безупречный эгоист" - "беспристрастный, безжалостный, отрешенный, незаинтересованый, СВОБОДНЫЙ, безупречный, вне морали и нравственности" ? (между прочим очень напоминает сверхчеловека Ницше и, дон хуан почти дословно повторяет, категорический императив Канта , когда объясняет безупречность).

xomyaki: -"наврядли в ОС можно что то себе предсказать, заходить в другое время..."

- во всех случаях это сдвиг точки сборки. Для человека западного тоналя время линейно, если вы знакомы со положением своей линией времени, по ней можно перемещаться как пожелаете :), для восточного -время другое (нелинейно) , но в любом случае многовариантно (через одну точку - здесь и сейчас- можно провести бесконечное множество линий).

xomyaki : - "про мелких тиранчиков-я имел ввиду тех, кто в тонале...особенно обидно...становиться мелким тираном. и ничего не возможно поделать..."
- я тоже про "местных-тональных" :o, поделать можноНапример: можно научиться дружить (контролируемая глупость) с разбогатевшим Другом...

Извините, совсем не моё дело, но позвольте обратить Ваше внимание на "ошибку(?)" -становитЬся мелким тираном???
О ком Вы говорите?

"...всё начинается и заканчивается собой..."
"...проходите мимо и оставайтесь свободны.."

Увы, у меня так не получается, чтобы "...не имеет значение, какой будет наша судьба, пока мы встречаем её лицом к лицу с предельной отрешенностью", я более чем простой человечек:(