Наташ, вы вместе с автором статьи сами себе противоречите.
------------------------------
Чего это я себе противоречу?
Если начинается принуждение - ни о какой демократии речи быть не может. Так мне кажется.
Если такие государства именно в ТАКОМ ключе вдруг надумают решать проблему - получится Германия времен рейха или СССР времен \Сталина.
А ты решила, что я с автором заоодно?
у конвейера производительность больше, а себестоемость меньше чем у кустарного производства
-------------------------
ага, просто применимость конвейера к производству человеков коробит сознание))
М-дя.. а хэнд-мэйд нынче опять в моде
Ответ на сообщение Детоферма (NF пользователя Новинка
===Отец и мать - отныне штатные работники детофермы. ===
представила себе таких "мам" и "пап"...
"о, все. у меня смена закончилась. так что книжку дочитаем в другой раз..." - бред какой то.
платили бы мамочкам пособие хотя бы до 3х лет в размере их среднего заработка, да единовременное бы сделали за первого в 5ти кратном размере той же средней зп и рожать стали бы больше...
Автор статьи утверждает что институт семьи в условиях демократии себя изжил и что никакие выплаты социальные не заставят белую женщину в Европе и Америке рожать, что мол и у нас так же. Что предлагаемые тобой меры "платили бы мамочкам пособие хотя бы до 3х лет в размере их среднего заработка, да единовременное бы сделали за первого в 5ти кратном размере той же средней зп и рожать стали бы больше... " привели бы только к росту родов той категории "мамочек" о которых писал Злорк. Кстати, главное сдерживающие условие, как показали исследование - не малые пособия, а отсутствие жилья.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
да, вы с автором заодно - что такое может быть. А такого быть не может. к тому же, уже предпринимались в той же гитлеровкой германии такие попытки, кажется? И чем все закончилось? Ну и вот.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Идди, ты уже определись, - тебе вообще рабы нужны или нет? То они цветные, то тупые, то они без идеологии, то они неуправляемые.
По-моему, ты просто капризничаешь.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Да я от вас с новинкой не могу никак добиться - т.е. - автор предлагает сначала отменить демократию и заодно действующие в стране конституцию и законы, а потом создать детофермы?
Нет, ну подход, интересный , канешно.. с отменой законодательства, много чего замечательно прекрасного наваять можно, кроме ферм по производству детей......
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
у большинства тех, про которых писал Злорк, средняя зп меньше того пособия, которое платят сейчас))).. а то и вообще её нет, как таковой..
ключевым было - их (мамочек) средняя зп ...
Господи, я ведь дал ссылку на эту статью, можно и посмотреть её, а не читать в переложение моем или Новинки. Статья то провокационная и можно её рассматривать по разному. Кому создание детоферм не нравится предлагается отказаться от того, что мешает на взгляд автора (по моему) деторождению - демократии, абортов и контрацепций. Хотя, может быть, автор писал что-то и другое.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
а не приведет ли "детоферма" в подобному вырождению?
------------------------------
меня это тоже пугает, формализация деторождения не даст того эффекта, на который уповает автор
Но очевидно же, что эта идея - эпотаж.
Проблема не в том, что мало рожают, а в том, что мало воспитывают.
Что мешает сейчас собрать отказников, сирот по детдомам и в ферму?
Так что не боись. Тебя никто в стойло не потянет и "а поцеловать" никому не скажешь.
Статья с подтекстом
-------------------------
Точно)) Но все равно гнет свое, не то заставим, так другое запретим...
Саш, а выход где?
Может и правжа нам просто исчезнуть и все...
Может и древние римляне или греки вот так же стенали. а потом асимилировали и живут себе, вернее живут в других))
Популяция Хомо сапиенс уже давно превысила допустимый порог численности в миллионы раз, что привело к полному исчезновению многих видов флоры и фауны
-----------------------------------
ну... пожрать мы любим))
Но я слышала. что исчезновение видов не только дело рук человеческих, а еще и какая-то хаотическая закономерность в этом есть. Именно хаотическая, оказывается в хаосе есть законо\мерности)
шельмовство и преступление против закономерной смены лидерства.
-------------------------
Я почти согласна.... на глобальном уровне, а на микро - .... не могу смириться.
или так в целях воспроизводства населения гражданского...
----------------------
Солдат например? С заданными свойствами.
Или асенизаторов - кто ж по собственной воле пойдет туда...
Можно выращивать поваров, милиционеров.
Не будет естественного отбора, будет естественный набор заранее заданных качеств
А такого быть не может.
-----------------------------
Это в тебе исторический оптимизм говорит.
А я вот не могу 100% утверждать, что такого быть не может. История показывает, что может быть что угодно...
Или ты свято веришь в прогресс человечества?
А про попытки - не дай Бог таких попыток даже, ничего не получилось, а кровищи...
Или тебя попытки не пугают?
О чем думать? О вырождение белой расы? Так это попахивает расизмом. О методах преодоление кризиса рождаемости? Так те методы и те объяснения причин, которые приводит автор в своей статье уж очень спорны.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
" это кто же такое и где написал "Популяция Хомо сапиенс уже давно превысила допустимый порог численности в миллионы раз" ? И главное кто это и как расчитал?"
Написал я. А чего там рассчитывать? Зверям уже негде жить, им просто некуда податься-везде люди.
Для поддержания вида достаточно, чтобы популяция не падала ниже одной тысячи особей. Сто особей-критическая "точка невозврата". А нас уже миллиарды. Какую природу увидит следующее поколение и увидит ли она вообще кого-нибудь, кроме тараканов, ворон, клопов и шакалов?
Наташ. меня, по прочтении статьи не оставляло чувство именно вот такого.. залихватского "У-у-у-у!" , Смотри - из ряда банальных истин вытанцовывается эпатажный, как сказал всорока, вывод. Как решить демографическую проблему белого населения? А действительно, как? А давайте создадим концлагерь? Зашибись, какое новое слово..
Да, религиозное государство сильнее светского. Да, одно бывает за счет другого, и чем сильнее женщина, тем слабее мужчина. Да, все в мире проходит три стадии, - последняя смерть. И ты ды. Ну и че, почему из этих столпов надо именно ферму в конце сочинить? С тем же успехом можно решать любую моральную проблему - проблему выживания, например, вообще людей.... озаботиться остывающим солнцем, и понукать государство создавать астрофизико-ферму, где ученые не отвлекались бы ни на что, кроме..
Короче, предлагаю освежить в памяти редьярда нашего киплинга "бремя белого человека", и разойтись по домам..
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
разойтись по домам..
-------------------------------
сам факт публикации такой статьи в довольно серьезном журнале меня мм.... насторожил.
Провокационная статья, коммун никто уже не боится, и все же...
В ответ на: сам факт публикации такой статьи в довольно серьезном журнале меня мм.... насторожил.
Журнал не такой уж и серьезный. Политологи и культурологи к нему относятся, мягко говоря, неоднозначно. Публикацию статьи можно как раз объяснить - как минимум, три причины: конъюнктура и попытка "освежить" интерес к проблемам семьи и репродукции, скандал, проверка читателей и специалистов на вшивость. У нас сейчас вслед за Западом стало модно объектом научного исследования делать все, что попадется под руку, особенно у гуманитариев, социологов и так называемых "системных" исследователей.
По поводу реальности существования детоферм, по-моему, можно только ОЧЕНЬ отвлеченно потеоретизировать.
Это абсолютно невозможно как минимум по трем позициям: финансы, институт семьи (а он существует!), этика. Мне кажется, супербредовая идея и обсуждать не хочется ее.
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
Владелец Виталий Третьяков, он же редактор Независимой Газеты. Можно не соглашаться с его взглядами, но то что он издает ну ни как не похоже на таблоид web-страница
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Нет, ребят маразм какой то, такого не надеялся прочитать в наше время, семья , это же самое замечательное что есть в нашем обществе, и взять обгадить , эту драгоценную ячейку общества, сравнив это с работой, конвеер выпустил продукт, мать получает деньги за рожденных детей, какая то фантастика, блин так и до матрицы не далеко, люди батарейки!!!! славо богу не доживу наверное, до того момента когда все это случится!
Идее производства необходимой кондиции людей тыщи лет. Можно вспомнить Македонию с ее Александром.
Т.е. были попытки воплощения этой идеи, но все они провалились.
Упорству и упёрству адептов этой идеи можно только позавидовать. И пожалеть - они обречены.
Обыкновенная попытка смоделировать людскую семью по принципу известных колоний их животного мира - муравьи, пчелы и т.д. Упростить систему воспроизводства по морально этическим аспектам с минимальными затратами.
Фантазии на тему и не более.... Че так серьезно реагировать? Посмеялись ребята и все.
Время идет и умы не стоят на месте.. Попытки сделать такое в приказном порядке себя не оправдали..
Ну и что? Появились новые варианты - влияние на мозг человека.. Путем изменения его представления о жизни вообще.. Путем разрушения вековых устоев ))
Достаточно посмотреть на Дом-2.. Чем вам не прообраз будущей фермы?
Все перетрахались на сто рядов.. Стоит отобрать у них презервативы и вот оно повышение рождаемости..
А заботу о детках возьмет на себя ТНТ ))
Ну а если все получится, то государство добавит патриотических лозунгов и сделает подобные проекты массовыми ))
"Всей своей жизнью Александр Сергеевич Пушкин учит нас тому, что в России талантливому человеку сначала надо научиться стрелять"
Кстати, да. А то у них там поди все циклится на одном, а нужно уже развитие дальше. Скрестить их с передачкой где ребенки-роботы (мож там и тренируются для этого).
И Независимая газета, и журнальчик этот, несмотря на претензии, желтизной отсвечивают, а? Слегонца? ))))
А как Вам вчерашняя публикация в Коммерсанте интервью Олега Шварцмана? )))) Во непонятки для публики!
А Третьяков тут с детофермами...
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
Ну, этот проект и не нов .
Еще Оруэлл об этом писал... лет так сто назад примерно, о своей знаменитой ферме, избавив человечество от забот о потомстве.
Да и Аристотель тоже пропогадировал те же идеи.
Однако найдется в целом мире хоть кто-то один единственный кого не коснется искусственный скачек времени (или цивилизации) и природа возьмет свое. Так, скажем, вернется цикл "Адама и Евы".....
Так я и не спорю, что статья провокационная и больше направлена против западного образа жизни и демократических свобод, а не про детофермы.
О интервью Олега Шварцманана политическом много споров. Главное что теперь он отказывается, говорит что все соврали, но у Коммерсанта есть заверенный им текст интервью. Впрочем об этом, что силовики для себя и своих детей давно подминают весь более менее успешный бизнес - давно говорили. И это как на высшем уровне, так и на уровне небольших городов. Тенденция то одна. Другое дело, что теперь хотят под Кудрина дело сфабриковать и многие считают что интервью с Олегомварцманом, это ответный удар.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Информация о возрастных ограничениях в отношении информационной продукции, подлежащая распространению на основании норм Федерального закона «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию».
Некоторые материалы настоящего раздела могут содержать информацию, запрещенную для детей.