Погода: −10 °C
06.02−7...−2пасмурно, небольшой снег
07.02−9...−5пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Заразительное хамство

  • В ответ на: батя у него вождь непризнанный, башку задурил сильно ..... в привате оказался славным парнем.
    Ага, и вечный вопрос: что первичнее, курица или яйцо? И свита ли правит короля?..)

  • По логике - простившему.. Но есть и другая сторона медали.
    Вот, победа над любимым человеком - победа ли?
    Так и здесь. Бывает, что очень даже не хочется "на верхушке" стоять, - ставить запятые в казнить-помиловать, знать, что кто-то должным себя тебе считает и т.п.

  • В ответ на: характерно, что хам адресуется к тому, кто заведомо не сможет или не захочет ответить симметрично.
    А бывают такие отчаянные Моськи, которые хотят таки стать слонами...) И, зажмурив внутренне глаза,
    на несоразмерную груди амбазуру кидаются. Заради приоритетного внимания сенсеев)

  • Победа - это категория войны. С любимыми не воюют.

  • Это что-то подростковое:улыб:Или патологическое, в более зрелые годы:улыб:

    Специалист по связям с реальностью.

  • да героизм как явление вообще ненормально... особенно эти "грудью на амбразуру"... ну, в реале, реальной грудью на настоящую амбразуру.

    это ж сколько надо адреналина... или уж не знаю, чего:-(

  • Там вроде бы не столько про героизм было, сколько про дерганье за косички и похамливание в качестве знака внимания.

    Специалист по связям с реальностью.

  • C любимыми только соревнуются:улыб:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Для хамства то и характерно, что хам адресуется к тому, кто заведомо не сможет или не захочет ответить симметрично
    Многие из нас отвечают хамством на хамство и быстро забывают о проблеме. Симетрично или наперекосяк какая разница когда уже взорвался.
    Вот например девушкам не можем ответить симметрично ))))
    не смотря ни на что.

  • Кто-то может, кто-то не может... не говори за всех.

  • Мак?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Аналогично.
    По описанию - очень схоже.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: И свита ли правит короля?..)
    очень приятно удивлена
    я задавала этот вопрос здесь несколько лет назад...
    приятно, что Вы сомневаетесть в непреложных для многих аксиомах

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: Победа - это категория войны. С любимыми не воюют.
    Именно. Я про победу в кавычках. То есть когда на своей неоспоримой версии настаиваем. Я вот, ей-богу, чем сын старше, чем чаще себя на этом ловлю и иногда хватает ума-терпения одёрнуться и подумать - а ведь прав, чертёнок..)

  • Он не с этого сайта.

  • Обычно это эдакие одуванчики и облака в штанах, но вдруг, видя какой нибудь конфликт, начинают собачиться почище зачинщиков.
    ______________________________________
    Вполне возможно, на это их подвигает не хамство, а обостренное чувство справедливости, когда они не могут и не хотят молча наблюдать какую-то несправедливость в отношении третьих лиц.
    И нередко, когда хамят в их адрес, эти люди просто брезгливо обойдут хама, но видя хамство в адрес другого, могут отвесить хаму смачную пощечину... не всегда даже используя рукоприкладство : )

  • В ответ на: Мак?
    Не совсем поняла.. Это Вы мне вопрос задаёте?
    А аксиомы.. наверное, мы принимаем их как непреложные тогда, когда наш личный социальный опыт их подтверждает, или даже когда просто нет личного смысла в критическом мышлении по данному вопросу, ещё что-то..

  • А делать ты при этом можешь всё, что угодно, от удара в морду до прохождения мимо. Главное, чтобы беззлобно - чтобы в ответ в твоей душе не зашевелилась собственная агрессия.
    ____________________________________
    Ты представляешь себе, что можно без эмоций и без злобы дать кому-либо в морду? Ну вот в принципе... По-моему, даже в боксе, когда это просто спорт, это невозможно: даже там есть место злости, хоть и спортивной.


    Упруго отскочив от твоей агрессии, агрессия хама умножится. Но ему-то твоё хамство по фиг, вот в чём загвоздка :-) А общий её уровень в воздухе повысится.
    ______________________________________
    Предлагаешь во что бы то ни стало не увеличивать уровень энтропии?

  • Ну, ребёнка же без злобы наказываешь?

  • Пол Пот уничтожил четверть населения своей Родины и благополучно дожил до 73 лет.
    Иван Демьянюк, по прозвищу Иван Грозный, в концлагерях казнил 29 тысяч человек, живёт и здравствует до сих пор.
    Самый разыскиваемый нацистский преступник "Доктор Смерть" Ариберт Хайм дожил до 78 лет и тихо, без насилия, скончался в отеле.
    Ну и где они получили?
    ____________________________________
    Иногда долгая жизнь - вовсе не награда.
    Да и со смертью не заканчивается ничего... продолжается, скорее... а в категориях простого человеческого сознания и вовсе - начинается.

  • Не, ну не по морде же, согласись : )
    Дать ребенку по заднице или подзатыльник для ума - не одно и то же, что дать хаму в морду.

  • это детали :-)
    важен сам факт наказания - что оно возможно без агрессии.

    Исправлено пользователем Крыска (01.08.09 17:17)

  • Я тут интересную вещь прочла... Что когда говорят "чтоб ты сдох", то энергетически это пожелание смерти. А когда поминают органы размножения, желают наоборот - жизни.
    _____________________________________
    Не совсем так : )
    Читала, что посыл в пешее эротическое путешествие в направлении женских гениталий встарину воспринимали равносильно пожеланию смерти: в смысле иди ты туда, откуда появился в этот мир, т.е. в небытие.

  • - Дать ребенку по заднице или подзатыльник для ума - не одно и то же, что дать хаму в морду.
    - это детали :-)
    _____
    Совсем даже не детали. Хаму в морду - чтоб агрессию пресечь в момент, и чтобы вспомнил третий закон Ньютона, а вот "подзатыльник для ума".. даж не знаю. Это как в анекдоте: "Папочка, прости, холодненькой водички не было, зато я тебе печенек вкусных купила! ) Тема физического наказания неоднозначна. Но для себя я решила сразу и навсегда: оно невозможно. С агресией, без агрессии... Запал по факту остановит, проблему же - не решит, только загонит, да и ума точно не добавит.

  • важен сам факт наказания - что оно возможно без агрессии.
    ____________________________________
    Наказание ребенка и ответ хаму преследуют совершенно разные цели, питаются совершенно из разных источников, движимы совершенно разными эмоциями и, соответственно, разные же эмоции порождают.
    Это вообще вещи разного порядка, поэтому сравнивать их я не стала бы.

  • Ну, может быть поэтому данный оборот менее употребим :-)

  • Ну да... а "иди ты на й*х" звучит просто как пожелание счастья в личной жизни :ха-ха!:
    Правда, некоторые не оценивают щедрости пожеланий :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Блин. Я не о том, что битие определяет сознание, и как кого лучше и правильнее наказывать. Я о том, что агрессию свою нужно давить в зародыше, без разницы на кого она рвётся.

    Это как вилка и розетка. Нет в тебе розетки (ответной части - собственной агрессии) - вилке будет некуда воткнуться. Тогда и хамство задевать не будет.
    Ты же сама об этом говорила - о безэмоциональной реакции.

  • Это да, действенное наказание и возможно-то тогда лишь, когда "каратель" не в состоянии аффекта, а наказуемый осознал "смысл-меру-глубину") А там в примере я зацепилась за Ваши слова именно про физическое наказание.

  • Согласись, что "сдохни, собака" - намного злее и однозначнее.

  • Я о том, что агрессию свою нужно давить в зародыше, без разницы на кого она рвётся.
    ____________________________________
    Слушай, ну почему обязательно нужно что-то в себе давить? Я не о маниакальных каких-то проявлениях, а вообще...
    Агрессия ведь в общем-то естественная эмоция, данная нам природой... Другой вопрос, в чьих она руках, в каких целях используется и не выходит ли за допустимые границы... ну и в чем находит свое проявление.

  • агрессия - это не эмоция, это поведение, следовательно, это воспитуемо.

  • Согласись, что "сдохни, собака" - намного злее и однозначнее.
    ___________________________________
    Куда уж конкретнее. Только собака не в тему : )

  • Вот привет. Почему агрессия - не эмоция?
    Тебе разве не знакомо ощущение бурления крови, клокотания где-то в районе горла от возмущения, негодования и т.д. и желание порвать в клочья негодяя, вызвавшего в тебе эти эмоции?
    И вот на этом этапе - это эмиции. Агрессивные эмоции. А вот когда ты пускаешь в ход кулаки или остроту печатного слова - это уже действия, поведение, если хочешь. Продиктованные агрессией.
    И я очень сильно сомневаюсь, стоит ли давить в себе агрессию в отношении хама, особенно, когда хамство направлено на заведомо не имеющего возможности постоять за себя.
    Таким образом добиться смирения могут лишь единицы, и это будут очень высокоорганизованные люди, которых Церковь причисляет к святым.
    А таких мало среди нас, обычных людей, согласись.
    Остальные в результате задавливания своей естественной агрессии, заталкивания ее внутрь, вглубь скорее станут пациентами неврологических клиник.

  • Да знакомо мне всё это, что ж я, не человек, что ли :-)

    Но я иногда вполне способна заменить бешенство на иронию - "ну надо же, как старается, а мне-то и по фигу". Без всякого подавления эмоций.
    Иногда не получается. Но это же не значит, что невозможно...

    В природе-то животные тоже не постоянно агрессивны. Только когда на них нападают, да в период гона. И то не все...

  • Но. Если самый близкий и горячо любимый человек совершает нечто нелицеприятное (да неважно, в виртуале, реале ли) - буду первой, кто заметит это ему.

    О. Вот в этом я вижу кардинальное отличие от модели, о которой говорит Девочка: защищать своих, не разбираясь, правы они или нет.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • а я, как раз, не вижу противоречия.
    да, своему об этом обязательно скажешь - и, возможно, не в самой тактичной форме.
    но отбивать его, пусть и неправого, от других - святое дело.
    свой же!

  • Значит, ты трансформируешь агрессию в иронию, только и всего : ) Кто-то - в пощечину, кто-то в эпистолярный выплеск, кто-то - в погружение в работу, кто-то в площадную брань, кто-то - в банальный мордобой, кто-то - в сексуальные игрища, кто-то - в "бои без правил"... человек - создание изобретательное : ) А способ и качество трансформации агрессии многое говорят об уровне человека, о его морально-этических качествах.
    Главное - не давить в себе ничего. И агрессию в том числе. Как правило, ничего хорошего из этого не получается, тебе любой доктор скажет, да ты и сама это знаешь : )

  • У меня приятель так же рассуждает. Дети, жена, родня априори под его защитой.
    В его кодексе - это вопрос однозначный.
    Это при том, что сам может сорватся и прижучить домашних не слабо .

  • В науке вообще много различных подходов к агрессии. Одни говорят, что агрессия - первичный инстинкт, она спонтанна, другие рассматривают агрессию не как эмоцию, а как модель поведения. Различаются разные виды агрессии, к примеру – враждебная (люди просто стремятся причинить зло или ущерб тому, на кого они нападают) и инструментальная (агрессия – как средство, инструмент достижения целей), различают врождённую и приобретённую и т.п. Соответственно, и технологи работы с ней - разные.

    Просто в быту обычно агрессия часто ассоциируется с негативными эмоциями – злость и т.п., с мотивами оскорбления, унижения, с различными негативными установками. Но, несмотря на то, что все эти факторы, определённо, играют важную роль в поведении, результатом которого становится нанесение ущерба, их наличие не является необходимым условием действия.

  • Просто в быту обычно агрессия часто ассоциируется с негативными эмоциями – злость и т.п., с мотивами оскорбления, унижения, с различными негативными установками.
    _____________________________________
    Всё зависит от того, каким образом выплескивается аргессия, какой механизм для управления ею выбран конкретным отдельно взятым человеком, что является ее продуктом в конце концов.


    Но, несмотря на то, что все эти факторы, определённо, играют важную роль в поведении, результатом которого становится нанесение ущерба, их наличие не является необходимым условием действия.
    _____________________________________
    Современный человек, живя в мегаполисах, остается в не меньшей степени тем же созданием Природы, что и его далекий предок... только вот очень уж много условностей осложняет проявление его сути, тогда как первобытный предок был куда более свободен в своих эмоциях и их проявлении.

  • Я различаю агрессию сознательную и бессознательную. Проявление последней - эмоции, непосредственные реакции. В общем, это управляемо - если другие эмоции превалируют. Добрые.

    А про подавление - я неправильно выразилась.

  • Я б не сказала, что отличие кардинальное. Просто есть нюансы. Лицемерить на публике не буду, но волкам на растерзание-бичевание своих тоже не отдам. На самом деле, только близкие могут сделать так больно, как не сможет никто чужой - мы же бьём по известным точкам, вот и внушение близкому будет эффективнее тет-а-тет,
    а не при участии в публичной порке.

  • Лицемерить на публике не буду, но волкам на растерзание-бичевание своих тоже не отдам. На самом деле, только близкие могут сделать так больно, как не сможет никто чужой - мы же бьём по известным точкам, вот и внушение близкому будет эффективнее тет-а-тет,
    а не при участии в публичной порке.
    ____________________________________
    Очень хорошо понимаю эту позицию и разделяю ее.
    В обиду не дам ни при каком раскладе. А разбор полетов уже потом, когда "внешний враг" будет ликвидирован.

  • В ответ на: первобытный предок был куда более свободен в своих эмоциях и их проявлении.
    Ну да. Не понравилось что, сразу бах-бабах дубинкой, и сразу ясно кто в доме хозяин))
    А тут, цензура тебе, рамки всяческие…)

    На самом деле, Вы правы, в степени свободы (и умения!) выражения своих эмоций нехилая собака зарыта.
    С одной стороны, согласно теориям агрессии, накопления её тем опаснее, чем лучше знают друг друга члены группы, чем больше они друг друга понимают и любят. В такой ситуации все стимулы, вызывающие агрессию, претерпевают резкое снижение пороговых значений. Такой вот парадокс. Малознакомому коллеге мы ещё в рамочки этикета своё недовольство упакуем, щадя чувства, а близким-привычным – чего уж церемониться (поймут!..), - всю правду-матку с размаха..

    А с другой стороны - не сказать, что все мы в подавляющем большинстве ситуаций вовремя, понятно и конструктивно даём другому понять, в чём же первопричина нашего несолнечного настроения. Да и себе, чего уж там, не всегда-то можем признаться. Вот и пойди разберись потом, где начало всех начал...)

  • Ммм... Противоречие в том, что по модели Девочки даже и разбираться не надо в том, что произошло, вообще ("без оглядки на то... ...прав ближний или нет...").

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Лицемерить на публике не буду, но волкам на растерзание-бичевание своих тоже не отдам.

    А почему волки-то?.. ведь есть вероятность, что они - изначально пострадавшая сторона, которая всего-навсего хочет сатисфакции. Пусть обломятся?..
    Гм. Что-то захотелось спросить, а как Вы к Уголовному кодексу относитесь?..:улыб:

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Вы знаете? Я почитав, товарища, думаю об обратном. Получается как сам себя позиционируешь по жизни, так тебе и прилетит. Не больше не меньше.

  • Вы про какого товарища?.. что до меня, то объект моих размышлений умозрителен - некто "свой", которого следует/не следует защищать от "внешних агрессоров".

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Сатисфакции?) Ну, одно другому не мешает. К Уголовному кодексу отношусь с нежностью, принимаю во внимание, но стараюсь не злоупотреблять))
    Я за примирительное правосудие, оно вполне возможно в большинстве гражданских дел. И предполагает как публичное извинение, так и признание собственной неправоты всеми виновными сторонами.
    Но фишка в том, что и наш менталитет, и объективное отсутствие в Российской судебной практике официальных институтов медиации (посредничества), и коррупция в судебной системе, и отсутствие проф. медиаторов мешают увидеть реальную пользу от сотрудничества оппонентов даже на этабе судебного производства. И всё же дело медленно, но верно движется.

Записей на странице:

Перейти в форум