Погода: −5 °C
03.01−10...−6пасмурно, небольшой снег
04.01−1...0пасмурно, небольшой снег
  • Вот катастрофически не люблю заниматься административной работой.
    Но жизнь постоянно выталкивает. Раньше вроде как можно было отпихнуться, отмазаться, но сейчас уже умом понимаешь, что давно пора, что сам ручками все не перепашешь, если хочешь оставить за собой гектары пашни, что приходится уже кого-то на трактора сажать, а самому в руководители двигаться. И жизнь выталкивает и предложения подкидывают одно лучше другого.
    Но трындец как неохота.
    К чему - да ни к чему. У всех ведь бывает, что не люблю сердцем, но умом понимаю - надо. Че делаете? Безотносительно моего "не люблю".

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Вот та же фигня!:улыб:
    Пока в раздумьях...

    Вы говорите зло не надо помнить?!!! Как же...ага..человек старался, а я забуду?Нехорошо, не вежливо как то!

  • Заканчивай выпендриваться )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Надо надо надо
    Автономность и свобода начинают на определенном этапе жизни работать против тебя ... и можно превратиться в такого филина-сам-себе-на-дереве-сижу и ухаю на всех, когда хочу))
    Иди. отказаться всегда успеешь - никто не привязывает)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • "Первый-второй, расчет по выпендриванию закончил." Чего делаете-то в подобных ситуациях?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Как обычно. Нервы - в кулак, волю - в узду. Часто помогает.

    Мне так поездато...

  • Ничего
    Дело в том, что если чего-то хочется - то такого вопроса не возникает.
    А если что-то действительно НАДО делать - то такого вопроса не возникает.
    Остюда вывод:улыб:

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Чего делаете-то в подобных ситуациях?
    ---------------------------
    Я, дорожа свободой, 2 раза отказалась от зк ради свободы и независимости от заседаний, общения с неприятным мне высоким начальством и проч. мутоты... третий раз, если поступит предложение - не буду)

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • >>>отказаться всегда успеешь
    Может в этом и проблема. Не умею отказываться "потом". Если уж впрягаюсь, то буду въ.... до чертиков. Да собственно уже регулярно впрягаюсь и вижу, что приходится при этом забивать на то, что реально нравится делать.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Да. Если не будешь делать то, что нравится, могут быть последствия.
    Нельзя жить, стоя у себя на горле.
    Но если руководить будет получаться хорошо - получишь удовлетворение, которое уравновесит сожаление о том, что не успеваешь делать что-то, что нравится.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Как же надо доверять людям, чтобы отвечать за все их действия? А администратор именно этим и занимается.

    Нет. Я отказывался и буду отказываться.

    Сколько окон… в каждом хочется пожить.
    Евгений Асин (Борщев)

  • Просветление прям прет.
    Этот дуализм мне понятен. Вопрос все равно остается. Значит вывод - или не хочется, или не надо. Осталось только понять - что из... Про рыбку и елку - не вспоминать, я сам про них помню. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Давай скажу проще - попэпять что и как делать.
    Вся жизнь игра, и люди в ней актеры. Хочется попробовать - пробуй. Не хочется - не пробуй. Бояться тут нечего - на кону жизнь не стоит.
    Так, плюс минус доход какой-то там. Ни та цена чтобы нужно было думать плотно:улыб:

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • про рыбку и елку -
    для себя давно уже поняла - могу, умею, но - не хочу :улыб:
    еще важна цель - зачем возглавлять - а то встроишься в иерархию - она тебя и "поглотит вместе с башмаками"

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Если можно отложить то что не хочется делать, то тяну до самого последнего момента. Часто все меняется и проблема снимается. Но увы, это не касается ремонта:хммм:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • кароче - круто устроишься зови на работу ) я праектами знаешь как руковожу - ууух ) закачаишьсо )
    тока чтобы зарплата была огого, премиии, соцпакет:улыб:

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Да, Бернс - ты все понял верно. Но говорят - надо. И вроде как и Скво права - коллективом можно добиться большего, чем одному. А управлять коллективом - только сверху.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Угу, что такое любовь по сравнению с хорошим бифштексом. (с) :улыб:
    Дело не в доходе - этот вопрос как раз вторичен. Пробовать - пробую. Получается, но достает крайне.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Достает - значит не твое:улыб:Забей )

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Я когда стал начальником отдела, это сильно подняло финансовую состоятельность, но сама по себе работа мне не нравилась. Бесконечные совещания, согласования, планирование, контроль и отчетность.
    Но денежный вопрос был важнее... Потом жахнул кризис 1998 и оказавшись на улице, понял, что начальники не так востребованы. Пришлось вспоминать ремесло и бегать за рублем. Но удовлетворения это приносило больше, чем административная работа. Хотя в принципе тоже бывало приятно на душе и гордость некоторая, если проект, который ты протолкнул руководству, успешно внедрен и приносит плоды и ты оказался прав в тенденции развития и внедрил это один из первых.

