НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

про подсаду

Печать RSS Деревом

Ушелец
old hamster
Сообщений: 12845
01.03.26 12:40
Раз пошла такая пьянка.
Выхожу из магазина. Дверь открывается направо, широко открывается, я открывая дверь выхожу направо. Выхожу направо, потому что вижу, как слева собирается заходить "бабулька". Условная такая "бабулька", лет 50-60. И я хорошо вижу (на спине глаза, да), что эта бабулька даже руку не протянула, чтобы вдруг придержать дверь. Это все постулируется аксиоматично, и никаких других вариантов тут нет.

И собственно вопрос, а может надо было ... нуть дверью в обратный ход, так чтобы эту бабульку научить элементарным правилам ТБ? Или пусть живет?
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59600
01.03.26 12:58Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
пусть живёт и вообще когда я отрастил себе здоровый пофигизм и игнор в отношении подобных соотечественников - жить в фигаполисе стало намного проще
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 98419
01.03.26 13:03Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
вот самые странные это как раз возраст 50 и старше (еще подростки невоспитанные) они паркуются как им удобно на два места наискосок еще. они не здороваются в лифте. они самые склочные в чатиках, всегда лезут напролом во всяких очередях.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lexus
бездельница
Сообщений: 34477
01.03.26 13:12Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
конечно, пусть живет. вот прихлопнет ее, а вам потом совесть весь мозг вынесет.
ну и в таких случаях всегда надо помнить, что ты человек воспитанный, а кто невоспитанный, это его история.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таша
morgenmuffel
Сообщений: 68628
01.03.26 13:22Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
Не всё ещё, значит, пропало, если у кого-то сохраняется такая степень доверия к окружающим. ))
Я не сдурела, я вообще такая. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59600
01.03.26 13:23Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
есть довольно большое число провокаторов, которые так ведут себя намеренно, чтобы вызвать тебя на конфликт и в результате слить на тебя же ведро помоев, что накопилось с момента последней стычки
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 7466
01.03.26 13:26Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
Помни особенно, что не можешь ничьим судиею быти. Ибо не может быть на земле судья преступника, прежде чем сам сей судья не познает, что и он такой же точно преступник, как и стоящий пред ним, и что он-то за преступление стоящего пред ним, может, прежде всех и виноват. Когда же постигнет сие, то возможет стать и судиею. Как ни безумно на вид, но правда сие. Ибо был бы я сам праведен, может, и преступника, стоящего предо мною, не было бы. Если возможешь принять на себя преступление стоящего пред тобою и судимого сердцем твоим преступника, то немедленно приими и пострадай за него сам, его же без укора отпусти. И даже если б и самый закон поставил тебя его судиею, то сколь лишь возможно будет тебе сотвори и тогда в духе сем, ибо уйдет и осудит себя сам еще горше суда твоего. Если же отойдет с целованием твоим бесчувственный и смеясь над тобою же, то не соблазняйся и сим: значит, срок его еще не пришел, но придет в свое время; а не придет, всё равно: не он, так другой за него познает, и пострадает, и осудит, и обвинит себя сам, и правда будет восполнена. Верь сему, несомненно верь, ибо в сем самом и лежит всё упование и вся вера святых.
Если сам согрешишь и будешь скорбен даже до смерти о грехах твоих или о грехе твоем внезапном, то возрадуйся за другого, возрадуйся за праведного, возрадуйся тому, что если ты, согрешил, то он зато праведен и не согрешил.
Если же злодейство людей возмутит тебя негодованием и скорбью уже необоримою, даже до желания отомщения злодеям, то более всего страшись сего чувства; тотчас же иди и ищи себе мук так, как бы сам был виновен в сем злодействе людей. Приими сии муки и вытерпи, и утолится сердце твое, и поймешь, что и сам виновен, ибо мог светить злодеям даже как единый безгрешный и не светил. Если бы светил, то светом своим озарил бы и другим путь, и тот, который совершил злодейство, может быть, не совершил бы его при свете твоем.

Из бесед и поучений старца Зосимы, Братья Карамазовы.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lexus
бездельница
Сообщений: 34477
01.03.26 13:52Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Alippa
да может у человека что-нибудь случилось. идет на автомате, мыслями бог знает где.

не важно какая она или он, важно какой ты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пепnи
v.i.p.
Сообщений: 4140
01.03.26 13:55Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
Я надысь выхожу из ВВ и в дверях на меня опирается дама, которая поскользнулась на входе. Казалось бы, дело житейское, рефлекс, но дело не в то, что, а в том, как. Прям как о стенку, чуть не рукой о лицо, не промолвив ни словечка извинений, со взглядом, устремленным вдаль. Прицепилась как к неодушевленному столбику, оттолкнулась, ушла. Я пожала плечами, может, со здоровьем что.

И прям не знаю, в какой топик, все такие вкусные, заметка на тему стереотипов. Рассчитываюсь за стрижку, тут в салон влетает тетка с требованием немедленно показать ей всех мастеров, на предмет, русские ли они. Администратор что-то залепетала, но что тот лепет на фоне экспрессивной повести о вреде нерусских. После салона захожу все в тот же ВВ, слышу звуковую дорожку сериала на французском языке. Подивилась, покрутила головой - в зоне кафе сидит курьер из мигрантов, ждет, когда ему соберут заказы, тихонько смотрит кино на французском.
Пеппилотта Виктуалия Рульгардина Крисминта Эфраимсдоттер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59600
01.03.26 14:01Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя lexus
В ответ на: да может у человека что-нибудь случилось. идет на автомате, мыслями бог знает где.

не важно какая она или он, важно какой ты.
вполне, потому я и против ответных действий или слов, но если встречается вежливый и адекватный, который придержит дверь и т.п., то всегда нужно и важно поблагодарить типа пароля - мы с тобой одной крови))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 216524
01.03.26 14:04Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
не, не надо в обратный ход
как-то же дожила
вот и тут ангел-хранитель тебя ей дверь придержать надоумил
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пепnи
v.i.p.
Сообщений: 4140
01.03.26 14:06Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Alippa
В эту сторону (взаимной вежливости словом и делом) народ за последние годы в массе сильно прогрессировал, и поэтому так бросаются в глаза исключения.
Раньше шибче локтями орудовали без всяких рефлексий.
Пеппилотта Виктуалия Рульгардина Крисминта Эфраимсдоттер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lexus
бездельница
Сообщений: 34477
01.03.26 14:09Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Alippa
я всегда благодарю), потому что важно поощрять такие действия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59600
01.03.26 14:41Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Пепnи
В ответ на: В эту сторону (взаимной вежливости словом и делом) народ за последние годы в массе сильно прогрессировал, и поэтому так бросаются в глаза исключения.
Раньше шибче локтями орудовали без всяких рефлексий.
а в метро народ уже стал обращать внимание на надписи: Вход-Выход?

и еще меня продолжает удивлять обилие "англичан" в городе, которые упорно пешеходят по встречке))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 216524
01.03.26 14:48Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Alippa
В ответ на: а в метро народ уже стал обращать внимание на надписи: Вход-Выход?
расскажи это тем, кто банкоматы поставил в зоне транспортной безопасности, например, на Студенческой

В ответ на: и еще меня продолжает удивлять обилие "англичан" в городе, которые упорно пешеходят по встречке))
какие на п. 5 англичане? гололёд!!! я тоже пойду по левой стороне, если она меньше раскатана
сейчас вообще последнее время только зигзагами и перемещаться

безотносительно банкоматов - даже на Ниве мало щемятся на вход через выход, хотя там это прям просится
а самые наглые на Маркса со стороны Версаля - вот там точно не смотрят
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 216524
01.03.26 14:49Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя lexus
вот идёшь так случайно в ля мезон, придерживаешь дверь, а там Оля такая тебе - благодарю
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пепnи
v.i.p.
Сообщений: 4140
01.03.26 14:56Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Alippa
Не знаю, как в Нске, а в М. да, потому что народу много. Приходится перемещаться слаженными стайками по правилам, иначе быть беде. Это касается и поведения пешеходов, и водителей. Но я больше не про массовое, а про индивидуальное - средний человек, на мой взгляд, в последние лет тридцать становится все более и более вежливым.
Пеппилотта Виктуалия Рульгардина Крисминта Эфраимсдоттер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 59037
01.03.26 15:14Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Пепnи
Я тоже говорю себе, что у людей, которые не думают даже на секунду вперед, что-то не так с физическим или ментальным здоровьем. Поэтому у них нет сил и возможностей вести себя иначе. А на больных странно обижаться. )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишель
Эмпат
Сообщений: 39428
01.03.26 15:23Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
В ответ на: может надо было ... нуть дверью в обратный ход, так чтобы эту бабульку научить элементарным правилам ТБ?
Если она 50 лет прожила и не научилась, значит и не научится. Черепаху летать не научишь - у неё крыльев нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 59037
01.03.26 15:33Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя lexus
В ответ на: не важно какая она или он, важно какой ты.
Золотые слова!
Поступать надо правильно по ситуации. И неважно, сколько лет незнакомке или незнакомцу, и как он или она выглядит. Это естественно - хотя бы не усложнять жизнь другому человеку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 216524
01.03.26 15:41Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Пепnи
В ответ на: в последние лет тридцать становится все более и более вежливым
не уверен
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 216524
01.03.26 15:46Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Диего
И один из них, законник, искушая Его, спросил, говоря:
Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
Мф. 22:35-40
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59600
01.03.26 16:30Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Алексий
не думаю, что ближние обрадуются если я их возлюблю как себя))) я к себе жестковато отношусь даже по меркам Сибири
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 216524
01.03.26 16:36Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Alippa
значит, сам нарушаешь заповеди, себя любить нужно!
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59600
01.03.26 16:40Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Алексий
Вокруг столько заповедей, что и агностик даже лежа на диване что-нибудь да нарушит
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 216524
01.03.26 16:47Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Alippa
конечно!
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33947
02.03.26 07:01Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Alippa
>жить в фигаполисе стало намного проще

Я 50/50. С какой ноги встану. Могу поддержать, могу и не могу. Все какая-никакая интрига.

Женщины-подростки за 50 разные, я бы не выделял их в отдельную категорию.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12845
02.03.26 08:39Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
Какие вы все-таки все хорошие. Нет, чтобы ногой с разворота. И неужели ни у кого даже мысли такой не возникает? )))
Ну да ладно.
Второй вопрос в этой теме - любите ли вы молоко с кофе?
Именно так, ни кофе с молоком, а наоборот. Когда в кофейной кружке (черный, две ложки сахара на 300 мл) остается совсем немного, туда добавляется холодное молоко, до полной кружки. И получается прекрасный напиток, с легкой сладкой горчинкой. Главное угадать сколько нужно оставить кофе, но это приходит с опытом.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 98419
02.03.26 09:04Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Ушелец
Молоко миндальное из самоката туда
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 59037
02.03.26 09:06Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Ушелец
Нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lexus
бездельница
Сообщений: 34477
02.03.26 09:10Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Ушелец
В ответ на: Нет, чтобы ногой с разворота. И неужели ни у кого даже мысли такой не возникает? )))
конечно, возникает) в голове, вообще, много чего возникает, но это же не повод идти на поводу у мерзких мыслишек))

щас не про бабку 50-и лет, а в целом про негативные соблазны
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lexus
бездельница
Сообщений: 34477
02.03.26 09:10Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Ушелец
В ответ на: Когда в кофейной кружке (черный, две ложки сахара на 300 мл) остается совсем немного, туда добавляется холодное молоко, до полной кружки. И получается прекрасный напиток, с легкой сладкой горчинкой. Главное угадать сколько нужно оставить кофе, но это приходит с опытом.
нет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пепnи
v.i.p.
Сообщений: 4140
02.03.26 09:49Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Ушелец
Ну где мы и где ногой с разворота, вспомни, как мы выглядим). У меня возник секундный рефлекс стряхнуть с себя тетеньку, но я его подавила. Тетенька бы шлепнулась.
Пеппилотта Виктуалия Рульгардина Крисминта Эфраимсдоттер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 59037
02.03.26 09:55Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Пепnи
В подобных я по возможности стою подальше от таких неуравновешенных тетенек, которые хватаются, опираются, врезаются и вообще считают людей за мебель и поручни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sophra
member
Сообщений: 42
02.03.26 10:03Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Диего
Лучше конечно держаться подальше. Потому что у некоторых тетенек и дяденек как +50 так и —50 бывают приступы позиционного головокружения когда они просто летят в сторону и ничего не могут с этим сделать. Пусть летят, пусть убьются или покалечатся. Жалко что ли. Все правильно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36176
02.03.26 10:10Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
Откровенно говоря вообще не поняла, в чем суть страданий и претензий к «бабульке». В том, что она, заходя после вас, рукой дверь не придержала себе же? Ну успела пройти, пока дверь не успела захлопнуться. Кому она помешала?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 59037
02.03.26 10:13Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Sophra
Помочь другому человеку, если есть такая необходимость, - это хорошо.
Но служить неодушевленной мебелью никто не обязан.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sophra
member
Сообщений: 42
02.03.26 10:15Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя свет
Мне порой кажется что ключевое здесь "бабка". Потому что все беды в нашей стране от них. Хуже самокатчиков и велосипедистов. Поскорее бы передохли все.
Извините, наболело.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sophra
member
Сообщений: 42
02.03.26 10:23Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Sophra
Это был сарказм.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 59037
02.03.26 10:32Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Sophra
Да прям. 50 лет - это еще вторая молодость )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lexus
бездельница
Сообщений: 34477
02.03.26 10:41Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Sophra
потому что дедки все в 50+ вовсе не дедки, а ого-го! вон, странами управляют)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9615
02.03.26 11:10Ответ на сообщение про подсаду пользователя Ушелец
Про чо рассказ? как бабулька лет 50-60 сквозанула в дверь, которую открывал молодой прекрасный юноша тех же лет, или чо?
Бабулька: а) могла ждать, что ты ее в магаз пропустишь, придержав дверь; б) тупо придержишь дверь, чай не шашнадцать, невзирая что такой молодой и гарный хлопец, какое ни есть воспитание имеется; в)без всяких умственных рефлексий понимала, что и так проскочит, даже если б юноша начал упражняться с обратным ходом.

ну вот это бахнуть дверь обратным ходом женщине - это пять, конечно, это явная победа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 59037
02.03.26 11:32Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя вечер
А женщина женщине должна дверь придержать?
И еще наблюдение из жизни — почему-то в России женщины никогда не придерживают двери. Например, когда женщина выходит из магазина и знает, что за ней следом тоже кто-то идет, она не придержит дверь, а просто бросит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Sophra
member
Сообщений: 42
02.03.26 11:36Ответ на сообщение про подсаду пользователя Диего
Что значит никогда? Я придерживаю.
Вообще это не гендернозависимый признак
Исправлено пользователем Sophra (02.03.26 11:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9615
02.03.26 12:44Ответ на сообщение про подсаду пользователя Диего
ну ясен пень, что только в России никогда, ага-ага, как же. Не сочиняй. За редким исключением все придерживают дверь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 40397
02.03.26 12:58Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Ушелец
50 мл Sang Som с 150 мл ледяной тайский латтемокко из 7/11 ))))))
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
no status
Сообщений: 59600
02.03.26 16:04Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя вечер
В ответ на: Про чо рассказ? как бабулька лет 50-60 сквозанула в дверь, которую открывал молодой прекрасный юноша тех же лет, или чо?
Бабулька: а) могла ждать, что ты ее в магаз пропустишь, придержав дверь; б) тупо придержишь дверь, чай не шашнадцать, невзирая что такой молодой и гарный хлопец, какое ни есть воспитание имеется; в)без всяких умственных рефлексий понимала, что и так проскочит, даже если б юноша начал упражняться с обратным ходом.

ну вот это бахнуть дверь обратным ходом женщине - это пять, конечно, это явная победа.
придерживать дверь - это приятный бонус, а так общее правило - заходишь в здание/помещение с улицы - дай выйти людям, а потом заходи сам. Ровно как в общественном транспорте
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36176
02.03.26 16:16Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя Alippa
В заглавном рассказе так и было: юноша вышел из магазина направо первым, а слева в магазин зашла бабулька после юноши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12845
03.03.26 13:49Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя свет
А где вы увидели страдания и претензии? Был вопрос.
И да, "бабулька" точно такая же, как я "дедулька". И что поделать, если возраст такой и большинство в этом возрасте уже в категории гранд-мутеров и фатеров.
И да, никто никому ничего не должен. И бабулька мне тоже ничего не должна.
А вопрос-то был очень простой - почему не страхуется "бабулька"? Элементарным правилам ТБ на улице в этом возрасте.
Условный "я" мог вообще эту дверь не держать.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ушелец
old hamster
Сообщений: 12845
03.03.26 13:50Ответ на сообщение Re: про подсаду пользователя вечер
В ответ на: в)без всяких умственных рефлексий понимала, что и так проскочит
Хотел бы - точно не проскочила. Даже, если бы я просто дверь отпустил.
"Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: