Мура ка ми

Печать RSS Деревом

fima.fr
activist
Сообщений: 458
08.06.02 06:59
А вы поддались моде и прочитали? я вот "Охоту на овец"... Не правда ли классная описательная манера...
С уважением и ожиданием
С уважением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
08.06.02 07:19Ответ на сообщение Мура ка ми пользователя fima.fr
Я тоже увлекся. Прочитал охоту на овец (кстати, она только продолжение 2-х не таких известных в России книг Мураками). Затем 1-у часть DDD, а теперь вот вторую - Танцуй, пока звучит музыка. Это все продолжения охоты на овец.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.06.02 12:31Ответ на сообщение Мура ка ми пользователя fima.fr
...
лишь только жуткий мрак
царит в дубовой роще
....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dafanka
veteran
Сообщений: 1214
10.06.02 07:55Ответ на сообщение Мура ка ми пользователя fima.fr
Батюшки.. Это уже не мода, это культ.

Читала практически все, уже пару лет увлекаюсь японскими авторами.

Оценивать Мураками также непросто, как Ремарка или Хэмингуэя. Люблю этого автора, искренне. Пусть даже философии разные. Почитайте рассказы, он там полнее выражается. В коваленинском переводе, желательно.
Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Arekus
Анонимный пользователь
10.06.02 09:39Ответ на сообщение Мура ка ми пользователя fima.fr
собсна.
http://jlib.sinor.ru/hudlit/murakami/
http://www.susi.ru/HM/
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
10.06.02 11:13Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Dafanka
ПинБол прочел не понравилось. Нормальный рефлексирующий постиндустриальный бевис и батхед.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dafanka
veteran
Сообщений: 1214
11.06.02 12:02Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Есть что-то в Ваших словах. Ранний Мураками - какой-то угрюмый и вымороченный. Повторюсь - отвлекитесь на рассказы, есть очень интересные.
Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ash
activist
Сообщений: 204
12.06.02 19:38Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Не знаю, не знаю..... просто...он там моложе :))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Настасья
Анонимный пользователь
15.06.02 14:29Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
хм.....я его сейчас читаю,просто замечательная вещь.....хотя на вкус и цвет,но все-таки...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fima.fr
activist
Сообщений: 458
17.06.02 05:00Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Следую вашему совету... читаю DDD
но почему почему у него такая медленная раскрутка и быстрое действие в середине...???
С уважением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
03.07.02 17:08Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Dafanka
Прочел "Охоту на Овец"

Много много лучше!

Есть ощущение что человек придумал для себя неяпонскую технику, обкатывал ее на "пинболе", а к "Овцам" уже достаточно свободен от нее для главного.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
03.07.02 23:41Ответ на сообщение Мура ка ми пользователя fima.fr
У меня один знокомый умник дал почетать. Ну што вы в этом ношли спрашеваеться? Не о чем книга не очем.
Настоящее надо четать. Тополя Маринину. Это настаощяя жизьнь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dafanka
veteran
Сообщений: 1214
04.07.02 06:22Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
О! Неужели форум заработал... Приятно...

Сильная книга, мне нравится. Я с нее начинала...
Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
04.07.02 16:28Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Dafanka
Начинать с сильной книги автора (а "охота на овцу" одна из лучших у него) и хорошо и грустно... С осторожностью приступаешь к остальным, боясь разочарования. У меня так с Павичем было, после "Хазарского словаря"...:-))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dafanka
veteran
Сообщений: 1214
04.07.02 17:03Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Давно собираюсь прочесть Павича, много слышала... Соберусь, видимо, в ближайшее время)

Согласна, нелегко. Читая последующие книги (и предыдущие, Пинбол, в частности) ищещь какую-то нить, связку, образ... Рассказы вот - не разочаровали, а Данс-данс-данс - потруднее, особенно первая часть...
Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.07.02 13:38Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Ты не сечешь, она просто моднючая такая. У тебя переплет какой был, орандживый? Я просто прусь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.07.02 13:55Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Dafanka
павич оставляет сложное впечатление... как будто чтото ускользает постоянно... хочется перечитать а не можешь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.07.02 16:18Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
А у меня первая реакция на Павича была: " Да это же виртуал!" ...:-))

Фима, прошу прощения за офтоп.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Dafanka
veteran
Сообщений: 1214
05.07.02 16:54Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Примерно подобные ощущения от Стругацких... 4 раза перечитывала, а чувство неуловимости чего-то важного сохранилось...
Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fima.fr
activist
Сообщений: 458
05.07.02 18:54Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Да не за что...
вот и тему сделаю ... новую...

а про Мураками - где нибудь есть его биография???

почему Так описана архитектура и жизнь города???
С уважением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
06.07.02 00:26Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
ты што книги по пириплету розлечать! Чо типо борхес в чорной обложке круче чем сиробуромолинавой? Нонсинс! Маркис он и в афреке маркис. А вонегута я не продам не за кокие ковришки хоть он и псих (сумашедшый шызофреник). Ну вы тут канешно все такие умные и модные. Типо четают все что модные критки советуют. А все ровно невазможно четать как четатьв 17 лет. Нештлож так не торкнет как в нежном влзврасте. Ништо в натуре.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
06.07.02 21:53Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Чето я разошлась. Вчерась.
Извините если ляпнула чего лишнего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
08.07.02 14:25Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
))))) Всио равно читать надо хоть и не торкает а то будешь как из деревни. Как сказал один поет, книга-лучший друг человека! Ну это лирическое отступление, они его здесь оффтоп называют, типа топлесс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
09.07.02 23:45Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя fima.fr
Я прочла DDD. Эта книжка мне попалась в качестве орудия убийства времени. Качественная проза, добротная. Четыре с плюсом или даже пять. Но за душу не берет. Чего-то не хватает, совсем чуть-чуть.
Субъективно, конечно. А как еще?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
10.07.02 10:25Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Ага, как из деревни.
Вот мне один модный знакомый уж онто точно ни из диревни говарит както "Представляешь, моя домработница такая дура, такая дура, она белое вино ставит в шкаф, а красное в холодильник!"
Я падумала и правдо бяда какая.
А самто знакомый нетолько Шекспира в подленике нечетал но и Колобка то поди тожа только по телеку видил.
Так што ненадо напрегаца. Чиста про гучччи и армани выучи и все типа неиз деревни.

Автор, прости родненький за оффтоп!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fima.fr
activist
Сообщений: 458
16.07.02 18:00Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
прааащаю...
С уважением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 20607
17.07.02 05:18Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
А не хватает потому, что автор слишком расчётливый, хоть и умный. Как шахматный этюд, занимательно и даже красиво, но кроме движения фигур ничего нет. Подрастающему поколению наверное интересно, как это у старших товарищей, да ещё из Японии. Чувствуется влияние японской традиции, но однако автор отлично понимает, что ждёт от него в этом контексте "западный варвар".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fima.fr
activist
Сообщений: 458
17.07.02 20:59Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Spirit
однаако на русский рынок это не рассчитано... ибо Хикамура создает по роману в год а Коваленин не переводит их.

а если честно... читаю чтобы понять чтоже происходило в Японии когда я родился... и что появляется здесь. в России... так как культура Начала Капитализма... ничем не отличается от нашего современного существования... многоточие. ждууу ответа...
С уважением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тьма
Анонимный пользователь
18.07.02 07:17Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Spirit
Вот и мне чего-то не хватает. Лиетратура расчетливой быть не должна, иначе она уже чтиво. Ни уму, ни сердцу. Конечно, субъективизм чистой воды.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
18.07.02 11:52Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Spirit
Даа, стремление понравиться европейцам там точно присутствует.
Дип пёрпл, банг энд олуфсен, мазерати))). Смотрите, мол, европеоиды, как мы старательно вашу культуры впитываем.
В то же время так и сквозит истинно японская наивность во всем: главный герой - взрослый мужик вроде, а рефлексирует как юноша 17летний))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
22.07.02 23:49Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Харики для японцев писал,причем тут европа?Потеренное поколение и все такое...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
22.07.02 23:58Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Простите опечатался.Харуки.Руки бы мне оборвать да некому:(.Да и аниме смотреть меньше надо...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fima.fr
activist
Сообщений: 458
23.07.02 15:52Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя fima.fr
Ага и мне бы руки мешали... Хикамура... Мураками. а не про Европу и Америку там...!!! там про Японию в которой тогда была такая культура... как и здесь сейчас... но книга не о том... а про человека который отсоединился от мииира... и когда плохой коннект...
С уважением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто Так
activist
Сообщений: 263
25.07.02 12:48Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя fima.fr
это он-то отсоединился? ээээй, да не это ли - настоящая жизнь? и не рефлексирует он вовсе по поводу своего прошлого, нет. он ЖИВЕТ.

а книга все же для европейцев, не для japan
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fima.fr
activist
Сообщений: 458
25.07.02 19:48Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Просто Так
Докажите что для Европейцев! приведите факты... Но только не музыку... потому что в России сейчас особой популярностью пользуются западные "скутеры" и так далее (я не увлекаюсь, а потому и не знаю названий)...
С уважением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто Так
activist
Сообщений: 263
29.07.02 08:08Ответ на сообщение для japan пользователя fima.fr
пожалуйста!
во-первых, то, что и как главный герой готовит и, соответственно, потребляет - это явно не японская пища. далее - в "овцах" я не припомню ни одного японского имени (в ДДД что-то начинает мелькать, но явно и здесь имен лишь столько, сколько необходимо). да сам образ жизни героя - ну явно европейский человек, причем прогрессивный европеец.
а что до музыки - так в japan любят и фанатеют от r'n'r так, как многим и не снилось, так что согласен, что муз.вкусы героя - явно не показатель.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fima.fr
activist
Сообщений: 458
29.07.02 18:54Ответ на сообщение Re: для japan пользователя Просто Так
Хорошо. Вот Россия...

Имена? Иван, Дмитрий, Виктор, Анна, Наталья... и что же здесь русского???

Еда? Пельмени (китайское блюдо), Картофель (кажись из Европы завезли)...

Как в России нет ничего национального так и в Японской повседневности это отсутствует. Я бы понял если бы это было написано 1500 лет назад... тогда бы я сам выдал претензии к именам... но за последние 80 лет Япония настолько ушла в другую культуру, что мы просто не информированы об этом. Как и иностранцы об отсутствии у нас медведей, девушек в кокошниках в каждом доме и каравая с солью из печки.