    Астросексолог

  • О кстати... Ты в той же среде и слегка постарше. И мужик. Зуп даю, что тебе тоже регулярно подставлялись, а может быть и сейчас подставляются подобные вопросы - "а не хочешь ли ты на пост повыше посидеть". Как ты для себя это решил? Или серым кардиналом? Если вопрос сильно интимный - снимаю.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Резонно. Без елки в ж...е, но и без рыбки в руках. Лучше б посоветовали, где вазелин для елки найти. Или как ее кому другому впихнуть, а рыбку схавать. (Тут море смайликов, обозначающих не совсем серьезный контекст разговора).

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Самое печальное, что нельзя понять, что приобретешь, что потеряешь, выбирая.
    Если согласишься стать начальником - есть плюсы (которые можно оспорить, потому что есть и существенные минусы).
    Плюсы:
    1. относительная (потому что ты не главный начальник, и над тобой еще их несколько) возможность определять приоритеты в значимости исследовательских проектов
    2. опять же относительная возможность влиять на политику конторы, в которой работаешь
    3. повышается статус и приобретается какая-никакая власть, что уж лицемерить (для некоторых это главный аргумент, у меня был начальник, который искренне удивлялся, как можно отказаться от руководящей должности, ведь это же власть над людьми!)
    4. денежный вопрос - ЗП начальника всяко выше ЗП ведущего или главного научного сотрудника (это тоже важный момент)
    5. иногда - это единственная возможность для дальнейшего роста: ну, стал ты кандидатом или доктором и при этом остаешься просто исследователем. Хорошо, если светит стать член-кором или академиком РАН, тогда можно быть просто ученым с именем и с удовольствием заниматься своей любимой работой. Но, насколько я понимаю, эти звания даются "своим" и там квоты такие, что без внешнего двигателя фиг получишь, и почти обязательно тем, кто все же занимается адм.работой. Как минимум, это зам директора академического института .

  • Как ты все круто расписала) А я до сих пор путаю гнс внс и снс)))
    Согласна.

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • > Че делаете?

    Делаю.

    БЗ-здох

  • Я стараюсь в последнее время быть как можно подальше от начальства, чтобы у него не возникало таких вопросов. Но ведь иногда вспоминают и тогда приходится говорить, что говорить что мне лучше и продуктивнее работать одному, чем кем-то руководить. Да и спасает то что в институте сейчас проводится политика - "ставки на молодых" , а я уже благополучно вышел из этой обоймы.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • просто волею судьбы оказалась "в теме" в свое время :biggrin: , потому что одному человеку, которого очень хорошо знаю много лет, пришлось однажды выбирать

  • -=Че делаете?=-

    1. научиться доверять тем, с кем работаешь - проще будет делегировать
    2. научиться чётко ставить цель, объяснять задачу и желаемый процесс её достижения, чётко ставить конкретные сроки
    3. разбивать большое на малое - и делегировать малое
    4. научиться контролировать деликатно и тактично
    5. научиться орать и материться, потому что некоторые понимают только так
    6. не бояться того, что кто-то в каком-то вопросе из подчинённых, окажется компетентнее тебя

    вот, практически, и всё, что нужно сделать

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • знаешь, ещё один существенный момент - может даже основополагающий - не привязываться к результатам...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • не делать. всех полей не вспашешь - нервы и душевный баланс дороже.

  • в смысле? процесс ради процесса? :eek:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • в процессе делать как можно лучше, но не ждать, что сколько вложишь - столько и получишь - отпустить...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Умничка. Я собственно все это понимаю. Но вот п.1, п.4, п.5. у меня плохо выходят. Мне проще сделать, чем объяснять и контролировать. А так все понятно.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • ээээ....
    не понимаю: если отдача твоих работников невелика, если ты бьёшься, как рыба об лёд, а их результаты работы минимальны, то ты неэффективный руководитель...что значит - отпустить? пофиг, что они наработают? так это не руководитель, это руками водитель...

    если ты имеешь ввиду, что работники не увидят твоего личного труда, не оценят твой вклад и т.д., то изначально на это рассчитывать глупо, даже мысль допускать такую...да:не увидят. не оценят.

    а вот что я бы ещё добавила в тот список: не бояться нелюбви, не бояться "быть" (читай - выглядеть) плохим

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ну вот ты придумала нечто - например вещь(условно) - ты же стараешься ее выполнить на всех этапах как можно лучше - начиная с выбора модели и закончив утюжкой - потом ее заказчик надевает и всё - возможно ты ее не увидишь больше, но удовлетворение от своей работы ты же получила? :улыб:

    по поводу организации как в этой москве, слезам не верящей - главное организовать троих - ключевых...

    и еще две большие разницы -
    встраивание в чужую структуру/иерархию - там вполне тебя могут использовать двойным слепым методом
    или создание новой - своей, где ты определяешь параметры...

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

    Исправлено пользователем nfnecz (20.06.13 10:17)

  • Да ты уже выбрал, хоть и сам себе еще пока согласия не дал. Если б ты выбрал бегать в поле, раздувая пузырем рубаху - ты б топик не заводил.

    И правильно выбрал, хочу сказать. "Хочу" - возраст детства и старости, а "надо" - зрелый возраст.

  • Да все я понимаю. Может быть нечетко выразился, но я не в первый раз перед подобным выбором и отнюдь не неофит в административных играх. Тут скорее как у Красавчика - я в них уже поиграл. Пока не особенно нравится. С другой стороны - есть абсолютно четкое понимание, что не играя дальше, просто упираюсь в потолок. Движение не останавливается, просто достигается его предельная скорость для данного уровня. И все.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • хочу - Ребёнок
    надо - Родитель
    целесообразно - Взрослый
    и их соотношение в каждом из нас - разное

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: 1. научиться доверять тем, с кем работаешь - проще будет делегировать
    дальше можно не читать
    единственное верное правило - не доверять НИКОМУ
    поэтому постоянно контролировать
    иначе 100% "разочарования" и "ой а он не успел и все встало теперь" - гарантированы

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Почти. Сильно склоняясь в нужную сторону. Насчет правильности - так выбор, он любой правильный.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • ***не люблю сердцем, но умом понимаю - надо***

    если я не хочу (не люблю), но НАДО...обязательно сделаю
    особенно если это НАДО касается семьи или чего-то(кого-то) для меня важного

    а если только "для себя" и никому от этого , если я не сделаю, хуже не станет, то могу и не напрягаться

  • Господи, да не швея я, НЕ ШВЕЯ
    и даже не портная
    и даже не специалист
    я уже даааааааавным давно в категории руководителей
    в топах

    ты говоришь о том, что при работе руководителем важно не заморачиваться результатом
    что вложено будет не то, что получено

    я не понимаю твой пример твоей сентенции, он мне не понятен
    может, приведёшь пример из отрасли, где ты более компетентна?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я бы не стала заниматься тем, чем заниматься не хочу.
    И если встанет вопрос о том, что на своём месте оставаться уже нельзя - админстративная работа или дауншифтинг (смена деятельности), предпочту скорее второе.

  • а контроль был в п.4 и 5
    может, всё же следовало прочитать? :rofl:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ну, и тогда, раз не новичок, минус знаешь сам, поэтому не буду растекаться мыслею по древу )))

  • просто привела как пример и всё - можешь заменить его приготовлением еды - :безум:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • В ответ на: а контроль был в п.4 и 5
    может, всё же следовало прочитать? :rofl:
    это уже не важно
    как только влипли в "я доверяю этому сотруднику" - все

    Орда - родная, злобная, твоя!

  • Таки я же почти в начале сказал - придумайте мне вазелин, чтобы елка не кололась. То, что она колючая, а рыбка вкусная - я знаю. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Как то эмоционально про доверие в отношении исполнения трудовых обязанностей (мож мне показалось
    Все люди взрослые, должностные инструкции и работу свою знают о каком доверии мы говорим

  • всё - это что?
    даже спорить не буду
    во-первых - некогда, во-вторых - бессмысленно
    у каждого руководителя свои принципы
    с вашими - проще делать самому

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: