Погода: −3 °C
14.12−5...−1пасмурно, небольшой снег
15.12−3...1пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Босс, шеф, глава, в общем, довольно ответственный работник...хм.

  • У многих немцев странное отношение к официальному браку. "Мы - партнёры".

    Это непонятно мне, когда я привыкла считать, что если ты Муж, то ты для меня главный, босс, шеф и .т.д. Я тебя слушаюсь. Поэтому те семьи, где муж не главный, и живут вместе от силы 5-7 лет, а то и раньше распадаются.
    А те, где русская система отношений, живут вместе и внуков вместе воспитывают.

    Умоляю, меня нЕ обсуждать, т.к. на мне и так живого места нет. В общем по проблемке пробежитесь, если вас не затруднит, конечно.......мне вот интересно, к примеру, насколько велика пропасть между моим воззрением и современной тенденцией в супружеском деле. :umnik:

  • Так и есть, мужчина главный во всем. Нет в паре равенства и не должно быть. Если он может, разумеется.:улыб:Доброе утро, граждане!:улыб:

  • Равенство, братство, партнерство, союз двух личностей. Я-за! :улыб:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • В ответ на: Нет в паре равенства и не должно быть. Доброе утро, граждане! :улыб:
    Какое ж оно доброе после этого? :злорадство:

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Мужик сказал "доброе" - значит, доброе!
    :biggrin:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Равенство конечно хорошо, но лишь в одном, в ответственности перед богом. А стирать пеленки и таскать бревна порознь уж:улыб:

  • Горилкин, а у тебя жена работает или домохозяйка?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • нп сильно согласна с Соболевым, или мужик или зачем? можно очередной ковер купит или мебель какую-нибудь

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • это не странное отношение , это тенденция..
    связана с изменением социальной роли женщины... она никак не зависит от мужчины. вот они и живут в равном браке. мужчина опустился..
    правильно, когда мужчина главный. это не я так считаю, так энергетически человеки устроены

  • Только вот понятие главенствования у всех разное.
    Для кого-то быть главным в семье — это как в том анекдоте: «Жена, принеси!» А для кого-то нет особой необходимости выпячивать своё главенство, пока не будет необходимости в действительно важном решении.
    Мысль надо развивать?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • А если бревна таскать - раз в год, а пеленки стирать круглосуточно и круглогодично?
    "Вдруг война, а я уставший"?

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Ну так-то для пелёнок нынче специальный режим есть в микроволновке. Тьфу ты! В стиральной машине, конечно же.

    /*надо что-нибудь съесть срочно*/

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • в детстве думала, что да))
    а сейчас ну прям так сильно сомневаюсь в этом, жизнь, знаете ли, развенчивает иллюзии (мои))))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • И то так. :улыб:Если мужик ее купил (ну, если придерживаться концепции).
    Хотя, скажу тебе, в дом. работе самое муторное не бревна таскать (сиречь стирать, готовить и пр.), а организовывать всю эту байду, с учетом мелких приложений к любой работе (поднес, отнес, сложил, разложил, переставил и ты пы) и "вводных" в виде семейства, которое уверено, что если ты дома - то ты не работаешь, поэтому тебя можно в любое время и по любому поводу привлечь к своим - конечно же, неотложным - делам и проблемам, а со своими ты и так справляешься. :улыб:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Это ты сейчас хвасталась, как ты нужна всем дома, как тебя любят?

    Это же здорово, когда ты не отдельно от своих близких. Нет?

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • пока не будет необходимости в действительно важном решении.
    Мысль надо развивать?
    ----------------------------------
    ...и даже при принятии важных решений ответственность не может брать на себя всегда один и тот же...
    Я за переменное лидерство и за разумное распределение ответственности и вообще всех дел и работ в семье. Разумное и договорное, при условии, что договоры соблюдаются, но могут быть и пересмотрены при появлении новых обстоятельств.
    А если глава семьи все главенство берет на себя, то в современной жизни при всех психологических, финансовых и прочих нагрузках этот (эта) глава или сопьется, чтоб сбрасывать напряжение, или скопытится, или пойдет еще по какой кривой дорожке. В наше время быть главой - это не в патриархальном мире, где все было четко, распределено, отработано веками по алгоритмам и по неписанным законам.
    И, кстати, я видимо, замужем за немцем))) Правда, при этом вполне серьезно собираюсь воспитывать будущих внуков вместе)))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Это я щас описывала довольно типическую ситуацию домашнего труда, который ряду мужчин кажется недостойным их внимания даже в отсутствие подходящих бревен для проявления своего статуса (никаких намеков, ей-богу).
    Не уверена, что "нужность" равна любви (как периодически говаривает моя матушка, "без меня как без помойного ведра"). Впрочем, как раз в нашем дому у всех Мэ и Жо есть возможность демонстрировать свою ценность как члена семейства, так что я не жалуюсь. :улыб:
    И вообще, речь не о тяжкой судьбе домохозяйки, а о стереотипах по поводу ролей мужчин и женщин в семье. Я не сомневаюсь, что практически все мужчины здесь помогали женам с пеленками, но тем не менее они (пеленки) являются дежурным маркером конкретного гендера.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • это Вы так виртуозно слились

  • Да откуда же у вас вот эта потребность непременно оценить не то, что написано, а того, кто написал? Прямо жалость иной раз пробивается через раздражение от тупости.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Вот, присоединюсь) не устаю этому изумляться))
    Пишет, например, Некто про нечто абсолютно левое... а ему в ответ: ну ты страааный (варианты - ... , ....., ......... и проч.) какой!

    Тигирька не напрасно в первом посте попросила обсуждать не ее, а тему))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Если исходить из положения что женщина такая же личность как и ты (точка зрения мужчины) то брак конечно партнерство, где каждый дополняет друг друга.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ура! Ты мне ответила!

    Последние пару месяцев ты просто игнорируешь всё, что я пишу. Это приводило меня в некое расстройство даже.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Привет, Бёрнс, рад видеть!:улыб:Да пашет моя жена, пашет. А то как же, кто же меня кормить станет, не самому же в конце концов пропитание добывать!:улыб:Она работает, я ем, всё справедливо. Ну и пеленки разумеется тоже она. А чо, разве это работа, пеленки стирать, постирала и спи-отдыхай, одно удовольствие.:улыб:

  • >>>Разумное и договорное, при условии, что договоры соблюдаются, но могут быть и пересмотрены при появлении новых обстоятельств.

    Топик можно закрывать. (с)

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Горнойстайченко! А уж я-то как рад видеть тебя!
    Мы же главы семей, правда же? Пока скалка спрятана на кухне, слёзки за ресничками, а ещё лучше, жена на работе:улыб:

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Главы, ещё те главы! А вот про скалку лучше вслух не писать, про неё шепотом-то опасно, то ещё орудие!:улыб:

  • может быть просто кто-то рефлексирует? уверяю Вас, никому нет дела да Вас лично. обсуждается исключительно Ваша позиция в топике.. которая, как выяснилась, Вас же и раздражает..

  • Есть разница между моей позицией и её восприятием кем-то посторонним.

    Кстати, тот пост, о котором я писал, заключал в себе дословно следующее: «это Вы так виртуозно слились».

    Это моя позиция? Или её обсуждение?
    Мне почему-то кажется, что это исключительно личный узконаправленный вывод. Я где-то неправ? Мечтаю, чтобы мне внятно объяснили мою неправоту в этом случае.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Давай я тебя научу где ты неправ? Ты неправ лишь в том, что затеял правоты в женском восприятии мира искать. Не найдешь, она замужем. И имя у неё красивое и сама она, поверь, прекрасна. Ей цветы нужно подарить, а я с телефона не могу, не цепляются. И это, ты мой тазик не видал, куда он запропастился.:улыб:

  • Я знаком с огромным количеством красивых женщин. И заметил, что они иногда становятся жуть какими неприятными даже внешне.
    Упаси меня небеса учить их жизни.
    Их тоже упаси по отношению ко мне это делать.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • конечно есть. чему же Вы удивляетесь?
    нет особой необходимости выпячивать своё главенство, пока не будет необходимости в действительно важном решении. это и есть «это Вы так виртуозно слились».
    при такой позиции необходимость это видимость, все давно решено и иногда почти сделано..

    правильно "да прилепится жена к мужу своему". женщина реально трансформируется, в итого она даже мыслит так же как муж, не потому что так хочет, а потому что муж так думает..
    таких внятных :улыб: примеров полно в жизни даже в русских семьях..

  • При такой позиции нет необходимости лезть в то, что и без меня вполне себе длится нужным образом, нет нужды контролировать каждый шаг или каждый истраченный тугрик.

    Я потому и написал в конце поста вопрос, надо ли разжевывать всё, что не был уверен в адекватности восприятия написанного.

    В любом случае, я увидел, что для тех, кто хочет понять, написанного ранее вполне достаточно. Для тех же, кто хочет поспорить, чтобы понять наконец-то, чего хочет он (она) лично, я предлагаю попытаться выразить свою позицию словами. Это иногда просветляет.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • > правильно "да прилепится жена к мужу своему"

    Вообще-то, в первоисточнике с точностью до наоборот.

    Да и речь там скорее о любви... Вернее, сначала о любви. А потом уже о подчинении.

    Наверное, поэтому прежде чем требовать подчинения, лучше каждый раз спрашивать себя: "А я его\её люблю?.."

  • По теме: патриархальным правилам было место в обществе, когда мужчины и женщины реально были неравны, ни по правам владения, ни по образованию, ни по обязанностям.
    Сейчас этого неравенства уже почти нет. Но всегда найдутся те, кто предпочитает играть по старым правилам. И я не верю в то, что это не игра.

  • конечно просветляет. Вы и так все поняли. в семье, где мужчина типа принимает решения только по "серьезным вопросам", он на самом деле реализует, так называемый, паритет в отношениях, причем по типу оченьоченьлайт

  • Ты тоже становишься некрасивым? :хммм:
    Ладно, постараюсь тебя не учить, хотя, конечно... :biggrin:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • считаю браки где мужчина старше/сильнее/умнее/опытнее/с мужским характером, умеющим принимать решения и осуществлять их, нести ответственность - идеальными и...из области фантастики...увы

    сейчас в каждой семье принята собственная норма
    если у жены более оплачиваемая работа - муж идёт в декретный отпуск по уходу за ребёнком
    если у мужа лучше получаются отбивные и борщ - он на кухне
    оба за рулём и в прямом и в переносном смысле

    хорошо, если это всё достигнуто договорным путём...и оба понимают и спокойно относятся к своей роли в семье
    а вот если, не дай бог, жена "тянет" семью, а дома ей приходится постоянно делать вид, что муж - голова....вот тут страшное дело

    в общем...в каждой избушке - свои погремушки и никаких общих норм и правил
    а жаль
    патриархальный уклад, я считаю, был не на пустом месте принят как норма...ранее

  • Правильно, Шлендра, патриархальный уклад лучше!:улыб:

  • Ну так раньше и уклад был такой - мужчина в поле (в широком смысле слова), женщина в доме. И "бесправность" ее была относительна (сильно завися от региона проживания), хотя и законодательно подтверждена. Впрочем, тем же законодательством закреплялись обязанности мужа жену содержать. Т.е. если женщина определялась как частично дееспособная (вроде как нынче дети), то определялся и ее "опекун". Модель оптимальная для ситуации, когда необходимость бороться за физическое выживание была вполне реальна.
    А теперь обстоятельства в основном изменились, а сознание еще нет. Вот и выходит как в том анекдоте: одной ногой в темном прошлом, другой - в светлом будущем, а в настоящем... Сами понимаете.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • В семье на каждого ложится своя ответственность. Главное- чтобы каждый её осознавал и культивировал свою личную ответственность, а не обвинял другого в безответственности.

    Жизнь- как фотография: получается лучше, когда ты улыбаешься. :улыб:

  • Преза, ты не сочиняй. Раньше и мужчина и женщина в поле были, дети с бабками-дедками. И страдания наши теток по мужчинам, которые им все должны, сильно высосаны из пальца.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В страду-то да, конечно, - если мужиков в доме было мало и работников не на что нанять. А в целом - мужик ушел пахать, потом дите ему в поле узелок несет. А мать по дому хлещется.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • да всегда. если детей самолет и хозяйство и огород дома большое: телята, свинята, курята и все остальные -ята, то тут конечно дома хлещется, но лучше бы в поле. а дети подросшие тогда с отцом. А если одно дите и корова с овченком, то что на поле: сеять, жать, молотить. Это ты какую-то себе идеальную жизнь придумали, как такой мужчина с пахоты возвращается, а ему жона в веночке из колосьев уже молочка холодного в крынке несет.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Я-то себе идеальную не придумала - нифига меня не тянет ни в избу, ни в поле, и эти подробности мне не из одной худлитературы известны, бо мои бабушка-дедушка многократно и подробно пересказывали, как они в селе жили, еще в родительских своих семьях. :улыб:
    Просто была веками выработанная, т.е. обкатанная, "рабочая" модель жизни, эффективная в определенных условиях.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • мои тоже рассказывали и это при том, что бабушка была из очень богатой семьи - женщине сидеть в доме было некогда. тетки ну разве что на охоту не ходили

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Вот и ты "сидеть". Ну какое сидеть! Я ж не говорю, что они именно за ворота не выходили. Но прерогативой женщины было именно обеспечение порядка (в широком смысле слова) в доме. То бишь административная работа, в том числе. :biggrin:

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • и моя же бабушка говорила, что никогда с дедом не спорила. Если есть непримиримые противоречия - ушли от людей подальше и переговорили, а уж при детях-семье или, упаси Бог, при - такого было нельзя допустить, чтобы жена мужа не слушалась.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я тебе говорю, что в поле наравне с мужчинами работали! и порядок бабушка старая с дитями обеспечит - подметет. А уж чтобы жена деньгами большими занималась - нонсенс.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Про "слушалась" не скажу (у прадедов моих по линии бабушки скорее обоюдное признание прав было, судя по всему), а вот что при детях никаких "выяснений" - это факт.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

  • Бабушки-то всяко при деле. )) С деньгами в основном так, хотя если жена была из семьи более богатой, то могла и покачать права. К тому же были женщины с предпринимательскими задатками. На северах и в Сибири у них было поболее возможностей, чем в центральной и южной России.

    «Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»

Записей на странице:

Перейти в форум