Требую следующей порции доказательств!!! В Турции в повседневности нет отличий от Европы...
С уважением.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
30.07.02 08:05Ответ на сообщение Re: для japan пользователя fima.fr
Повседневность и мэнтальность разные весчи. Чэловек пишущий пишет не о повседневности а в традициях мэнтальности. Достаточно прочесть скажем Мисиму чтобы понять разницу между тем, когда чэловек пишет наружу, а когда внутрь себя. Даже если Мураками и рэфлексирует рэально, у него в нутрэ одни сникэрсы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
30.07.02 22:15Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Просто Так
Там в конце каждой книжки, вроде написано для кого это все писалось...Имена,музыка не японская? Ну и что? Там и аниме
не разу не упоминается.
А Такеши Китано для кого фильмы снимает?
Не ужто тоже для европы?
Отбой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.09.02 15:37Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
P.S Топик-сдох.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто Так
activist
Сообщений: 263
04.09.02 07:51Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
ну почему сдох? а как же "хроники заводной птицы"? последнее из переведенного мураками, хотя переведенного и не ковалениным. недавно прочел, очень необычно. если вот "овец" или "ддд" я точно когда-нибудь в будущем /возможно, самом ближайшем/ возьмусь перечитывать, то "хроники" - вряд-ли. хотя нисколько не умаляю достоинств этого творения, но... в отличие от перечисленного, книга написана в довольно рваном ритме. правда, все это полностью оправдывается названием - хроники и есть хроники.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stepa
veteran
Сообщений: 1543
05.09.02 10:10Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Просто Так
хроники так не торкают как "охота на овец".....но прочитал с удовольствием
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
01.12.02 21:51Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Stepa
А я вот начала читать "Трилогию Крысы" с самого начала- со "Слушаю песню ветра" и "Пинбол". Я поняла,что не надо в ней искать сюжет, книга не писалась по классическому сценарию "завязка,кульминация,развязка,эпилог". Она ни о чем, но в то же время она воздействует на ощущения, т.е. создает неуловимый образ, а словами это не воспроизведешь,только ощущения...Кто-то сказал здесь,что это похоже на Хэмингуэя,только не на все, а именно на "Праздник,который всегда с тобой".
Наверное,точнее всего Мураками сам это выразил в "Слушаю песню ветра", где описывает рассказ Хартфильда "Марсианские колодцы",
когда парень,выйдя из туннеля на Марсе слышит ветер:
"- Не обращай на меня внимания,я просто ветер. Если хочешь,зови меня "марсианин"...ХОТЯ ДЛЯ МЕНЯ СЛОВА НЕ ИМЕЮТ СМЫСЛА...
- Но ведь ты говоришь?
-Я? Это ты говоришь! Я только подсказываю тебе."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
socio
veteran
Сообщений: 1018
06.12.02 10:06Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
А мне Мураками иногда неуловимо напоминает Селинджера.
Больше всего меня поражает, что по ходу чтения забываешь в какой стране происходит описанное.
there're those, who dare not face an angel. Or, rather, those whom the Angel will not face (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
07.12.02 20:46Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя socio
Это и неудивительно...Он хоть и писал про Японию, но жил-то в Америке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
socio
veteran
Сообщений: 1018
15.12.02 10:57Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
Я начала с "Охоты на овец" - долго втягивалась. зато потом не могла отрваться, а вот "Пинбол" начала наоборот легко, а дочитать не могу уже третью неделю :((
there're those, who dare not face an angel. Or, rather, those whom the Angel will not face (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
the_nobody_one
Анонимный пользователь
16.12.02 19:36Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Анонимный пользователь
очень правильно сказано, да. за что, кстати, я и больше всего люблю первые две книги из тетралогии - человек там просто рассказывает свое состояние. а "охота" и "дэнс" - это уже слишком литература.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
23.12.02 05:23Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Просто Так
я нашла в и-нете "Норвежский лес"-сначала думала,
что сильно связано с битлами...
Очень понравилось.
Когда была проездом в Питере пару месяцев назад спрашивала
в книжном книгу, но говорят, что ее еще не издали..(((
Советую к прочтению.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Просто Так
activist
Сообщений: 263
21.01.03 08:52Ответ на сообщение Мура ка ми пользователя fima.fr
а читал ли кто-нибудь однофамильца харуки - рю мураками ? утверждается, что в japan он гораздо популярнее автора "охоты на овец". в ближайшее время хочу прочесть его "все оттенки голубого"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Артём
juniоr
Сообщений: 29829
21.01.03 10:14Ответ на сообщение Re: Мура ка ми пользователя Просто Так
Рю не читал. Но попался мне диск с фильмом "Кинопробы" (Audition) по его роману.
Теперь читать его совсем не хочется. Понятно что режиссёр-сценарист могли всё переделать, но всё же, это СОВСЕМ не Харуки...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Хобби / Книжный мир /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: