Погода: −15 °C
01.12−14...−11пасмурно, без осадков
02.12−12...−8переменная облачность, без осадков
  • За последние дни у 2 знакомых угнали машины...
    причем не сильно свежие...

    13 марта 2012 года в Центральном районе совершен угон автомобиля Тойота-Королла, 2001 года выпуска, серебристого цвета, г/н Е006УР54.
    14 марта 2012 года в Дзержинском районе совершен угон автомобиля Тойота-Королла Ранкс, 2001 года выпуска, красного цвета, г/н У656СО54

    http://gibddnso.ru/lostcars/

    Для чего угоняют такие дрова?????
    у кого какие мысли?

  • Были бы дрова.тогда не угоняли бы!

    Если собака начнёт говорить,человек потеряет последнего друга.

  • в смысле дрова? машина стоит около 300 т.р., очень распространена и как правило открывается "отверткой".
    вот и тащат их на запчасти.

  • какие запчасти можно с такой кастрюли взять?
    конченный мотор и коробку?
    дороже снять поставить.
    кузовное железо?
    а автотрейде китайское железо дешевле.
    а риск что поймают?

  • В ответ на: а риск что поймают?
    Так они же машину "покататься" берут. Закон к таким очень лоялен. Пару-тройку лет условно дадут вот и все наказание. Утрирую конечно же, но сути это не меняет. :ухмылка:

  • а кто его проверит - мотор и коробку?
    "контрактный, 30 тысяч в япии прошел".

    средств нужно минимум - благо половина ставит томагавки обойтись можно сканером за 30 тысяч и отверткой.
    риск пойматься тоже минимален - кто их особо ищет?
    да и, как сказали уже, потом квалифицируют как "угон", а не хищение. там ничего серьезного не дают.

    ___

  • В чем смысл спора?
    Раз угоняют, значит спрос есть.
    Да и кто их ловить то будет? Чего смеяться? Отогнал в ближайший гараж (км 2-5, по времени три минуты ночью) и разбирай сколько влезет. Потом все это тыщ за 50 на разбор и все.

    Вон вся статистика в открытом доступе http://gibddnso.ru/lostcars/:
    Тойота-Карина, 1998 года выпуска
    Тойота-Надиа, 2001 года выпуска
    Тойота-Рав 4, 2007 года выпуска
    Хонда-Аккорд, 2002 года выпуска
    Тойота-Спасио, 2001 года выпуска
    Тойота-Королла Ранкс, 2001 года выпуска
    Тойота-Королла, 1998 года выпуска
    ВАЗ-1111, 2003 года выпуск
    Тойота-Королла, 2001 года выпуска
    ВАЗ-21093, 2004 года выпуска
    и т.д. и т.п. и это только за последние 4 дня.
    На всех машинах кроме рава уверен на 100% стоял томогавк или старлайн, который как сказали выше - открываются самыми дешевыми и простыми граберрам. Тазики скорее всего покататься молодежь пьяная взяла.

  • На раве стоял скорей всего шерхан или старлайн "легкий" . Что почти то же самое что топор...

    Исправлено пользователем compsib (18.03.12 20:38)

  • там как минимум был иммобилайзер, но и другая ценновая лига.

  • ЭМОбилайзеры не "колют", граберы не берут их?
    В ответ на: там как минимум был иммобилайзер, но и другая ценновая лига.

    Кто был тот помнит, кто не был не поймет..,

  • Все, что не имеет диалогового когда можно "расколоть", вопрос времени и средств для этого.
    Если машина распространенная и иммо родной, то как правило особого труда обойти его - нет.

  • Да и диалог "колют", так что в принципе защиты как таковой нет, вопрос времени. Все можно сломать. Самое лучшее считается какая-то нестандартная секретка.

  • А поподробнее можно, я вот считал, что иммобилайзер достаточно надежная вещь, если в машину не ставится ключ "обманка" при установке дешманской сигнализации.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • Не "колют". Точнее даже если теоретически такое возможно, то на данный момент таких прецедентов не было.
    И за одно может подскажешь как его можно "расколоть", если ключ зашифрован по алгоритму, который уникален для каждой конкретной сигнализации?

  • Вот навскидку http://forum.ugona.net/topic39393.html

  • Иммобилайзер достаточно надёжная вещь, если это сторонний иммо, с нестандартной схемой блокировок. Если иммо заводской - перетыкается контроллер на принесённый с собой "чистый" и всё заводится только в путь.

  • Я так понимаю, для того, чтобы такими фокусами заниматься необходимо по своему техническому уровню быть слегка повыше нарка или малолетки-недоучки.
    Вряд ли гопота дешевая чистые контроллеры от разных марок автомобилей с собой носит.
    Тут уж заказом на машину попахивает, а от заказа мало что спасет хоть за 3 руб. хоть за 30 000 руб.

    Will the circle be unbroken
    By and by, Lord, by and by
    There’s a better home awaiting
    In the sky, Lord, in the sky

  • В ответ на: перетыкается контроллер на принесённый с собой "чистый" и всё заводится только в путь.
    На этот счёт тоже можно сюрпризов приготовить: перепутать цепи у разъёма контроллера. А если сильно исхитриться, то устроить казнь контроллеру воров, когда они переткнут. Главное это задокументировать на случай всякий.

  • В ответ на: там как минимум был иммобилайзер, но и другая ценновая лига.
    Но скорее всего владелец поставил сигналку с дистанционным запуском и иммобилайзер "обошли" при её установке, если криво обошли, то можно считать, что его нет (бывает даже целый ключ за панелью спрятан, сам лично такое видел и несколько раз слышал от других владельцев, самостоятельно нашедших ключ за панелью :улыб: ). Ну а далее, если авто было "салонное", то скорее всего стоял Шерхан ну а дальше понятно...

  • Как так ключ под панелью, ключей обычно два в комплекте ...

    Кто был тот помнит, кто не был не поймет..,

  • Да собственно его в любом случае не будет фактически, если врезают сигу с целью автозапусков.

  • В ответ на: Но скорее всего владелец поставил сигналку с дистанционным запуском и иммобилайзер "обошли" при её установке, если криво обошли, то можно считать, что его нет
    +1, ИМХО большей дури чем подобный "обход родного иммобилайзера" представить себе трудно. На дорогих машинах производителем уделяется достаточно внимания сохранности авто и целый штат инженеров потеет над системой охраны. А тут русский Петя кривыми руками колхозит поверх всего этого банальный "топор", а ключ приматывает под панель...... :шок:
    И машина из разряда "только для квалифицированных угонщиков с головой и соответствующим оборудованием" сразу падает в разряд ширпотреба "пьяной шпане со сканером захотелось покататься"....

    Но как всегда - земная неустроенность
    Диктует свой безжалостный закон.
    Когда одним - прибавочная стоимость,
    Тогда другим - с крутых яиц бульон(С)

  • ННП
    однако, надо касковаться :-)

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • Интересно Пандора достаточно надежна ? )))

    MMC Lancer Cedia 2001 MX-E была
    Марк2 gx100 есть

  • Что значит "надёжна"?

    Было дело кнопка постановки на охрану на брелоке перестала работать. Но в принципе, на охранные функции сигнализации это не влияет:улыб: а вот на программирование автозапуска и дистанционный запуск это влияет. Брелок поменяли по гарантии.
    Было дело подсветка стала не так ярко гореть, забил на это :).

    Был глюк с задержкой постановки на охрану (это уже больше 3-х лет назад было) потом производитель обнаружил баг и исправил в прошивке, перепрошивка бесплатно по гарантии.

    Если "надёжность" - это защита от угона - то всё зависит от качества установки, испортить можно даже самую хорошую идею.

  • В ответ на: И машина из разряда "только для квалифицированных угонщиков с головой и соответствующим оборудованием" сразу падает в разряд ширпотреба "пьяной шпане со сканером захотелось покататься"....
    Ну ежели у "дяди Васи" делать - то таки да. А если с умом - то и "томагавкалка" при всех ее вскрытых "дырах" за себя постоять сможет.
    Так что - не стоит так безаппеляционно утверждать:миг:

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • и сколько таких сервисов по Новосибу, что реально могут так сделать, а не только на уши напеть...
    даже, вопрос, не сколько, а как их отличить от обычных проводокрутов...

    так то понятно, что надо куда надо обращаться......

    .NET Developer

  • уважаемый Лис,

    после доработки "томагавкалки" у вас в норе, она переходит в режим "паника" при взломе её грабером? паника - это активное мигание и шумение сигнализации? как сигналка поймет что это грабер её открывает а не "свой" брелок?

    второй вопрос - можем ли мы допустить, что угонщики поставили у вас секретку p/n (хит продаж) на свой авто, а потом спокойно у себя на гарже изучили её тонкости и тонкости установки?

    Toyota hilux surf, SSR-x, 3RZ- FE, RZN185

  • На самом деле не мало таких фирм, только услуга грамотно поставить сигнализацию с противоугонным функционалом стоит наверно в 2 раза дороже обычной установки по инструкции.

  • Опыт - сын ошибок трудных.
    Если в превых словах при обращении "Сколько стоит ...?" - то это тот, кому не важно качество. В большинстве случаев. "Чупа-чупс" ака "чо-почем":улыб:

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • при несанкционированном доступе - да, включается режим паники, двери при этом - не отпираются.
    Увы, из-за "дыры" сигналка никак не поймет, свой это или чужой. Но если за 30 секунд двери не открыли - сама встанет на охрану (если ей эту функцию не отключали).

    По второму вопросу - даже как-то затрудняюсь сказать. Стандартных методик и мест установки у нас нет, каждый раз что-то по-другому и от машины к машине меняется.
    Но, как и везде - что один сделал - другой завсегда сломать может. Вопрос лишь во времени, коего у угонщиков не так много. Проще найти другую "по-легче".

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом


  • Ну ежели у "дяди Васи" делать - то таки да.
    Так что - не стоит так безаппеляционно утверждать:миг:


    Да нормально, вон сосед за 5000 рублёв "новый" и самый клёвый томагавк поставил. Теперь с утра слышно-сигналка на весь двор орет, если с 5-6 раза открыли уже хорошо :ха-ха!: Так-же на сигналку вечером ставят, с бубном и брелком бегают, кнопки тычут(походу эрогенные зоны ищут, куда сигнал пройдет). Зато дешеГо и РАБОТАЕТ :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Причем "акцию" по установке в какой-то газетенке нашли, вот поставили и бегают :ха-ха!:

  • Машинку нашли. Вместе с угоньшиками.
    Что косается Лиса...
    Давай на спор- вскрою сигналку тобой установленную.

    Народ когда приходит ставить сигнализацию- не понимает что ему предлогают.
    Если сказать что это дырявое, а если еще и показать как вскрывается....
    Все сразу начинаю задумываться и не ставить сигналку за 4999р а нормальную систему.

  • вы любую прям можете вскрыть? за сколько минут?

  • Вскрыть? Или взломать? А завести? А поехать?
    А если машина хотя бы пикнет - выполняешь ЛЮБОЕ мое желание?

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • п.9, оверквотинг

    через кого нашли машину?
    нормальная система это что?

    Toyota hilux surf, SSR-x, 3RZ- FE, RZN185

    Исправлено пользователем maxdreamer (07.04.12 09:07)

  • Лису:
    я не угонщик. Просто ты пользуясь полномочиями модератора, постоянно ведешь рекламу своего СТО. А на самом деле на нем делаешь все тоже самое что и все.
    Мне всегда интересно мнение простых потребителей, которым на всевозможных СТО втюхивают всякое фуфло.
    Я говорю про всякие примочки и не стандартное размещение блоков и тд.
    Могу на спор "обезвредить" любую примочку. Причем не сломать там чтото, а именно обезвредить.
    А про желания- мы не в доме с красными фонарями.

    Все сигналки обходятся и угнать можно ЛЮБУЮ машину. (если только миксер бетона в не не залить)
    Все остальное маркетинг и реклама.

  • Машина нашлась доблесной полицией, после стимулирования одного места. Пытались сами поискать - не получилось. Оказалось что не шпана. А бывший следователь военной прокуратуры. Минимум 5 эпизодов на нем. Все с фрунзе.

  • Так то это вызов :улыб:
    готов предоставить машину для установки "примочки" у Лиса и последующего обезвреживания (без применения грубой силы и с условием возвращения к исходному состоянию):улыб:

  • примочку то сможешь обезвредить... а уехать сможешь на машине?

    .NET Developer

  • еще раз повторюсь
    Смысл не в уезде.
    Если надо- можно вароваку привести и на ней увести любую кастрюлю. Можно запихнуть в оборудованнный контейнер (экранированный). Еще куча способов.
    Самое главное- помните: Сигналки и примочки в машине. Получите "спокойный" доступ к авто, разберите до винтика.... выкините все лишнее и получите готовый авто. Почитайте статистику угонов. Да там дофига дорогих авто с мега сигналками. Типа нажал на кнопку- луна мигнула. Все равно угоняют.
    Несколько лет назад у клиентов угнали за месяц 3 дорогих авто. 2 раза высадив хозяев на перекрестке. Продолжать можно до безконечность. Просто задумайтесь.
    Нет понацеи от угона. Есть плата за якобы предоставленный шанс, что не угонят. Просто- освоение денег заказчика.

    Я против этого.

  • ну и зря, чо.

    а есть теория вероятности и тот факт, что дорогие машины у 1% людей. а угону подвержены все 100%.

    смысла спорить на эту тему не вижу. тема не нова.

    кстати, на вопрос, сможешь ли уехать ты так не ответил.
    бравада, как я понимаю, ничем не обоснована.

    .NET Developer

  • Как то вы сами себе противоречите
    В ответ на: Если сказать что это дырявое, а если еще и показать как вскрывается....
    Все сразу начинаю задумываться и не ставить сигналку за 4999р а нормальную систему.
    и
    В ответ на: Просто- освоение денег заказчика.
    Таки видна все-таки разница?
    А если оставить машину в темном переулке в какой-нибудь нахаловке с настежь открытыми дверями и ключом в замке зажигания - сколько она там простоит?
    Шансы желательно минимизировать.

    Перевожу налоговый кодекс с русского на русский.........
    Много денег это когда в них можно книги прятать....

  • п.9, оверквотинг

    что предлагаешь?

    Toyota hilux surf, SSR-x, 3RZ- FE, RZN185

    Исправлено пользователем maxdreamer (09.04.12 04:56)

  • Вообще-то все сигналки - от шпаны и прочей шалупони, которым "побырому покатаца" или "на запчасти".
    Я вот приехал к Ауре или там Меге - запарковался - и хочу чтобы когда я вышел авто было на месте. Для этого и нужна сигналка, да с диалоговым кодом.
    Мало верю что ребятки для моей машинке подъедут к "меге" с "варовайкой" и "экранированным контейнером".
    И начнут туда авто запихивать и увозить )
    А когда речь про бентли и прочие мазерати - так гелик с охраной владельцу в помощь )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • В ответ на: Что косается Лиса...
    Давай на спор- вскрою сигналку тобой установленную.
    Так я не понял - это что было?
    Я вызов принял, а тут уже "откоряки" начались? :ухмылка:

    И к чему "дома терпимости"? Я вот имел в виду наклеить на заднее стекло "Я ставлю сигналки только у Лиса":хехе:

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

  • В ответ на: Могу на спор "обезвредить" любую примочку. Причем не сломать там чтото, а именно обезвредить.
    Говорить все мастаки, а вот на практике показать так сразу пропадают. :biggrin:

    Я вот тоже например могу утверждать, что мою машину НИКОГДА не угонят, даже самый матёрый специалист.
    - Почему?
    - Да потому, что у меня ее нету.
    Как вариант.

  • А кто пропал то?

  • В ответ на: А кто пропал то?
    во-во! А кто пропал?

    Я не жалею ни о чем
    Осел фундамент, крепок дом

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: