Погода: 9 °C
09.059...19пасмурно, без осадков
10.0520...24пасмурно, без осадков
  • Эх... ну какбы сказать попонятней... Вы точно знаете определение фригидности? Я бы сказала, что у людей разные темпераменты. Понимаете? Разные. И кто-то хорошо себя чувствует без секса час, а кто-то и месяц. И теперь тот кто час того кто месяц обзывать будет фригидным и импотентшей? А тот который месяц пойдет и наообзывается на того кто год?. Так?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Определение знаю точно. Фригидные-это те, которым вообще не нужно. Ни раз в месяц, ни раз в год. И если Гуимплене нужно мало, так никто её в этом и не упрекнёт. Ну разве что пуританкой будут называть, но это всяко лучше, чем какая-нибудь развратная похочуха, правда ведь?

  • Печорин - жертва любого времени ))
    Это политики придумали выискивать виновных везде, даже в любовных коллизиях.
    А, по сути, скучать приходится, столкнувшись с прогнозируемостью её действий, отсюда и желание вернуть туда, откуда взял.
    ))Я тоже романтик :миг:

  • Я вот вдруг поняла, что ничего не поняла...
    Не то, чтоб совсем ничего, но вот...
    Короче, вопрос.
    Что значит - романтик?

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Романтик – человек, смотрящий на жизнь настолько реально, что ему становится скучно, и он разрисовывает её яркими красками иллюзий, / но ему не грозит утонуть в них, он сам их создал./

  • ужас
    :eek:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Почему?

  • скучающий циник ищет увеселений в надоевшем ему предсказуемом и сером мире...
    для этого пытается подойти к нему, миру, то есть не с реальными, а с ему угодными мерками...а если ещё и сердится, что мир не подчиняется и живёт по-своему - вообще туши свет...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • )))))))) Опять о том кто виноват? Мерки неизменны и его иллюзии - это всего лишь желаемое, но оно обманчиво и он это понимает.
    На творение своих фантазий сложно рассердится ))
    оно может наскучить, но это уже другое .

  • видимо, мы о разном совсем говорим, потому что понятия вины в попытке понять твоё определение романтика я не предусматриваю...
    я об убогости взгляда на мир романтика в твоём понимании...
    вместо того, чтоб постараться постичь вещи на ином, более глубоком уровне, отказавшись от наскучивших схем (а ведь очевидно, что скука как раз из-за желания вписать в известные схемы и игноре опровергающих эти схемы фактов), он играет в игру одного игрока...
    Что за интерес в этом?
    Непонятный случай.(с)

    Нееет...романтизм - это нечто другое...Это не искуственный фасад, это мировоззрение...как-то так...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Это не убогий взгляд.
    Почитай Дэна Сименса "Гиперион", очень мудрая вещь.
    Людская философия склонна расслаиваться - существуют ценности интеллектуальные, религиозные, моральные и эстетические.
    Цинники признают только одну ценность - существование. Они полагают, что религиозные ценности целиком зависят от среды, интеллектуальные - недолговечны, моральные - двусмысленны, а эстетические - субъективны, но ценность существования любого предмета бесконечна и, будучи бесконечной, равна любому другому предмету и всем истинам.
    Так что здоровый цинизм видит жизнь гораздо глубже он вмещает в себе и вдохновение и талант.

  • ...любопытна твоя уверенность в том, что я не читала, ну, да ладно...
    Отдаю должное твоей начитанности...Но не уклоняйся от темы...

    Если ты помнишь , то речь мы здесь ведём не о цинизме, а о романтизме. А конкретно, я пытаюсь осознать жизнеспособность подобной трактовки романтизма: цинизм посредь искуственно раскрашенных фасадов под романтизм...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • У меня нет предвзятости ))))
    Созидающие, творцы - имеют циничный взгляд, но романтическую душу,.
    То, что для других, разукрашенный в угоду кому- то балаган, для художника, поэта - действительность, такая же, как и мир, существующий по законам науки.
    По-моему, это очень гармоничное отношение к действительности..

    Исправлено пользователем Ветер (11.06.07 21:09)

  • )))это не предвзятость, это недооценка собеседника)))

    -=То, что для других, разукрашенный в угоду кому- то балаган,=-
    Так, стоп.
    Твои слова, что
    "романтик - это циник, разукрашивающий от скуки людей, события и явления", то бишь, маляр...и раписывающий в угоду - себе, любимому, мало считаясь с законом жанра, тьфу, сутью вещей...ему суть не важна, главное, как он решил сам для себя их воспринимать?
    Я правильно поняла?
    ещё раз уточню по сути твоего последнего поста: не в угоду кому-то, а в угоду себе, как следует из твоего определения...

    Так что же такое романтизм, а?:улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • " сутью вещей...ему суть не важна, главное, как он решил сам для себя их воспринимать?"
    Нашла чему удивлятся. ))))))
    Любое восприятие окружающего, кроме научного, носит субьективный характер.
    Вот так и определение романтика ты тоже истолковала себе в угоду - можна назвать маляром, а можна и художником )) Как относишся, то и видишь. :спок:
    Удачи в постижении истины Девочка ))), избегай крайностей и все получится. :миг:

  • ну-ка, ну-ка, веди дискуссию, не переходя на личности...а то каждый пост сопровождается коментариями меня...
    о достойности подобного рода ведения спора, я умолчу...
    :улыб:
    а по сути: маляр - тот, кто окрашивает, художник тот, кто передаёт то, что спрятано...
    так что циник, разрисовывающий от скуки мир вокруг себя для своего развлечения - маляр

    А настоящий романтик - художник.
    парируй или сдавайся.
    :ха-ха!:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ))))))))
    Еще раз повторяю - сутью вещей, занимается наука.
    Творец - отражает субъективное видение, и делает ли он это скуки ради или просто ткнул пальцем в небо а получилось с значением - это известно только ему самому.
    Мы топчемся на месте тоже из-за твоего нежелания признать очевидное к чему все это?

  • Цинизм — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное, или демонстративное(особый ц.) пренебрежение к нравственным нормам, этическим ритуалам,как мешающим или "избыточным" для решения прагматических задач и "лишенным" практического смысла.

    Романтика — образ жизни, подчеркивающий положительные эмоции, альтруизм, возвышенное отношение к человеку противоположного пола (как правило — мужчины к женщине) и другие ценности, и противопоставляющий их материальным ценностям, в том числе прагматизму, а также политической деятельности и прочим «серьезным занятиям».

    То, что тебе очевидно - мне - нет.
    В попытке понять твой взгляд натолкнулась на нежелание объяснять.
    Ну не хочешь - не нужно...
    Каждый при своём.
    Се ту.
    Адьё.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Хм........ вот и ты к словарям ..........
    Тебя интересовал мой взгляд, я его не скрывал, сказал как вижу восприятие и образ мышления такого человека, зная это не по наслышке, суть претензий не принимаю.

  • Ну что сказать, я бы на месте княжны Мэри максимально попользовалась розовой пеной, взбиваемой Печориным. Есть в этом некоторый праздник. Подождала инициированого им разрыва, а потом сказала бы: *САма давно собиралась, но боялась обидеть. Спасибо, Вы были очень милы*.
    Кстати и опыт у меня такой уже был, так что для меня ситуация не гипотетическая. Мдя.. только влюблена не была. А так.. один к одному практицки))

    Как оказывается всё просто...

  • Печорин есть печорин, хоть с маленькой, хоть с большой буквы, а княжна Мэри есть княжнамэри.Чего рассуждать то? Каждой княжнемэри по два -три печорина. Каждому печорину по пять-шесть княжонмэри. В современных условиях это может перерасти в физический, не менее сладких для обоих, чем "моральный",19 века БДСМ;))))))))))))))
    Ржунимагу. Предлагаю тему про менее известного литературного героя. Или это в плане подготовки к поступлению в гуманитарные ВУЗы? Тады ой.

    Пусть всегда!

  • обалдеть!!
    давно не вычитывала весь топик до конца.. (за исключением последнего диалога Девочки и Ветра, не осилила :)..)
    ухх.. знала бы раньше.. хоть поигралась бы!

  • В ответ на: за исключением последнего диалога Девочки и Ветра, не осилила
    Да уж :хехе:увлеклись формулировками))
    А что бы вы подкинули в костерок этого топа?

    Исправлено пользователем Ветер (15.06.07 12:56)

  • Печорин есть печорин, хоть с маленькой, хоть с большой буквы, а княжна Мэри есть княжнамэри
    ----------
    Гениально.
    А разве возможен литературный герой который Вам менее известен чем Печорин? Эдакое т.н. "менее чем ничего".

    Без подписи

  • В ответ на: Ну что сказать, я бы на месте княжны Мэри максимально попользовалась розовой пеной, взбиваемой Печориным. Есть в этом некоторый праздник. Подождала инициированого им разрыва, а потом сказала бы: *САма давно собиралась, но боялась обидеть. Спасибо, Вы были очень милы*.
    Хороший вариант :respect:

  • В ответ на: А разве возможен литературный герой который Вам менее известен чем Печорин?
    Видимо на данном этапе развития это Чебурашка, я так думаю :ха-ха!:

  • "Видимо на данном этапе развития это Чебурашка, я так думаю"

    Из толкового словаря народных слов и выражений:

    "1.Чебурашка-женщина лёгкого поведения, спившееся грязное и окончательно потерявшее человеческий облик существо. Как правило Чебурашками называют в прошлом красивых и эффектных женщин.
    2.Чебурашка-мультяшный герой с огромными ушами и юморком, но маленькими мозгами.
    3.Чебурашка-стеклянная бутылка от "Пепси-Колы"

  • справка из жизни для Мэри: вечной любви не бывает.
    и если Мэри априори в курсе финальной сцены- совет: заранее подготовить ответную речь где фоном идет безмерное счастье, а не сопли и слюни..
    А. макаревич сказал просто , но точно: женщина должна быть адекватной..
    без слез не взглянешь, когда мэри рыдает, когда ее использовали. и еще совет : тусись с ровней и будет счастье

  • В ответ на: если Мэри априори в курсе финальной сцены-
    У меня почему-то ощущение, что если бы Мэри по-другому среагировала, это уже не она была бы. Ей, так понимаю, полагалось влюбиться и быть отвергнутой, не умея ничего сказать в ответ. А у главного героя роль- развлекаться, играя людьми. Образы....

  • В ответ на: У меня почему-то ощущение, что если бы Мэри по-другому среагировала, это уже не она была бы
    Правильно.
    Мери - наивный ребенок..
    Такую хочется лелеять и оберегать, и в то же время она достаточно быстро надоедает своей предсказуемостью, но даже
    став стервой она больше потеряет чем приобретет по моему мнению.

  • может быть Вы знаете и ответ на вопрос: зачем мерям печорины?

  • Возможно, для мерей, они осуществление детской мечты о прекрасном принце, и собственная инфантильность не позволяет им разглядеть разглядеть в Печериных опастность.

  • О, да, конеш-шно,есть.Если уж и не менее известные, то,во всяком случае, более загадочные, чем чайльдгарольдообразный пикапер позапрошлого века:улыб:А Вам он так близок, что Вы прям оскорбилися?
    ЗЫ. Хотя почему именно эта новелла из всего (потрясающе цельного) произведения возымела на Вас "пичатление", я, кажется, понимаю. Рекомендую "Княжну Зизи". Аффтар, правда, чуть менее известен:)))

    Пусть всегда!

  • В ответ на: Есть одно железное правило - не жди от мужчины ничего - и ты никогда ничего не потеряешь
    Это железное правило применимо к женщинам с опытом. А вот невинная девица, коей была княжна Мэри, от такого "неждания" может многого лишиться, причем безвозвратно... правда, при условии, что оказалась девица не в руках Печорина, а в лапах "не джентльмена".

  • я, кажется, понимаю
    -------
    Да ну?

    Без подписи

  • Есть ли хоть один шанс у женщины выйти из игры достойно (где-нибудь в середине, а не в конце сдержав слезы и сохранив горделивый вид)? Что бы Вы сделали в подобной ситуации, если бы развитие событий было Вам известно заранее?
    ***
    Исключить себя из этой формулы...абсолютно...совсем.. и бесповоротно.
    Прекратить всяческое общение, даже если для этого придется пристегнуть себя к чугунной батарее за руку и за ногу.
    Однажды мне пришлось проделать нечто подобное...Говорят, что он до сих пор (уже около 20 лет, что ли) всем рассказывает, что я единственная женщина в его жизни, которая его так цинично кинула:) Самое забавное, что рассказывает это с уважением...

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Похоже на женские байки.
    Никогда мужик не будет мучиться дольше дня от отсутствия контакта с женщиной, которая не задела его.
    История княжны это - другая история.

  • Да фиг знает, может, и байки. Люди и соврут - недорого возьмут. За что купила, за то и продаю. Только тут ведь не муки, а скорее досада, досадили ему сильно, да и не от отсутствия общения, а от самолюбия ущемленного.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Только вот, я все же настаиваю, что выключение себя из подобной ситуации и прекращение общения категорическое - выход и в ситуации , подобной лермонтовской.

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Досада?
    Она, опять же может возникнуть только как результат того что не получил то чего очень хотелось, а Печорину было просто скучно.
    Он испытывал себя. Мери в расчет не бралась им никогда.

  • Согласен, что молчание - это хороший выход для Мери, только вот в муки Печорина не верю.

  • Дык, какие уж тут муки, ясно дело, что никакие. Только вот, с возрастом начинаешь понимать, что муки другого не могут быть самоцелью, когда речь идет о самосохранении в принципе....

    "Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."

  • Цель, в данном случае оправдывает средства , согласен.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: