Погода: −7 °C
30.11−6...−2небольшая облачность, без осадков
01.12−13...−11переменная облачность, без осадков
  • Подумалось, что скоро Новый Год. У кого какие планы по улучшению себя красивых к празднику. Я вот думаю пойти уколоть лоб. Вот думаю куда идти ставить? Кто что скажет.?

  • я, наверное, не буду оригинальной, но начитавшись здешних топиков сходила в Биовэр, к Сергею Геннадьевичу (если не ошибаюсь, так его зовут).
    Колола только лоб, результатом очень довольна, брови остались подвижными, нет видимости маски, морщины разгладились уже почти (делала в начале ноября). Одна зона стоит 4 тысячи (лоб, переносица, глаза). Однозначно буду делать еще, т.к лоб у меня просто ну очень уж "живой" как доска стиральная. Вот. Подумываю об области вокруг глаз, может кто пробовал? Боюсь, чтоб лицо не превратилось в кукольное, ведь у меня вокруг глаз тоже все очень сильно подвижное (вот, блин, уродилась, Джим Кэрри-2 :dnknow:)

  • я вот тоже о лбе подумаваю, но что-то уж ооооочень страшно: по телевизору показывали передачу про ошибки косметологов, так вот там показывали Оксану Пушкину, ей кололи носоротовые складки и они у неё почернели ( типа там в уколе содержались какие-то инородные частицы, тип а стекло что ли). Так вот как бы у меня лоб не почернел :dnknow:

    Мои принцессы 16.11.11, 06.12.16

  • расскажите, пожалуйста, как долго туда надо ходить.
    в смысле, сначала на консультацию, а потом?... итд....

  • Я тоже кололась у Сергея Геннадьевича в Биовэр-Боди. Делал две зоны - лоб и переносица. ОООООченьпонравилось. Колола в августе, эффект только совсем недавно стал чуть ослабевать. Брови остались подвижными и их внешние кончики приподнялись - очень красивый эффект. Морщинки (у меня они только закладывались) исчезли бесследно. кожа на лбу и переносице стала как у ребенка. Совершенно гладкая. Первую неделю было небольшое ощущение дискомфорта, но потом проходит и мышцы привыкают. Советую, очень советую:)

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • У меня, кстати, после диспорта сильно сократилисьпоры на лбу. Сократились так, что я после интенсивного курса ухода за лицом (пилинги, инъекции Ювелифт, чистки, макси и тд) почти три месяца вообще не появлялась в Биовэре. Потомучто проблемы исчезли:улыб:А чистку я производила в домашних условиях - полосками невея. Нос очищался великолепно, лоб очищался тем кремом для умывания с АХА-кислотами, коорый я купила у них же, и вот только сейчас я обнаружила непорядок на щеках... Так что пойду вот опять.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Оксане Пушкиной не диспорт кололи, а гиалуронку какую-то паленую...

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • я целенаправленно шла только проконсультироваться, потом хотела взять время на раздумье, но пришла, послушала и укололась сразу. После уколов (их ,если не ошибаюсь, штук 5 делали-НЕ БОЛЬНО!!!) минут 40 сидела, прикладывала лед и морщила лоб (видимо, чтоб лучше разошлось). Потом через 10 дней сходила на консультацию и усё! :flowers:

  • Колола в августе, эффект только совсем недавно стал чуть ослабевать.

    А на какой срок вообще эффект обещают?

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Вроде бы говорят до 6 месяцев, но у каждого индивидуально. Еше слышала, что есть очень маленький процент людей, на которых не действует.

    Coffee first. Talk later.

  • от четырех до восьми месяцев.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: А на какой срок вообще эффект обещают?
    Да, действительно, средний срок действия 6 месяцев, однако мне явно хватит на дольше. То есть сейчас прошло у меня 4 месяца, и подвижность только-только появилась. Врач сказал, что обычно после повления первой подвижности проходит 1,5-2 месяца, и можно делать следующие инъекции, чтобы морщинкам никакого шанса не давать:) Но у меня процесс медленно идет, так что полагаю, где-то в конце февраля дай бог чтобы все рассосалось. получится 6,5 месяцев, и это еще не весь диспорт будет выведен - врачи не рекомендуют дожидаться полного выведенеия, тк за этот период мышцы уже успеют посокращаться как следует, и чревато это новыми морщинами.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • а вот еще интересно, а если не ходить через 6 месяцев, не повторять?
    что будет?

  • Ну как - что? Мышцы вернутся в исходное состояние, и снова начнутстареть. Просто смотрите: если вы три года подряд (например) делаеет диспорт, то вашей коже на лбу на три года меньше, чем остальной, на всем лице. Вам, условно, уже 30, а кожа у вас такая же, как была в 27 лет. Соответственно, если вам 40, она все равно будет как в 27 лет, потому что мышцы не сокращаются. Вы как бы замораживаеет ее каждый разна полгода.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • как говорит мой косметолог, в оооочень легких случаях бывает достаточно одного раза... мышцы как бы *забывают* что хмурились, и все... ну потом просто следить за своей мимикой :улыб:
    но как правило нужно сделать несколько раз... чтобы мышцы *забыли*

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Аот я кстати никак не пойму этого утверждения, хотя и слышу его от врачей. Как это мышцы забудут, что хмурились? Импульс-то от головного мозга идет, а не от мышц. Это голова забыть должна... Нет, не понимаю.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • ну может голова тоже забывает :dnknow:
    ведь по сути после укола хмуриться не получается.. то есть мозг посылает импульсы, результата нет... вот он и перестает импульсы посылать...
    может, так :а\?:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • А фиг ее знает... Хмуриться - это ж в первую очередь эмиоции, даже не импульс... В общем, у меня после первого раза точно никто ничего не забыл:улыб:Может, конечно, еслигода два постоянно колоть... В общем, соменеваюсь я что-то.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Может просто через определенный период времени пропадает привычка хмурится.

  • Соответственно, если вам 40, она все равно будет как в 27 лет, потому что мышцы не сокращаются.
    ______________
    Не думаю, что сокращение мышц единственный фактор старения кожи. Всякие там биохимические процессы, влияющие на регенрацию кожи, имеют думаю, не меньшее значение. Я возможно сужу как обыватель, потому что ни за что не буду пробовать на себе какие-то уколы с неизвестными последствиями. Если следовать логике мышцы не сокращаются-не стареешь, то самая старая кожа должна быть у спортсменов на теле. :ха-ха!:

  • Ну отчасти правы Вы, только на теле мышцы чуть другие. Они покрупней будут и задачи у них другие, чем поднимать брови и глаза прищуривать.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Инга, простите за нескромный вопрос:смущ:А сколько Вам лет? Мне 31, и последнее время стала замечать, что на моем лбу видны морщины!!!! :шок: А ведь еще недавно была такой гладенькой, молоденькой :безум: Почему эти морщины они всегда так внезапно появляются: :а\?: Отсюда и мой вопрос: когда не поздно и не рано сделать такую "инъекцию красоты"? :роза:

  • Еще хотела добавить, что в последнее время стала пользоваться тональным кремом с легким лифтинг эффектом: результат поразил! Мелкие морщинки на лбу вроде как вообще исчезли, а те, которые поглубже - стали мнее глубокими. Вопрос: насколько не вредно (или наооборот вредно) пользоваться тональником с лифтингом ежедневно?

  • ни покрупней будут и задачи у них другие, чем поднимать брови и глаза прищуривать.
    _________________
    Да я не спорю, просто обываетльские сомнения выкладываю:) А то посмотришь всяких передач по БиБиСи, про последствия всяких вмешательств в целях красоты:). Кстати лично я сомневаюсь, что та же Оксана Пушкина вот прямо пошла в грязную подворотню и укололась непонятно чем.

  • Мне 28 лет:улыб:Морщин у меня еще нет (у меня генетика в принципе такая, что стареть неочень скокро наверное начну), но от окружающей среды ведь никуда не деться. Вода, воздух, стрессы и тп - понятно. к чему это приводит. Плюс кожа уменя довольно сухая. Так вот: этим летом я разглядывала свой лоб при дневном свете и заметила, что кожа моя, она такая... как бы уставшая, что ли. На ней рисунок такой - не морщинки как таковые, а вот словно бы уже контур наметился.Штрихи горизонтальные - то тут, то там по лбу. И у бровей вверх - как будто знаете отпечаток пальца. Какие-то плавные линии... В общем, я поняла. что это первые предвестники морщинок. и решила. что пора мне заморозить лоб и переносицу, чтобы мимические морщинки и не появились. Когда заморозила (этим августом), эффект меня просто потряс. Изменилась как бы текстура моего лба. Кожа стала как у ребенка - совершенно гладкий, блестящий лоб, цвет изменился, стал такой розоватый, а главное - у меян очень сильно сократились поры на лбу и переносице. То есть коже как будто дали покушать, и она рацсвела. Плюс брови приподнимаются внешними уголками - это вообще прелесть. Поэтому теперь я, разумеется, буду подкалывать диспорт раз в полгода.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Оксана Пушкина кололась гиалуронкой, вернее, ставила себе филер. Диспорт тут совсем ни при чем.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Тогда еще вопрос: это вообще не вредно? То есть, не произойдет ли так, что лет так эдак через 10 этот самый Диспорт не станет помогать (вы ведь говорите, что эффект около полугода), или все-таки эффект лечебный, и в связи с тем, что в течение какого-то времени вы не морщите лоб, морщины разглаживаются даже если в последствии вы вообще не будете применять Диспорт? И еще: а это не больно? :смущ:

  • Нет, через 10 лет он будет помогать так же - это ведь нелекарство, а ботулотоскин. Токсин, который расслабляет мышцы, обездвиживая их, но при этом оставляя все органические процессы в них неизменными.
    Насчет того, что кожа сама разгладится - да, думаю, это правда. Я почитала на финском сайте отзывы женщин, которые колят его по 7 лет - мышцы действительно *забывают* как хмуриться. То есть импульс идет, а хмурятся брови только слегка. Ну и конечно, если за кожей еще и нормально ухаживать, она просто не будет стареть, вот и все. То есть вы ее какбыконсервируеет в том виде, в каком она есть сейчас.
    Насчет боли - нет, это не больно. Уколы делаются инсулиновой иглочкой.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: или все-таки эффект лечебный, и в связи с тем, что в течение какого-то времени вы не морщите лоб, морщины разглаживаются даже если в последствии вы вообще не будете применять Диспорт?
    Вот смотрите. Вы допустим колете лиспорт пять лет, каждые полгода. На лбу вообще нет морщин. Перестаете колоть. Вам допустим уже 37 лет. Кожа начинает сокращаться, мыщцы двигаться, и через год у вас начнут появляться морщинки (это если вы начали колоть когда они только-только наметились). То есть люфт со времени появления первых морщинок до их жесткого образования остается темже. как если бы вы не кололи диспорт. Например, не будете его сейчас колоть, они у вас будут четко выраженными через год. Будете колоть, а потом перестанете - опять будут четко выраженными через год после того, как перестаненте колоть. То есть это как паралленльный перенос треугольников в геометрии. Понимаеет. о чем я? вы как бы отодвигаете старение на столько лет, сколько будете колоть.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Да, я поняла, спасибо:улыб:Думаю. что тоде скоро побегу, потому как оставаться красивой и молодой хочется как можно подольше :ухмылка:

  • Советую отключать сразу не только лоб, но и переносицу. Иначе со лба все морщинки потом *переедут* именно туда, и будете как шарпей ходить:улыб:Я этого сильно боюсь:улыб:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Девочки, а не подскажите, на щечку это дело ставить можно?!

  • Не знаю начсет щечки, надо конкретное место смотреть... Но в носогубки я знаю его не колют, тк если они расслабятся - вы чем есть будете? Это у врача надо спросить.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Ужас какой-то говорите :шок: Я чего-то опять боюсь :зло:

  • Чего ужас-то?:улыб:Мышцы расслабляются - лбом ведь вам двигать не обязательно? Так же, как и переносицей. Потому его туда и колют. А вколите в носогубки, они у вас двигаться не будут - представляете себе свое лицо с неподвижными щеками?:миг:Жуем-то мы ведь тоже ими, родимыми.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • подскажите ,пожалуйста, на Ваш взгляд есть разница между препаратами *Ботокс* и *Диспорт*?

    :santaclaus:

  • На сколько я поняла, это одно и то же...
    Цитата с сайта: *Диспорт (Франция) и Ботокс (Америка) - это названия одного и того же препарата - токсина ботулина, который применяется для разглаживания мимических морщин на лбу и в области глаз. Действие препарата парализует работу подкожных мышц - в обработанных им зонах, морщины разглаживаются, и кожа над ними восстанавливает эластичность. Хороший эффект наблюдается при сочетании инъекций Диспорта (Ботокса) с косметологическими программами. *

    Исправлено пользователем vollkommenheit (08.12.06 06:40)

  • Кончно, одно и то же - производитель разный... Ботулотоксин и есть ботулотоксин. Только вот высчитываются они по-разному - ботокс единицами (1мл), а диспорт - зонами (лоб, переносица, глаза).

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • Диспорт тоже единицами. Например, переносица 4 единицы. И еще отличие - диспорт разливается в большие банки (кажется по 60 ед), нужно сразу несколько человек, чтобы не пропал остаток. поэтому "собирают" народ обычно.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: Девочки, а не подскажите, на щечку это дело ставить можно?!
    Если носогубные складки, то туда ставят филеры, насколько мне известно, Ювидерм, Сюрджидерм.

  • они немного отличаются...
    Диспорт *пожиже*, если можно так выразиться..
    как говорит мой косметолог, он из-за этого более растекаемый.. то есть кольнули в одну точку - рассосался вокруг..
    а Ботокс более густой, соотв-но меньше перетекает в соседние области...
    блин коряво получилось объяснить, но думаю все поняли..
    и насколько мне известно, Диспорт дешевле Ботокса..

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Абсолютно диспорт не дешевле ботокса. В пересчете на зоны ботокс стоит ровно столько же.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: они немного отличаются...
    Диспорт *пожиже*, если можно так выразиться..
    как говорит мой косметолог, он из-за этого более растекаемый.. то есть кольнули в одну точку - рассосался вокруг..
    а Ботокс более густой, соотв-но меньше перетекает в соседние области...
    блин коряво получилось объяснить, но думаю все поняли..
    и насколько мне известно, Диспорт дешевле Ботокса..
    СПАСИБО за дельный ответ :улыб:Мне косметолог тоже Ботокс посоветовала, а я всегда считая что Диспорт и Ботокс одно и тоже , но просто разных производителей, засомневалась

    :santaclaus:

  • Всем привет! Я в интернет-общении новичок, а вот врачом-косметологом работаю не первый год и после прочтения этого топика как-то засомневалась в непредвзятости высказываемых мнений.
    В ответ на: Я тоже кололась у Сергея Геннадьевича в Биовэр-Боди.
    Вот это мне представляется статистически недостоверным, уж простите. Ничего против С.Г. не имею, но основной спец по диспорту в нашем городе – Атаманов Василий Викторович—даже ни разу не упомянут?! Что, серьёзно, ВСЕ посетители этого форума делали диспорт в одном малоизвестном салоне? Короче, совет всем – фильтруйте рекламу, она, похоже, на этом форуме хитрая.

    А лично я делаю всё, и ботокс, и диспорт—только в разные области. Т.к. то, что пытались тут объяснить про диффузию в целом верно. А вот остальное – лажа почти всё, не надо завышенных ожиданий. Хотя, какие там ожидания, просто опять реклама, вот и всё.

  • Просто это один из многочисленных топиков про ботулотоксин. Про Атаманова мы тоже в свое время проговорили.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: А вот остальное – лажа почти всё, не надо завышенных ожиданий. Хотя, какие там ожидания, просто опять реклама, вот и всё.
    В смысле - лажа то, что пишут про эффекты? что кожа гладкой становится, поры сужаются, морщинки расслабляются, бровки приподнимаются?

  • В ответ на: В смысле - лажа то, что пишут про эффекты? что кожа гладкой становится, поры сужаются, морщинки расслабляются, бровки приподнимаются?
    Ага. Бровки поднять можно (и нужно) далеко не всем и ботулотоксин тут не единственный способ. Что значит гладкость кожи? Структура её не меняется, и залом от морщины (если имелся) останется, если не отпилинговать дополнительно. Про поры - просто смешно. Ну и далее:
    "...врачи не рекомендуют дожидаться полного выведенеия, тк за этот период мышцы уже успеют посокращаться как следует, и чревато это новыми морщинами. " - лажа;
    "если вы три года подряд (например) делаеет диспорт, то вашей коже на лбу на три года меньше, чем остальной, на всем лице. Вам, условно, уже 30, а кожа у вас такая же, как была в 27 лет. Соответственно, если вам 40, она все равно будет как в 27 лет, потому что мышцы не сокращаются. Вы как бы замораживаеет ее каждый разна полгода." - лажа;
    " высчитываются они по-разному - ботокс единицами (1мл), а диспорт - зонами (лоб, переносица, глаза). " - лажа;
    "Диспорт тоже единицами. Например, переносица 4 единицы. И еще отличие - диспорт разливается в большие банки (кажется по 60 ед)" - лажа;
    "Абсолютно диспорт не дешевле ботокса. В пересчете на зоны ботокс стоит ровно столько же" - тоже, в принципе, лажа. Цену назначает клиника (салон), захочет - по себестоимости вам продаст. И это не фантастика - препараты эти весьма капризны в плане хранения и дороги сами по себе, так что - чем выбросить... Ну, а при прочих равных, ботокс всёж-таки подороже маненечко. Ну, а "зонами" считать - известная уловка, там точно заплатите на 20-30% дороже.
    Вы одно поймите: это - не волшебная палочка, которая ЛЮБУЮ сделает красивой. Это - серъёзный препарат, имеющий показания и противопоказания. И лично вам он может быть просто НЕ показан. И осложнений полно, особенно как раз на диспорте. А у вас тут об этом ни слова. Вы идеал обсуждаете, а жизнь полна сюрпризов.

  • Всё-то у Вас - "лажа" ... Спасибо ,конечно, за ответ, но интересный у Вас лексикон для врача-косметолога (где-то Вы это писали про род деятельности)

    :santaclaus:

  • Это же форум, а не медицинская конференция. На некоторые высказывания серъёзно отвечать просто нельзя. Насобирать можно чего угодно, а можно и просто назвать чёрное белым в рекламных целях, например. Или - ...переносица - 4 единицы...Это даже не редуцированная доза, это лажа.
    А по теме ещё добавлю вот что: ботулотоксин в 28 лет и в 48 - это две большие разницы. Это вообще-то препарат для молодых, а вовсе не наоборот, как многие думают.

  • а для пожилих что?? Эндоскопический лифтинг лица с блефаропластикой и чем-нибудь ещё вкупе и всё?:смущ:А для насколько молодых ботокс подходит?

    :santaclaus:

  • наверное Вы смерть какой хороший врач косметолог, только о четырех единицах и о переносице мне сказал атаманов, а о том, что диспорт тоже единицами измеряется сотрудник бофура - мой бывший коллега. так что - до свидания!

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ладно вам! Чего взъелись на человека?
    Пусть лучше раскажет о противопоказаниях :миг:

  • Это человек накинулся. Оль, пойдем с нами за компанию после НГ?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ага... :ухмылка: Пока не узнаю про противопоказания... :ухмылка:

    А то сейчас такая красивая после метеоритов :спок:

  • В ответ на: Вот это мне представляется статистически недостоверным, уж простите. Ничего против С.Г. не имею, но основной спец по диспорту в нашем городе – Атаманов Василий Викторович—даже ни разу не упомянут?!
    Он ведь не единственный в Новосибирске кто работает с Диспортом/Ботоксом. Тем более как было уже сказано о нем был отдельный топик.

  • В ответ на: наверное Вы смерть какой хороший врач косметолог
    Вы знаете... наверно, да. Во всяком случае в контексте этого топика я за такого сойду, поскольку ботулотоксин применяю уже около 5 лет... Дело ведь в том, что эта методика - одна из самых технически сложных в косметологии, в которой первое время косячат ВСЕ, так что на фоне существующего на данный момент множества свежеиспечённых специалистов я выгодно отличаюсь. Ну, хотя бы опытом могу поделиться личным и не только отрицательным. А что именно такой опыт преобладает у начинающих - это стопроцентно.
    В ответ на: только о четырех единицах и о переносице мне сказал атаманов, а о том, что диспорт тоже единицами измеряется сотрудник бофура - мой бывший коллега. так что - до свидания!
    И снова здравствуйте! Да, диспорт, как и ботокс измеряется единицами и их во флаконе 500 (в ботоксе 100), причём 1 ед ботокса примерно эквивалентна 3-5 диспорта. Так сколько Вы говорите надо "на переносицу"? Вам не кажется, что если бы хватало 1 ед ботокса (4 диспорта), то с Вас за это не брали бы 4000-5000р.? Одна единичка ботокса по городу 240-260р. Вот и посчитайте сами.
    Нет такой зоны "переносица". Есть межбровье. И мышцы там не слабые (особенно у тех, кто и в самом деле нуждается в коррекции). Так что редуцированные дозы - выброшенные деньги. Останется подвижность - останутся морщины. Так что в среднем 15 ед ботокса, диспорт (я его в эту зону принципиально не ставлю, многовато побочных эффектов из-за высокой диффузии) - умножьте на 3-4.
    Дальше. По поводу противопоказаний. Есть абсолютные - беременность, лактация, некоторые неврологические заболевания, приём некоторых препаратов, гемофилия. Есть относительные - грыжи век (а у кого их нет?), выраженный гравитационный птоз, склонность к отёкам вообще (это к вопросу о возрасте), некоторые индивидуальные анатомические особенности("тяжёлая кожа", лимфатический карман" и т.д.), дефицит кальция, хирургическая дененрвация, травмы, отморожения и ботулизм в анамнезе.
    Это из официальных противопоказаний. А я от себя добавила бы ещё эндокринные проблемы, особенно, со щитовидной железой.
    Повторяю, это очень сложная методика. Есть особенности у мужчин и женщин, и от возраста доза зависит и от изначальной асимметрии лица... но я уже утомилась просто. Не планировала лекцию читать, время не рассчитала. Но, если очень хотите, я продолжу и расскажу и про возраст, только уже не сегодня, т.к. это отдельная немаленькая тема. Да и про побочные эффекты, о которых пока не было сказано ни слова - продолжаем обсуждать идеал.

  • *Склонность к отекам* - это на лице, или вообще ?

    И *тяжелая кожа* - это серьезное противопоказание ?

  • Ботулотоксин парализует мышцу и таким образом нарушает лимфодренаж, отсюда отёки. Да, "склонность к отёкам" вообще - и она возрастает с возрастом. Хорошая техника специалиста тут важна, но не решающа. Некоторым пациентам просто нельзя делать и всё, точно отекут.
    Насчёт тяжёлой кожи более оптимистично. Тут всё очень индивидуально. Так сложилось, что у меня много пациентов-мужчин. У многих тяжёлая кожа и "мужские" корругаторы (ну, это когда мышщы межбровья очень мощные). Лично я делаю всё равно, и с хорошим результатом. Причём, бОльшую дозу. Но - только ботокс и то в специальном, т. наз. "питерском" разведении. Диспорт на межбровье, ну, это моё личное наблюдение, это вроде как на велосипеде без рук кататься - можно, и многие не падают, вот только зачем? Но пусть ваш Бофур успокоится, именно диспорт я обычно рекомендую на гипергидроз, а доза-то там ого-го! Так что, никого не обижаю. Мне вообще на все эти конкурентные войны плевать, если честно. Вот только фронтальный птоз - нередкое осложнение в этом случае - штука крайне неприятная.
    Надо смотреть на лицо, понимаете? Откуда начинается морщина, чем она обусловлена. Вот вы широко улыбнулись, морщина под глазом появилось от того, что поднялась щека. Ну всё, как говорит один из здешних активистов, до свиданья, ботулотоксин. Здравствуй пилинг и биоревитализация. А если 25-летняя девочка постоянно хмурится и у неё уже залом между бровей намечается, то посоветовать ей ботокс - правильно и грамотно. Это будет профилактика большой проблемы в будущем, а это и есть ВРАЧЕБНЫЙ подход, а не сдирание денег, как в случае с редуцированными дозами... Щас объясню... Я знаю многих нормальных специалистов, кто от использования ботулотоксина в своей практике отказался. Потому, что не осилили методику - ну, не получалось без осложнений, плюнули и всё. Делают себе пилинги, мезо и филлеры без головняков. Вот их я уважаю, это порядочные люди... А есть непорядочные, они в этом случае не бросают, а делают вот эти самые редуцированные дозы - в 3-4 раза меньше и говорят: вот вы придёте через 2 недели и мы ещё подколем, а потом это звучит уже как сказка про белого бычка... В итоге эффекта нет, а антитела к ботулотоксину появляются вместе с предубеждением против методики... А она хорошая, только надо уметь. И ещё неплохо бы не зависеть ни от каких бофуров. Когда врач лечит тем, что нравится ему, а не навязано кем-то, пациенты сильно выигрывают.

  • В ответ на: А для насколько молодых ботокс подходит?
    С двух лет:улыб::) :). Правда-правда.

  • У меня такое ощущение, что Ваша вторая попытка захода на форум опять неудачна. Не могу только понять Вашего неодолимого стремления. Причем здесь зависимость от Бофура? Бофур Ипсен производитель оригинальных лекарственных средств. У Вас какая с ним зависимость? И с какого перепугу ему волноваться, что некая дама, именующая себя косметологом что-то напишет? Что значит врач лечит тем, что нравится именно ему? Мне всегда казалось, что врач должен лечить тем, что показано именно пациенту. А не тем, что он освоил. У Вас видимо какое-то свое представление о врачах. А то что ботулотоксин как раз и показан деткам с ДЦП - это не смешно, какие-то неуместные у Вас веселые смайлики, хотя перед Вами тут тоже писала некая врач косметолог, та считала, что последнее это бред сивой кобылы.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: ...перед Вами тут тоже писала некая врач косметолог, та считала, что последнее это бред сивой кобылы.
    Виноват, кто на ком стоял? (с) :улыб:Я поняла одно - Вам не угодить.

  • В ответ на: Что значит врач лечит тем, что нравится именно ему? Мне всегда казалось, что врач должен лечить тем, что показано именно пациенту. А не тем, что он освоил.
    Вот тут не соглашусь, имея целую плеяду знакомых и родственников врачей. Врач назначает то, чему доверяет. Ведь на каждое показание существует не один, а ряд препаратов, и у каждого свои особенности. И очень много врачей, который выбрали из этого ряда "свои" препараты, которые и рекомендуют. Так что запросто можно столкнуться с проблемой: пришел к одному врачу и сказал, что тебе назначили. А он так вскидывает брови (или хмурит оные, бедняжка, без ботокса) и возмущенно (или недоверчиво-язвительно) говорит: "Ну-ну. Попробуйте. Правда, там такие-то противопоказания, и не такой уж эффект, как, например..." - ну и далее по своей вере и своему убеждению.

    Вот так я видела:улыб:

  • Да не надо мне угождать. Вы же все-таки не служанка Марфушка. Просто буквально год назад, когда обсуждали ботулотоксин первый раз. Я написала, что препараты на основе ботулотоксина абсолютно не для нашей пущей красивости придуманы, а входят в базовое лечение дцп. Так дама, не помню ее ника уже, но она тоже объявляла себя врачом косметологом, написала, что это бред и быть такого не может.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • а с чем не согласны-то? я так и написала, если пациенту нужен диспорт, то и делать ему нужно диспорт, а если мезо то и мезо. А не то, что врач умеет делать и получил на это сертификат.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А мы на "Вы"? :eek:

    Просто я о том, что у врачей бывает предубеждение о тех препаратах, которым они лично не доверяют..

    А вообще я не понимаю, зачем в 30 лет задумываться об инъекциях... Тем более, что столько противопоказаний и осложнений... Это как назначение каких-то таблеток - всегда взвшивается эффект и риск...

  • Ну предубеждение у препарату - это одно. Также можно разбираться почему он не доверяет именно этому препарату, может были неприятные случаи с производителем. Но у врача есть такое как схема лечения. И тут уж доверяй - не доверяй, но следовать придется. Другое дело, если приходишь с аппендицитом к гомеопату и он, понимая, что надо резать пытается втюхать свои драже - это преступление. В косметологии ситуация другая, ни от одной из косметических процедур, если они проведены правильно и с соблюдением всех условностей вреда не будет. Будет ли польза - вопрос открытый.
    Про инъекции. Я как за машину села - стала очень сильно хмурится, у меня уже межбровная складочка очень красивая намечается. Я хочу попытаться от этой привычки избавиться.
    Про противопоказания и осложнения. Очень сильно я сомневаюсь, что беременная или кормящая мама пойдет делать себе ботокс и что доктор об этом не спросит, также как и ботулизме в анамнезе - за 34 года ни разу не встречала людей, перенесших ботулизм и это при том, что 6 лет отработала в инфекционной больнице.
    Не на Вы мы, а на ты.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: ни от одной из косметических процедур, если они проведены правильно и с соблюдением всех условностей вреда не будет. Будет ли польза - вопрос открытый.
    Вы, конечно, молодец, что ТВ совсем не смотрите... А вот у меня сейчас как минимум 50% работы - разгребать то, что накосячили другие, в том числе и диспортом. Рубцы, вторичная пигментация, феноловая атрофия... Введите в одну из своих *складочек* биополимерный гель и увидите, какая вам будет *польза* через пару лет.
    В ответ на: Про противопоказания и осложнения...
    Да ради Бога, обратитесь хоть к Атаманову, он сертифицированный тренер, пусть внесут изменения:улыб:К слову, я проходила обучение на ботулотоксин трижды, в разных городах и по разным методикам, но каждый раз учёба начиналась с занудной лекции по истории препарата: из офтальмологии в неврологию и т.д. В *Синеглазке* диспорт применяют уже лет 10, минимум.
    В ответ на: Очень сильно я сомневаюсь, что беременная или кормящая мама пойдет делать себе ботокс
    Если бы не врачебная тайна, я могла бы перечислить много известных фамилий.
    В ответ на: если пациенту нужен диспорт, то и делать ему нужно диспорт, а если мезо то и мезо. А не то, что врач умеет делать и получил на это сертификат.
    Ещё ни одного такого уникума не встречала, чтоб умел делать диспорт, но не владел гораздо более простой методикой мезотерапии.

  • У... до чего вы тут дошли. А я просто решилась и пошла, сгребла подругу и потащила с собой, для поддержки. В итоге мне поставили лоб, а ее просто проконсультировали. Она слишком долго думала. :ухмылка: Честно могу сказать, мне нравится. Правда как-то не привычно немного. Ставила в Биовэре. Приятный доктор. :бебе:

  • Я делала БОТОКС в лоб и гусиные лапки. Диспорт не пробовала. Делала всегда у одного специалиста, результатом довольна. Но не у всех это так бывает. Одна моя знакомая решила вот так приукраситься к дню рождения... В итоге вообще его отменила - глаза превратились в щёлки и появились новые морщинки на висках, очень странного вида, ненатуральные какие-то. Потом недели две как на работу ходила, каждый день, выводила... Так что, где попало такую серьёзную вещь делать нельзя, это точно.

  • Здравствуйте! Я не сильно внимательно читала весь топик, поняла только, что Долгоносик - тот самый специалист, к которому я хотела бы обратиться. Я сама из СПб, живу тут всего год (который пришелся на беременность и роды:)). Могу сказать, что в СПб делают практически только ботокс, а диспорт не очень уважают, причин не знаю. Мой косметолог работает в салоне "Мадам" (один из лучших СПб салонов) - шикарный спец! Но, к сожалению, все это в СПб. Делала я 2 года назад ботокс в глаза (гусиные лапки) - 12 единиц, на 5.000 рублей вроде вышло, эффект действительно порадовал, т.к. я близорука, все время тянет щурится, не смотря на линзы. И с вколотым ботоксом действительно это желание пропадает напрочь, т.к. начинают "ныть" мыщцы щек (? или что там за мыщцы?). Долгоносик, сориентируйте меня, пожалуйста, где ж мне сделать ботокс? Родила, лактация закончилась, а лицо не радует, но и рисковать страшно (в смысле хочу только к классному спецу, или уж дождусь лета и в СПб сделаю)! Напишите, хоть в личку, хоть открыто, куда податься с лицом, желающим стать снова юным (мне правда всего 28:))

  • Прикинула на калькуляторе - 416р за единицу - как-то великовато и для Питера. А у нас тут, где медведи в ушанках ходят, и 270 за ед - дорого. Ну, да ладно... Гусиные лапки в 28 лет - вряд ли сложный случай, но мне тут на днях дали одну достойную внимания наводку как раз по ботулотоксину, так что смотрите личку.

  • Конечно, 270 - дорого! Я по 220 ботокс делала.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: