Дозор пасхальный

СССР перестал ехать как раз когда от идеологии отказался.

Ну и это. Собственность детям внукам передать, чтобы опять не отобрали, как 1917-м.
При том, что отбирающие в этот раз будут на порядок более правыми (не в смысле политического спектра, а в смысле справедливости)

В ответ на: ссср со всей своей идеологией тоже далеко не уехал. так что фигня это все. чтобы далеко ехать нужны более приземленные вещи и главное - работающие.

у СССР был образ будущего, утопического конечно, но ему было что предложить. Вся проблема была в том, что в этот образ не верили уже даже те кому верить было положено по должности. А без фанатиков идеология вырождается и превращается в пустой барабан. Ритм поддерживать можно, но мелодии не сыграть. Даже Болеро Равеля нуждается в оркестре))

В ответ на: Ну и это. Собственность детям внукам передать, чтобы опять не отобрали

в нашей стране...а может и не только в нашей. Если у тебя есть власть, то можно не беспокоиться за собственность, но не наоборот. Собственность без власти - это как пиво без виски)))

В ответ на: СССР перестал ехать как раз когда от идеологии отказался.

скорее когда отменили статью про КПСС и рсапустили обкомы с райкомами. Ну это как сейчас разогнать губернаторов с мэрами и полпредами. Вертикаль исчезнет, а без этого либо реальная федерализация и не факт, что всех удержишь под рукой Москвы, либо гражданская война.

идеология была шикарная, исполнение подкачало

В ответ на: в нашей стране...а может и не только в нашей. Если у тебя есть власть, то можно не беспокоиться за собственность, но не наоборот. Собственность без власти - это как пиво без виски)))

Ну да. Я собственно об этом же. Чтоб и власть и собственность детям внукам. неофеодализм. ) РОКОМПОТ, но вот вот найдём.

В ответ на: скорее когда отменили статью про КПСС и рсапустили обкомы с райкомами. Ну это как сейчас разогнать губернаторов с мэрами и полпредами. Вертикаль исчезнет, а без этого либо реальная федерализация и не факт, что всех удержишь под рукой Москвы, либо гражданская война.

Это уже следствие. Но сначала на фронтах погиб основной низовой костяк, как раз те самые руководители райкомов и обкомов (с тем самым "фанатизмом"), потом "догоним и перегоним, достанем и перестанем", "коммунизм за 20 лет", в конечном итоге бессмысленный догматизм в истматах, политэкономии в вузах, пятёрки для галочки и роспуск райкомов-обкомов... Привет ГКЧП.

отказался потому что поняли все, что это утопия и не работает? заявлять и лозунгами кричать это одно, а исполнять совсем другое.

В ответ на: отказался потому что поняли все, что это утопия и не работает?

Нет.
Я выше Алипе написал, что и как.

В ответ на: в конечном итоге бессмысленный догматизм в истматах, политэкономии в вузах, пятёрки для галочки и роспуск райкомов-обкомов... Привет ГКЧП.

ну а сегодня мы первый этап с фанатиками и истинно верующими даже не расчехляли, сразу перешли к догматизму ибо не будет же сама элита исполнять то, что проповедует глубинному народу. Типа отправлять своих детей в окопы и нажитые непосильным трудом состояния дербанить на донаты? Тогда за что боролись?

В ответ на: Думаю про местного и его студентов. Скольким мозги промыл. Опасен просто

Большая удача, что он по большей части хозяйственник, а в оставшееся время преподает естественно-научную дисциплину, а не социально-политическую, к которой испытывает интерес, не смотря на слабую базу. Хотя вероятность есть, конечно, между строк может отравлять неокрепшие умы - почва благодатная, и не особо кто проконтролирует, если не совсем топорно этим заниматься.

В ответ на: единственная тройка за всю мою биографию была по истмату...

Истмат, история КПСС.. : ) Когда я училась, этого уже не преподавли : ) Зато у меня по сопромату отлично, что сейчас меня даже удивляет, потому что ничего, кроме эпюры кручения, двутавров, балки с защемленным концом и усталости металла уже не вспомню, хоть меня запытай : ))) и никогда в жизни мне это не пригодилось (кроме умения искать информацию, систематизировать и анализировать... ) но это любой нормальный ВУЗ дает, я полагаю.

В ответ на: слетел с повышенной стипухи

А вот это жаль... целый полтинничек же, да? : )

В ответ на: чем бы государство не тешилось, лишь бы не плакало))) да пусть себе формирует

Да не может пока, с учетом положений Конституции. А возможно, и не хочет, т.к. статья 13 не претерпела никаких изменений и вопросы ее регулирования даже не были вынесены на всенародное обсуждение... при наличии для того всех возможностей.

В ответ на: но без дураков типа патриотизм - наша идеология. Как эмоция может быть идеологией.

Полагаю, любую идеологи легко опрокинуть, если она не опирается, а даже лучше - не произрастает из национальной идеи. Как насчет сохранения целостности и независимости государства на основе не декларируемой, а реальной и всеобъемлющей национальной безопасности (включающей все ее аспекты, начиная с продовольственной, промышленной, энергетической, фармацевтической и какой угодно еще и заканчивая информационной) в качестве сверхзадачи?

Да ничего не подкачало. До космоса и ядерной энергетики на ней доехали.
Отказ от неё и возврат назад подкачали.

В ответ на: Как насчет сохранения целостности и независимости государства на основе не декларируемой, а реальной и всеобъемлющей национальной безопасности (включающей все ее аспекты, начиная с продовольственной, промышленной, энергетической, фармацевтической и какой угодно еще и заканчивая информационной) в качестве сверхзадачи?

Получится 404-я.
Идеология - это то, как мы позиционируем себя сейчас, и какое будущее для себя и своих потомков видим.
В Царской России - Православие. Мы - наследники Византии, Великой Римской империи и т.д.; при Советах - Коммунизм: общество великой Справедливости, когда никто не наживается за счёт другого.
Национализм не может быть идеологией. Он немедленно приведёт ко всем этим дугиным, ильиным и муссолини с гитлером.
Более того, национализм даже не является самостоятельной идеей. Это всего лишь свойство и инструмент в руках Капитала.

продолжай

кроме того идеология - это ограничения, которые ты декларируешь не только для подданных, но и будешь вынужден следовать сам. Нельзя надеть никаб только на простых селянок и горожанок. Придется всем его носить. А наша элита привыкла к абсолютной вседозволенности для себя и своих близких. Имеет право. За это боролась. Поэтому и с идеологией - сложно. Имитация - наше всё))) Примерно так как мне рекомендовали проводить Ленинский Зачет в группе, когда я в ВУЗе учился. Типа не мудри. Главное, чтобы у всех планы и отчеты строго по форме, а в остальном... и не важно, что они на балке (барахолке) все выходные пропадают и жевательной резинкой спекулируют по мелочи прямо в аудитории. Это всё не важно....

В ответ на: Национализм не может быть идеологией. Он немедленно приведёт ко всем этим дугиным, ильиным и муссолини с гитлером. Более того, национализм даже не является самостоятельной идеей.

Национализм в качестве национальной идеи и/ или идеологии? Совершенно недопустимо. Каким образом вы вышли на него в своем ответе?

А вот это что?

В ответ на: а реальной и всеобъемлющей национальной безопасности

а "Русский мир"?

ты продолжай, продолжай, с учётом того, что Ундина затирает

Алиппа

Иван Охлобыстин: Великая русская национальная антиидея

приложите кто-нибудь, я текст найти не могу этот, (с) 2010 скорее, чем (с) 2013

В ответ на: я текст найти не могу

да и не надо это никому

Режиссёр Юлия Ауг

В ответ на: Иван Охлобыстин: Великая русская национальная антиидея

приложите кто-нибудь, я текст найти не могу этот, (с) 2010 скорее, чем (с) 2013

нам бы Охлобыстиных - человек 300 и можно вполне обойтись и без идеологии))) повторили бы опыт Поднебесной с хунвейбинами, мы же любим косплей

а что так? скрываешь концепцию?

их уже больше 300 они ж кусают!

Так у нас элита нынешняя не с нашей идеологией, а с западной: обогащайся всякий, как умеет.
А потом спохватывается, и начинается то, о чём мы с тобой выше говорили: сохренение власти и собственности для собственного потомства.
А для этого начинается поиск рокомпота, русского мира и прочих скреп и духовностей.

В ответ на: Так у нас элита нынешняя не с нашей идеологией, а с западной: обогащайся всякий, как умеет.
А потом спохватывается, и начинается то, о чём мы с тобой выше говорили: сохренение власти и собственности для собственного потомства.
А для этого начинается поиск рокомпота, русского мира и прочих скреп и духовностей.

а ведь был же вполне хороший опыт: заработал в России, вывел, вывез бабки и детей с любовницей взарубеж и смотался сам, освободил кабинку лифта для следующего)))

И не надо морщить лоб над идеологией. просто как колесо: заработал сам - дай заработать другим

В ответ на: их уже больше 300 они ж кусают!

пугают, нынче стоматология дорогая, реально кусаться не по карману)))

Так на той стороне лавочку прикрыли. )))
В том смысле: ты давай продолжай, денежки-то вези, мы будем только рады.
Только мы тебе оставим ровно столько, сколько посчитаем нужным.
Вон, Миша Фридман без прислуги даже зад помыть не в состоянии. не понравилось ему в лондонске

В ответ на: Так на той стороне лавочку прикрыли. )))

я бы тут поспорил кто лавочку прикрыл или почему её прихлопнули, но это уже не важно. Проехали эту зупинку, ехаем дальше

не знаю

реально список больше 300 лидеров мнений точно насчитается

и о хорошем

канал странный, но обзор интересный

В ответ на: А вот это что?

Удивлена вопросом, честно говоря. От вас - вдвойне. Национальная безопасность это способность государства обеспечивать свои национальные интересы в полном объеме, сохранять свою политическую, финансовую, экономическую и любую другую самостоятельность, а также территориальную целостность. Всё это, разумеется в рамках международного законодательства, НО не в условиях его превалирования над законодательством государственным. Способность сохранять независимость от третьих стран вне зависимости от их возможных санкций и прочих враждебных мер, не становясь разменной монетой для достижения интересов третьих стран, не будучи расчлененной, разобщенной страной с "экономикой, разодранной в клочья" и т.д.
Полагаю, национальная безопасность очевидно никоим образом не имеет отношения к национализму, не постулирует никаких преимуществ одной национальности над другой (и вообще применима к нации, народу, а не к отдельным национальностям). И уж точно национальная безопасность не синонимична национализму. Даже допущение такого рода странно.

Миронов - не националист! Володин и Греф не!!!

До космоса и ядерной энергетики доехали в гонке вооружений. И то и то дитя бомбы и средств доставки.
Во всех странах. Но сделано это было в нашей бывшей стране учеными, которые в конце 20х-начале 30х работали плотно с учеными Германии и англосаксами. Без международного участия и обмена ничего бы не вышло, хоть выкради тонну документации. Можно конечно и скоммуниздить...
Мой первый персоналиный Искра-226 (он же Wang 2200)
При этом он был собран из компонентов как минимум 4х стран, что я опознал... СССР-ГДР-Венгрия-Чехословакия
Т.е. и тут кибернетической безопасностью не пахнет, вспоминая 56 и 68-й...

В ответ на: а ведь был же вполне хороший опыт: заработал в России, вывел, вывез бабки и детей с любовницей взарубеж и смотался сам, освободил кабинку лифта для следующего)))

Это же вы же, вроде бы, писали, что не против воровства по-крупному? : ) В порядке стеба, шутки или в качестве убеждений, разбираться нет ни смысла, ни желания, однако же в памяти отложилось : )
Так я чё сказать-то хотела... двойные стандарты как СССР сгубили, так и в принципе всё что угодно, любую самую благородную идею способны извратить и сгубить на корню. Но живучи. И пока живо человечество, так и будут его разъедать, становясь чуть ли не элементом и залогом успешной социализации.

В ответ на: двойные стандарты как СССР сгубили, так и в принципе всё что угодно, любую самую благородную идею способны извратить и сгубить на корню. Но живучи. И пока живо человечество, так и будут его разъедать, становясь чуть ли не элементом успешной социализации

Ундины против асоциальности

В ответ на: Полагаю, национальная безопасность очевидно никоим образом не имеет отношения к национализму,

Хорошо. Но даже, если имели ввиду именно это, на идеологию всё равно не тянет.
Всё это - уже всего лишь сопуствующие задачи и вытекающие из реализации идеологии результаты.

Ты закусывай.

В ответ на: и вообще применима к нации, народу, а не к отдельным национальностям). И уж точно национальная безопасность не синонимична национализму. Даже допущение такого рода странно.

хрен редьки не слаще. Всё это софистика: нация, народ, национальность, единоверцы и далее везде. Можно придумать любую стигматизацию населения (культовый фильм "Бакенарды")))), поднять эту отфильтрованную группу на щит и устроить под этим соусом вполне себе симпатичный армагедец. такое уже было и есть столько раз, что скуШно даже приводить примеры

так он уже устроен

В ответ на: Это же вы же, вроде бы, писали, что не против воровства по-крупному? : ) В порядке стеба, шутки или в качестве убеждений, разбираться нет ни смысла, ни желания, однако же в памяти отложилось : )
Так я чё сказать-то хотела... двойные стандарты как СССР сгубили, так и в принципе всё что угодно, любую самую благородную идею способны извратить и сгубить на корню. Но живучи. И пока живо человечество, так и будут его разъедать, становясь чуть ли не элементом и залогом успешной социализации.

да мне бы было интересно отжать Сибнефть и даже не из-за денег, просто интересно. Люблю крутые изменения, Лёша не даст соврать.

Двойные стандарты - это конечно плохо, но не смертельно. Хуже когда "друзьям всё, остальным закон"...тот закон, который ты сам же написАл. В этом случае либо валить, либо десоциализироваться. Третьего не дано, т.к. у казино выиграть нельзя.

В ответ на: так он уже устроен

ну это как у Листа:
играть быстро
играть быстро как только возможно
играть еще быстрее©

в плане мировых катастроф всегда можно копнуть глубже пока глобус не треснул

В ответ на: Люблю крутые изменения, Лёша не даст соврать

не дам, но, проводя любые изменения, ты руководствовался своими природными способностями, Богом данными рассудочными, умом и мудростью, и приобретённым опытом во всём его разнообразии, который не мог при этом задавить твой внутренний стержень, восприятие морально-этическое окружающей действительности
ВЫДОХНУЛ Саш, если где соврал - опровергни, это моё субъективное восприятие тебя, которое, ясен пень, неполное и субъективное

В ответ на: тот закон, который ты сам же написАл. В этом случае либо валить, либо десоциализироваться

с этим печаль Конституцию изнасиловали, ФЗ размножаются уже в геометрической прогрессии, региональные до кучи

по давайте вернёмся к национальной идее

не треснет
надеюсь

В ответ на: не дам, но, проводя любые изменения, ты руководствовался своими природными способностями, Богом данными рассудочными, умом и мудростью, и приобретённым опытом во всём его разнообразии, который не мог при этом задавить твой внутренний стержень, восприятие морально-этическое окружающей действительности
ВЫДОХНУЛ Саш, если где соврал - опровергни, это моё субъективное восприятие тебя, которое, ясен пень, неполное и субъективное

Лёша кто жеж такое опровергнет))) я точно не буду

В ответ на: Конституцию изнасиловали,

Так у кого учились-то?
Ладно хоть, что в этот раз всего лишь на пеньках, а не танковыми орудиями с моста.

В ответ на: В этом случае либо валить, либо десоциализироваться. Третьего не дано, т.к. у казино выиграть нельзя.

С шарика не свалишь. Везде одно и тоже. Капитализм - он везде одинаковый.

В ответ на: я не выражал сомнений в формальном образовании Верта, я выражал сомнение в том, что история была его профессией.

Вы можете пребывать в каких угодно иллюзиях, обсуждать с вами вехи работы и службы Верта мы точно не будем, вам достаточно знать одно: бывших не бывает : )

В ответ на: так вы тоже якобы экономист по второму. Не разбирающийся ни в организации гладкой шкалы прогрессивного налога, ни в сложном проценте.

В период моего коммерческого директорства и для построения взаимозачетных схем с контрагентами с итоговым выходом на бюджет с прибылью, превышавшей самые смелые ожидания нашего главбуха (занимавшегося всеми остальными бухгалтерскими и в т.ч. налоговыми вопросами) мне вполне хватало моего финансового и экономического образования : ) Кто на что учился : ) так что этим меня задеть вам точно не удастся.

В ответ на: Вы как всегда неумело передергиваете

Ну смешно и нелепо было бы мне с вами в этом тягаться. В чем-в чем, а в этом у вас огромный опыт и стаж.