НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

ночь

Печать RSS Деревом

Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 21:24Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Okksana
Че-то вот знание арифметики никто, никто не относит к зависимостям и ограничителю креатива.
Видать, неохота получать креативную сдачу и зарплату. А вот правописанию не повезло.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 21:24Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Пеппи
так потому что меняется все в языке, это же не математика.

Речь не про креатив, а про внутреннее неприятие или приятие и про желание его выразить или проигнорить. То есть поучать или принять таким какой есть. Воспитывать как хочет общество или оставить в покое, авось что-нибудь выйдет толкового и без граматики.
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 21:27Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Okksana
Меняется, но не настолько интенсивно и быстро, как это хотят представить в своих алиби:)
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 21:27Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Пеппи
вода камень точит

или копейка рубь бережет..

или че там еще..
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 21:32Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Okksana
Повинную голову меч не сечет.
* подпихивая локтем "Родную речь"*
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
20.03.10 21:32Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Пеппи
***как это хотят представить в своих алиби
Задумался над смыслом - а если вместо последнего слова подставить резюме, тоже неплохо получится. ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
20.03.10 21:33Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Okksana
Ну, я с ними одной крови, ващета...
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
20.03.10 21:34Ответ на сообщение Re: ночь пользователя презумпция
Презумпция, пост лично тебе!
(кому скучно - не начинайте даже читать)))

Длительная (полгода уже) переписка с достаточно авторитетным Максом Кронгаузом (Директор Института лингвистики РГГУ и автор иронического научно-популярного бестселлера "Русский язык на грани нервного срыва" ) убедила меня в двух вещах, о которых я подозревала и которые, как я полагала, должен понимать любой боле-менее приближенный к лингвистике человек.
Но за которые мне неизменно прилетало на всех конференциях, где я это оглашала,
пока я не встретилась с Кронгаузом в НИИКУДе)
Так вот, если вкратце:
1) Язык виртуального общения можно считать вариантом разговорной речи или "быстрой письменной разговорной речью" - вот такой гибрид)
2) Если это так, то этой речи присущи ВСЕ признаки любой разговорной невыверенной речи, в том числе - описки, неверность орфографии из-за скорости, сокращения, опечатки (это специфическое письменное) окказионализмы (словотворчество), экспрессивная лексика, сленг, арго, использование уже собственных письменных виртуальных сленгов и проч.
3) В каждом сообществе формируются в целом свои законы такой речи в зависимости от возраста, образования, тематики, соц. принадлежности и проч.
Причем, если письменная речь более (какова?) регламентированна (хихи), формальна, консервативна и неповоротлива, то живая разговорно-письменная речь виртуального общения открыта всем влияниям, новаторству и экспериментам, которые визуально не мешают участникам диалога её воспринимать.
Этот тип речи нельзя ни остановить, ни запретить, поскольку он обслуживает важнейшую часть жизни людей. Можно беречь привычное, родное старое, но и принимать и использовать удобное, свежее и яркое новое.
А можно гнобить за ошибки, не понимая, что участники живого виртуального диалога не пишут тут монографий и не сдают в печать статьи.
Вот. Подумай теперь - есть ли смысл гнобить за ошибки?
Может, насладиться идеей?
Я на БЗ не знаю ни одного паталогически безграмотного человека)) Свои тексты не проверяю на ошибки никогда и даже не просматриваю часто из экономии времени.
Но ничем страшным он не грозит ни русскому языку, ни грамматике. Хотя, перемены возможны.
Плохо это или хорошо - рассуждать по меньшей мере недальновидно.
Это все равно, что сейчас бы появился Нестор или протопопп Аввакум и начал бы сетовать, что мы испохабили его чистый русский язык, на котором он писал такие прекрасные тексты))
Язык - живое существо, и он растет так, как ему в данный момент светит его языковое солнце и вообще - какая стоит погода, такой и вырастает язык.

А образцы текстов для ученых и любителей сберегут художественные произведения классиков))
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 21:35Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Пеппи
ыыыыы))))

нет, слишком я нагромоздила много, шобы отказываться от своих слов))
Есть же питерская и московская школы грамматики..
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
darjalla
забанен
просто Дарья
Сообщений: 38822
20.03.10 21:37Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
правильно
тут все быстренько печатают сообщения
это не деловая переписка, чтобы ошибки исправлять
а то меня многие уже загнобили с мелкими ошибками
Дарьяш-пухляш!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 21:37Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Okksana
ОО! Ну лучше Сквотиного алиби я не придумаю...
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 21:43Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
В ответ на: переписка с достаточно авторитетным Максом Кронгаузоми...
Я на БЗ не знаю ни одного паталогически безграмотного человека))
Ну какой смысл писать Максу, если слово патология не получается?
Ей-богу, пронзительная смесь лингвопонтов и ошибок.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 21:45Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Пеппи
а ведь это спец и я могу на него ориентироваться, это профессиональное мнение, в отличие от моего *подливает масла*
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 21:47Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Okksana
Варя, ориентируйся на словарь. * гасит огонь*
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
20.03.10 21:47Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Пеппи
Неа... Это смесь лингвопонтов и "быстрой письменной разговорной речи".
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 21:48Ответ на сообщение Re: ночь пользователя gameover
Надо выбрать. Или трусы, или крестик.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
20.03.10 21:48Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
Задумалась, не ударить ли по беседе с Кронгаузом лекцией Зализняка...
Если чуть серьезнее (но не до упора): ты же понимаешь, что ссылкой на языковедческий авторитет даешь повод людям банально неграмотным прикрывать недочеты своего образования какими-то там "высокими материями", которых они и вполовину не поймут? Сам Кронгауз, я уверена, в любой спешке пишет безукоризненно или около того, позволяя себе отступления лишь в части лексики, но никак не грамматики или пунктуации.
P.S. Прочла вышележащие посты - Сквот, провокация зачОтная!
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
Исправлено пользователем презумпция (20.03.10 21:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
20.03.10 21:50Ответ на сообщение Re: ночь пользователя gameover
лингвопонт - это мост через язык, словообразованцы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Таша
morgenmuffel
Сообщений: 68627
20.03.10 21:50Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
Качественная отмазка.Главное, детям её не показывать. Они и так находят 1001 причину для письма абы как.
Я не сдурела, я вообще такая. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 21:51Ответ на сообщение Re: ночь пользователя kosta
Имеем право. Сам Макс Кронгауз разрешил.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
20.03.10 21:51Ответ на сообщение Re: ночь пользователя darjalla
Насчет "мелких" - это Вы себя крупно недооцениваете.

«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 21:52Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Пеппи
словарь мертвый и статичный, а речь - живая *усердно дует*
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 21:54Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Okksana
Живая, п.5. , речь.
* представив новую редакцию заголовка старого учебника*
Специалист по связям с реальностью.
Исправлено пользователем Zlork (21.03.10 08:12)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 21:56Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Пеппи

только без запятых
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
20.03.10 21:58Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
Кстати, Сквот, вы спрашивали, всерьез ли я думала, что вы не знаете, как правильно писать вчерашние слова. После эпизода с "уверенна" - всерьез.
По крайней мере, на мой взгляд, вчера были явно не "албанские" нарочитые ошибки. Ну а нетрезвость телепатически не считывается, это был неизвестный фактор на момент написания моего поста.

В общем, наверное, лучше забыть вашу же собственную идею про "поправлять" и вычеркнуть вас из списка желающих узнавать, когда они ошибаются в написании?..
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
20.03.10 21:58Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Пеппи
да да))
Понты - наше все)
Особенно на БЗ - это моя основная арена для лингвопонтов))
Не помню, кто (кажется, кто-то из греков, как всегда) сказал:
"Тому, кто аппелирует к чужим орфографическим ошибкам, видимо, больше нечего возразить))
(Ничего личного, ни в коем случае. Продолжай, пожалуйста, меня корректировать - мне это нравится) И прявычно, особенно в плане иностранных слов - вечно я к ним небрежна, когда скороговоркой говорю-пишу - чужие они мне, одним словом)
И Геймовер - тоже, если нетрудно, конечно)) Ну... и ухх. У меня будет личная группа корректоров)))))))))
Одна польза от БЗ))
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
20.03.10 22:02Ответ на сообщение Re: ночь пользователя презумпция
Знаешь... я задала такой вопрос0
И подучила ответ)
Чтоб не провоцировать - подробности в личке.
Хотя, я думаю, ответ всем очевиден))
(Вспомнила одну особо хорошую песенку еще одного лингвиста - Псоя Короленко:
"У***ще - я, прекрасная - ты!
Мне так не хватает твоей красоты!!!"

Как я его понимаю...
(*весело хохочущий сиайлик*)

p.s. почему у меня смайлики сломались???
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 22:02Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
это не он возражает, это встроенные паттерны восприятия русской речи.
Так выучил в учебнике - значит железобетонно, уже в подкорке.
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119981
20.03.10 22:03Ответ на сообщение Re: ночь пользователя презумпция
Человеку, способному, приложив усилия, выдать 100%-но грамотный текст, в принципе, простительны ошибки, сделанные в спешке, особенно если у него принцип "не проверять" в интернете... Это вызывает максимум улыбку - "ха-ха, а ты не идеален..."
Человека, безграмотного в принципе, хоть кол ему на голове теши, читать неприятно.
Воинствующий же противник знания родного языка - просто дурак.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 22:05Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Крыска
опять про дураков у вас.. Что-то слишком часто. Если вокруг дураки, тоооо..
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119981
20.03.10 22:06Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
> Не помню, кто (кажется, кто-то из греков, как всегда) сказал:
"Тому, кто аппелирует к чужим орфографическим ошибкам, видимо, больше нечего возразить))

Да. Не представляю себе переписку с безграмотным человеком. Мне это будет неинтересно. Точно так же как и разговаривать с тем, кто трёх слов связать не может.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
20.03.10 22:08Ответ на сообщение Re: ночь пользователя gameover
Конечно, да, спасибо, извините.
Это я не знаю, как писать, и другое тоже не знаю)
Исправляйте меня)) Я не корректор.
Каждый делает на форуме то, что онт хочет))
Лично я буду здесь писать свои мысли, стараясь, как и раньше, быть грамотной и четкой. В меру своих сил))
:-))
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119981
20.03.10 22:08Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Okksana
Совершенно необязательно оборачиваться :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nеt
veteran
Сообщений: 1205
20.03.10 22:10Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
Тебе весело, а я иногда, в запале и на эмоциях, не проверяю, и конечно потом огребаю на самом элементарном.
Хоть убедительно пишешь, - врят ли такая практика /без проверок и абы что/ будет жить только в сети.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 22:11Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Крыска
В ответ на: Это вызывает максимум улыбку - "ха-ха, а ты не идеален..."
Если этот человек не претендует на экспертность своего мнения.
А если претендует и выступает , как специалист, то цепочка "ха" становится длиннее.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
20.03.10 22:11Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
Особенно на БЗ - это моя основная арена для лингвопонтов))

Ну, где ваша основная арена для лингвопонтов, мы не в курсе, конечно... откуда бы.

"Тому, кто аппелирует к чужим орфографическим ошибкам, видимо, больше нечего возразить))

Вы, видимо, запамятовали, что это не апеЛЛяции, а любезное удовлетворение вашей же просьбы. Странно, я же вчера цитировала.

Но... я даже не знаю, право, сегодня есть смысл поправлять... Вы трезвы?.. или, конечно же, знаете, как верно пишется "апелляция", но...
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119981
20.03.10 22:11Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Nеt
А у меня закладка на Грамоту.ру в панели быстрого запуска.
На всякий случай :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Цветок
Мисс СФ
Сообщений: 17920
20.03.10 22:13Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
Скво, а вы кто по социотипу если не секрет?
Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
20.03.10 22:16Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Nеt
такая практика будет в сети, к сожалению ли, к равнодушию ли - неважно, к чему.

тебе никогда не случалось читать стенограммы научных дискуссий на самом высоком уровне? Математиков? Химиков? Филологов?
Мне приходилось читать и править.
Стенограмма устной речи с точки зрения письменной - ужас жуткий.
А когда слушаешь - ничего, нормально.

Проблема форумов и чатов не в том, что здесь пишут безграмотно, а в том, что здесь ГОВОРЯТ - и при этом быстро.
Думаю, это повлияет на общую безграмотность - на её возрастание. Но не в большей степени, чем безобразное преподавание русского в школе и то, что дети НЕ ЧИТАЮТ или читают искуственно созданные тексты.
Я понимаю, что моя безграмотность (кгхм...))))) - повод для ...некоторых авторитетных ников погрозить пальчиком и поправить пенсне. пусть, это ерунда.
Я уже говорила - что некоторые, видя споткнувшегося, кричат, что он придурок и не умеет ходить, а другие пытаются понять, почему он спотыкается.
В этом разница.
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
20.03.10 22:17Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
В ответ на: Одна польза от БЗ))
Две - я и Геймовер. Или Геймовер и я. *ускромнилась*
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nеt
veteran
Сообщений: 1205
20.03.10 22:17Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Крыска
Хорошая идея, тоже сделаю, хотя здесь как в чате, фиг успеешь, когда детально или тексты я стараюсь проверять и в ворде и в словарях.
Потом у меня не хватает времени на запятые. Самого раздражает когда перечитываю, тем более что любимые обороты речи, собственно - штампы, требуют их присутствия.

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 22:18Ответ на сообщение Re: ночь пользователя gameover
но, ведь, эти же ошибк откуда-то берутся и именно эти, именно такие, а не другие.

зачем их жестко отсеивать, если они просятся к проявлению.. Ведь эти кофа да брачащиеся, дОговоры, по средАм, кратЕ, красующиеся в новых словарях тоже непросто так по чьему-то велению туда попали.
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Okksana
guru
Сообщений: 5628
20.03.10 22:19Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Okksana
то есть словарь фиксирует изменения на какой-то срок, а не вводит жетские заповеди лингвистического поведения

Да и словари-то разные.. Сейчас вроде надо по этим

"Орфографический словарь русского языка" Брониславы Букчиной, Инны Сазоновой и Людмилы Чельцовой,
"Грамматический словарь русского языка" под редакцией Андрея Зализняка, "Словарь ударений русского языка" Ирины Резниченко, "Большой фразеологический словарь русского языка" Вероники Телии.

А есть же Розенталь, например.. Он уже устарел, вроде как.
Все временно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SkwоT
чужестранец
Сообщений: 30679
20.03.10 22:21Ответ на сообщение Re: ночь пользователя gameover
Да я пьяна в стельку, как обычно)
Это ж все знают, что я бухаю от комплексов неграмотности))
Но!!! Я делаю ошибки и натрезвяк, и это важно!
(помнится, писала я как-то после вступительных слово "аппелляцция" в документах раз двести))))))))))

Геймовер, перестаньте хоть вы) С Пеппи мне понятно) Но вы хоть улыбнитесь разок) Не из металла же Вы, в конце концов) С Агой же Вы милы и флиртуете.
Я, конечно, не Ага, но и не Баба-Яга)))
Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 36145
20.03.10 22:21Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
а мне стыдно и неловко бывает за ошибки. Не могу сказать, что я безграмотна, но бывает-бывает, что аж диву даюсь - КАК Я ТАКОЕ МОГЛА НАПИСАТЬ?)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Nеt
veteran
Сообщений: 1205
20.03.10 22:21Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
По отношению к тебе это придирчивость, несправедливая. Видимо сказываются, какие то эталонные ожидания.
А вот для рядовых распустится - значит утратить элементарное, со временем ))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 22:22Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
А можно ознакомиться, что настолько "понятно" со мной?
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
20.03.10 22:23Ответ на сообщение Re: ночь пользователя Крыска
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
20.03.10 22:25Ответ на сообщение Re: ночь пользователя презумпция
А я не умею ею пользоваться.
Срочно научите, кто умеет.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75601
20.03.10 22:26Ответ на сообщение Re: ночь пользователя SkwоT
Лички пока не было.
Лен, но мы-то с тобой всегда отличим дискуссию от свары, ага же?
Смайлики не выдержали напряженной атмосферы на борде. )))
«Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный!»
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: