Погода: −9 °C
06.12−22...−13пасмурно, без осадков
07.12−11...−6пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /SHE / Мода и красота /

Шуба, как статусная вещь?!

  • То-то в последние годы чудовищное выражение "доступная роскошь" обрело такую популярность.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: По-моему кому-кому, а Путину имидж не так уж и важен. :biggrin: Он не брезгует и пуховичками форвард, и косухами. В чем удобно, в том и ходит. Понятно, что на какой-нибудь саммит он не придёт в трениках с беременными коленками (утрирую конечно), но стиль у президента довольно демократичный. Одевается согласно ситуации, но не с целью показать одеждой свой статус.:улыб:
    Не воспримите, пожалуйста, мои слова как наезд, но видимо вы не понимаете, что подразумевается под имиджем. У Путина над имиджем работает целая команда очень грамотных людей. И все эти его "с голым торсом на медведе", а так же косухи и пр и пр - это очень продуманная работа на определенные аудитории.

    Я приводила в пример Путина и знакомого, как антагонистов в плане необходимости грамотной проработки собственной подачи.
    Можно королеву Англии еще в пример привести с ее брильянтами, шляпами и костюмами. Это ведь был ответ на утверждение, что люди, которые имеют статус - ходят в чем удобно и не парятся, а парятся только "убогие". Поэтому прошу не вырывать мое утверждение из контекста.

  • В ответ на: Для Путина очень важен, поскольку компенсирует его голодное беспризорное детство в питерских подворотнях и материальная база сейчас имеется
    Скажите, вы искренне так считаете, или это вы сейчас пошутили?

  • Смотря что под этим выражением понимать) под любую фразу, вырванную из контекста можно подвести что угодно

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • "Доступная роскошь" имеет вполне конкретное определение и является оксюмороном по сути и жульническим маркетингом, потому что смысл роскоши в том, что она доступна очень немногим. Если роскошь идет в массы, она уже не роскошь, ибо доступность и роскошь - вещи несовместные.

    Ну и как раз прям в тему читаю сейчас у Наташи Лавришиной:

    Каталоги заполнились парками и пуховиками. Зимняя одежда лихо представлена на моделях с голыми лодыжками. Так лучше продается. Показывать грубую, утилитарную одежду в соседстве с нежной, голой кожей есть негласное правило эдиториала. Выдрессированный сенсационализмом, наш когнитивный аппарат лучше всего реагирует на острое, неожиданное, конфликтное. Пленит нас не сама парка-пуховик, а внезапное соседство беззащитной кожи и непроницаемой утилитарной ткани. В этом и содержится суть ‘utilitarian chic’. Радостно швыряем мы свои шекели в обмен на кажущиеся роскошными в своей незамороченности парки и пуховики, а потом погружаемся в сезонную депрессию при виде своего отражения в зеркале. Роскошь содержалась в голых лодыжках (или уютном кашемире под распахнутой курткой.) Так пуховики действительно носят в южном климате, где зима это +8. Накинул пуховик на футболку с вьетнамками и пошел. Очень удобно. Институт зимнего гардероба отсутствует. Просто на летнюю одежду и обувь набрасывается пуховик. Вокруг меня все как раз именно так и ходят. (вокруг нее - это в LA)

    Но в суровом северном климате одного пуховика недостаточно. Нужен полноценный зимний гардероб. И обувь. В этот момент роль нежного и уязвимого перекладывается с лодыжек на красный нос и застывшие на морозе пальцы. Зрелище далекое от расслабленной ‘лухари’, открывающейся с отредактированных разворотов и дайджестов модных недель.

    Это то, о чем я и говорю - изобразить каталожный шик для стран с расслабленным, комфортным климатом и более высоким уровнем жизни жителей невозможно в месте, где нечеловеческие условия зимы 8 мес в году и межсезонье со слякотными до колена дорогами вместо нормальных человеческих тротуаров. И зарплата средняя меньше, чем у среднего итала, а одежды надо покупать не в пример больше. Вот поэтому опять-таки и чуни стоптанные с шубами по гололеду, и все остальное. Какой уж там статус, разве что та самая "доступная роскошь".

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: А по моим наблюдениям люди, действительно занимающие определенный статус в обществе особо не заморачиваются шубами/часами/машинами/квартирами и т.д. Они просто живут в комфортных для себя условиях. Все остальное-это понты. ИМХО.
    а что значит "забивать себе голову"? Вряд-ли люди из Вашего наблюдения живут на Чемском в двушке и ходят в пуховиках Охара. Они и не не забивают голову. Просто покупают себе хорошую машину, обувь, шубы, посещают уютные "пафосные и не очень" рестораны, и т.д.

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Я не знаю, что в Вашем контексте значит "забивать себе голову". :dnknow:
    Статусные люди из моего окружения живут не на С-Ч. Один владелец "заводов, газет, пароходов" живет на берегу Истры (50 км от МКАД), ездит на RX350 (чуть моложе 3х лет). Мы с ним как раз на эту тему разговаривали однажды. И это его слова, что может себе позволить и майбах, и не один, но только зачем? Лексус вполне комфортная машина для жизни. А дочь его да, и живет в самом центре столицы, и одевается в дорогие шубы. Только статуса того, что есть у папы, нет у нее. О чем и речь. Это один из примеров.

    Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.

  • Вообще мне кажется, что обсуждение изначально не совсем корректное. Ведь надо учитывать, что 99 процентов людей сливаются со своим окружением, соответствуют ему плюс-минус 5 копеек. Возьмем, скажем, негра-сутенера откуда-нибудь из Чикагского гетто, в пресловутой норковой шубе, с золотым браслетом и цепью толщиной в палец. Он, безусловно, может снять с себя это все, переодеться и выглядеть внешне как чернокожий студент Гарварда. Но зачем ему это? Чтобы клиенты и пацаны на районе не поняли в разной степени тяжести? Возьмем женщину, в окружении которой все до сих пор носят тонкие выщипанные, татуажные брови, нарощенный волосы и нэйл-дизайн - какой смысл убеждать эту женщину в том, что нынче в моде естественная красота? Куда она пойдет с ней, в свою тусовку? Там этого не оценят и не поймут, а если она еще и начнет распространяться на тему образа I woke up like this и что в Парижах нынче так ходят, вообще посмотрят как на дуру. По итогу и негр, и такая женщина, конечно, субъективно станут более современными, продвинутыми, выглядящими адекватно 21 веку, а объективно - в их жизнь это не принесет ничего, кроме неприятностей. Поэтому уместность в данном случае - определяющий фактор. В гетто статусному чуваку уместно носить толстую золотую цепь, в Гарварде - пуховичок, Конверсы и худи. Именно по этим признакам мы за километр определяем "свой-чужой" и маркируем социальную и культурную страту визави, его способность воспринимать сигнал, посылаемый современным миром, его вписанность в контекст сегодняшний жизни, его опенмайндность, а значит, по большому счету, и его адекватность. Или, наоборот, маргинальность.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В корне неверное утверждение, взять например путешествие на Мачу Пикчу, доступно немногим и по цене и по физическому состоянию, но к роскоши имеет такое же отношение как и авто марки Камаз:смущ:троллейбус так вообще бешенные деньги стоит :biggrin: миллионов 8 ежели новый

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Мы же говорим о бытовом потреблении, причем тут троллейбус? Этак можно еще робота Микеланджело припомнить. Или сороконожку, у которой количество ног - 40, а не 2, как у хомо сапиенса.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В переводе, роскошь не равно деньги

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • А зимой женщины города Новосибирска подразделяются на два вида - пуховиковые и коричневонорковые :спок: *читать голосом Дроздова*

    Сомневайся в других. Но никогда не сомневайся в себе.

  • Я пушистые шубы люблю:улыб: но у нас +2 до конца декабря)

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • Деньги - необходимое, но недостаточное условие для роскоши.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В белых шубах тож вроде ходят.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Если адвокат хочет пользоваться спросом, он должен быть одним их лучших по профессиональным качествам. Деньги ему платят за решение определенных вопросов, а не за безупречный внешний вид. Конечно, замечательно, если адвокат сочетает и прекрасный стиль и безупречную грамотность и знание предмета, но я бы, обращаясь к адвокату, выбрала его профессионализм, а не дорогую машину и швейцарские часы.

  • Да, я действительно так считаю, отсюда и экстремальные показательные выступления, типа полета на истребителе. Детские травмы бесследно не проходят, даже для президента.

  • Хоть раз нанимали адвоката?

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • да, и изучала исключительно его трудовые подвиги, мне были нужны его проф. знания, а в какой одежде, с какими часами, трусами и т. д., он будет отрабатывать свой гонорар решая мой вопрос, меня совершенно не волновало. я платила за результат, а не за его внешний вид.

  • Кроме вас существуют крупные заказчики, а те кто бегают принеси-унеси действительно часами и прочими вещами не выделяются, не на что им выделятся :ухмылка:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • И что крупных заказчиков интересует исключительно внешний вид и аксессуары адвоката и совершенно не волнуют профессиональные способности? А если этот шикарный адвокат живет за счет спонсорской помощи, выглядит при этом прекрасно, а в профессии ноль, будут пользоваться его услугами крупные заказчики?
    Крупные заказчики, наверно, выберут профессионала, но который при этом имеет все необходимые шерушки, которые важны заказчику. У меня нет финансовой возможности платить за аксессуары, которые к знаниям отношения не имеют, у кого есть такая возможность, те платят, но мозг всяко на первом месте

  • Я как-то даже и не думала, что наличие профессионализма адвоката надо обсуждать - она подразумевается сама собой вообще-то, и не оговаривается. Речь шла о том, что при прочих равных любой клиент отдаст предпочтение пахнущему деньгами защитнику, тому есть очень много причин и это факт общеизвестен.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Давайте начнем с того, что ноль в профессии не имеет шанса даже попасть к заказчику, чтобы тот на него посмотрел. Собирают информацию, отзывы, смотрят на репутацию и только тогда приглашают. Не одного, как правило. И вот тут очень важно произвести впечатление адекватного адвоката, а именно хорошо и достойно выглядящего. Работать же по умолчанию принято хорошо.

    И вообще у вас какое-то очень странное представление об адвокатах - на чью это спонсорскую помощь они могут жить, да еще и шикарно? Это кто и с какой стати будет предоставлять ее неумехе и дураку? Или это опять в каком-нить сериале показывали?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • так и я о том же, сначала смотрят на профессионализм и только потом на внешний вид.

  • При обсуждении гонорара за услуги внешний вид адвоката играет не последнюю роль как ни странно, на тех кто дешево выглядит стараются сэкономить, полагая что люди не привыкли к большим деньгам
    Это примерно как с дамами, кого то зовут в приличный ресторан, кого то в Мак)))

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • у адвокатов вроде прайс есть на услуги. Или там торг как на базаре?

    Да пребудет с вами немного безумия!

  • Ну так вот и вопрос - кому по этому прайсу будут платить - Васе с его свитером в катышках и стрижкой от парикмахера на районе или Пете с внешностью Данилы Козловского, пахнущему деньгами?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Просто профессионалов много, от хорошего адвоката еще масса всего требуется.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ну я бы сказала, что любому человеку в принципе не пристало носить свитера в катышках))
    речь шла скорее о статусных вещах типа часов по стоимости машины и т.д. А не о том, что хороший адвокат может выглядеть хоть бомжем)))
    Зачем же в крайности бросаться?

    Да пребудет с вами немного безумия!

  • Согласна с Вами, именно о статусных вещах и шел разговор. Понятно, что любой адвокат придерживается делового стиля в одежде.
    Все врачи носят белые халаты, стоимость которых очень разная, однако врача выбирают не по стоимости экиперовки, а по знаниям и умениям применить эти знания на благо клиента, да и других специалистов выбирают по этим же критериям и слесаря и плотника

  • а мне кажется есть у нас у русских подсознательная мечта: "халява" называется. Это желание иметь дело с:
    - супер-профессиональным адвокатом, мастером своего дела, но.. которому не нужны будут баснословные гонорары, плевать ему будет на имидж, статусности всякие, финансироваться он будет какими-нибудь сторонными благотворительными организациями и работать исключительно из-за любви к людям.
    - учителями "от Бога" для наших детей. И находиться они должны всенепременно в бесплатных школах, а ни в каких-нибудь "пафосных" гимназиях где поборы. И естессно, единственный атрибут имиджа и статусности у них д.б. хорошие книги и отглаженные рубашечки из Ашану.
    - гениальными врачами, которым тоже желательно плевать на шубы, статусы и частные клиники.
    Только сами мы будучи профессионалами в какой-либо области всегда ищем "более престижное и высокооплачиваемое место". И когда у нас растет доход, покупаем все более дорогую одежду, еду, окружаем себя более качественными и престижными вещами.
    Мы не всегда выделяем свой статус шубами (если этот статус вообще у нас есть конечно)). Это совершенно не обязательно. Кто-то делает статусным свой дом, а кто-то покупает спортивный велик за 250 тыс.
    И даже тот, кто имеет очень высокие доходы, ходит в пуховике - именно этим он подчеркивает "я зарабатываю настолько много, что могу позволить себе купить невзрачную тряпочку за 100 тыс. в отличие от Вас, кто вынужден инвестировать в дизайнерские меха".
    Думаете Чечваркину было плевать на статус когда он разгуливал в украинской рубашке посреди своих работников в строгих костюмов?? да ничего подобного, именно так он и выражал свой "более высокий статус"

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • В ответ на: а мне кажется....
    Ключевое! Но это Ваше мнение и оно имеет право на существование, как и любое другое. :yes.gif:

    Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.

  • так я же и написала "мне кажется". Вроде не пропустила оборот)

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • Может ни столько халява, сколько соотношение цена - качество, зачем платить за чужие хотелки. Платная гимназия не гарантия наличия в ней учителей "от бога", в муниципальных школах работают не менее замечательные учителя, поборы сейчас в любых школах, размер их только разный. Врачи в частные центры не с Марса прилетают, а приходят на подработку из муниципальных мед. учреждений. И что интересно, стоимость приема врача Х в одном центре стоит 1000 рублей, а в другом центре, этот же врач Х ведет прием уже за 2500 рублей, у него что разные знания в разных мед. центрах, нет, стоимость приема зависит от жадности владельца этого бизнеса, зачем платить лишнее

  • В ответ на: И что интересно, стоимость приема врача Х в одном центре стоит 1000 рублей, а в другом центре, этот же врач Х ведет прием уже за 2500 рублей, у него что разные знания в разных мед. центрах, нет, стоимость приема зависит от жадности владельца этого бизнеса, зачем платить лишнее
    Мне вчера рассказывала сотрудница по работе, как равнодушно принял ее врач в поликлиннике, и как радушно и внимательно - ЭТОТ ЖЕ врач двумя днями позже в частной клинике. Не знаю, насколько у него повысилась за эти пару дней квалификация, но в этот раз он догадался назначить некоторые анализы и прописал совсем другое лечение.
    но мы уже не о статусе, а о платной медицине кажется?

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • При посещении одного и того же врача в муниц. поликлинике и частном центре мы именно за радушный прием и платим, поскольку квалификация врача не меняется. При бесплатном посещении врач назначает необходимую сдачу анализов и лекарства назначает, по возможности, бюджетные, а вот частному центру нужно зарабатывать деньги и поэтому анализы по максимуму и лекарства уже не бюджетные.
    Я писала о том, что наличие статусных вещей не главный критерий в выборе специалиста в любой области.

  • Тем не менее люди подчеркивают теми или иными вещами свой статус:миг:

    «По возможности, старайся не иметь дел с людьми негативными и ноющими. У них на любое решение найдутся проблемы».

  • В ответ на: При бесплатном посещении врач назначает необходимую сдачу анализов и лекарства назначает, по возможности, бюджетные
    вот тут конечно спорно )))
    мне кажется, только бабушкам. А всем остальным прописывают дорогущие новинки. И никто не выпишет аспирин или супрастин. Ну по крайней мере, я не сталкивалась. Мне всегда какие-то дорогие таблетки назначали, хоть и в муниципальной поликлинике

    Да пребудет с вами немного безумия!

  • Какая забавная тема про статус - мы уже куда только не съезжали с нее, от адвокатской практики до медицины) А ведь изначально просто хотели обсудить норковые шубки)))

    Люди счастливые не ищут смыслов жизни

  • ну это ж всегда так)))

    Да пребудет с вами немного безумия!

  • В ответ на: кто вынужден инвестировать в дизайнерские меха".
    Впервые слышу о вынужденности инвестирования в дизайнерские меха)) в такие меха вынужденно не поинвестируешь - накладно очень)) Именно "дизайнерские" меха - вот это точно всегда "статус", имхо, на их показах не простые буряты сидят уж точно)

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • В ответ на: стоимость приема врача Х в одном центре стоит 1000 рублей, а в другом центре, этот же врач Х ведет прием уже за 2500 рублей, у него что разные знания в разных мед. центрах, нет, стоимость приема зависит от жадности владельца этого бизнеса, зачем платить лишнее
    Абсолютно верно, буквально недавно мне мой иммунолог как раз про это и рассказывала - как разные центры разные ценники устанавливают, и кто-то себе до 80% забирает с приема за стол и стул, грубо говоря.

    Умничка и королевишна (с) а Анжелина врать не будет:улыб:

  • А зачем ходить к одному и тому же врачу в разные клиники с одним и тем же диагнозом на первичный прием? Проверять профессионализм чтоли ? А если в другую клинику она ходила на вторичный прием, то логично по результатам первых анализов назначить другие и другое лечение.

  • хотели обсудить даже не норковые шубки, а статусность этой вещи, но чуток ушли в сторону, ничего страшного

  • это было сравнение работы одного врача в муниципальной и частной клиниках

  • конечно, спорно., наверняка это зависит и от болячки и от врача и еще от ряда каких то причин.
    мне когда предлагают дорогие модные препараты, я всегда спрашиваю, а есть ли более дешевый аналог у этой чудо таблеточки и часто бывает, что да, есть, но не всегда так удачно получается

  • ну, я слышала, что врачи должны продвигать всякие фармакологические новинки.

    хотя, на удивление, в Ж/д больнице, которая весьма дорогая, мне врач сказал: не вздумайте пить эти лекарства, вы молодая, не гробьте себя. И какие-то народные срдетсва мне сказал. Врач был довольно старенький уже, кстати.

    Да пребудет с вами немного безумия!

  • В ответ на: это было сравнение работы одного врача в муниципальной и частной клиниках
    Я поняла поэтому и спрашиваю.

  • Это не крайность, это гипербола :улыб: для того, чтобы показать ситуацию нагляднее. Ну и таки да, адвокат в часах Вашерон Константин будет воспринят председателем совета директоров какой-нибудь Гуччи куда как более свой, нежели "просто юрист, ходящий на просто работу за просто зарплату".

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Вы с адвокатами много общались? Я - да, и не только в России. Можно сколько угодно оспаривать эту общеизвестную истину про адвокатов и про запах денег, но она от этого никуда не денется.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: