Так, прекращаем политику и отвечаем только по теме топика .
Вспоминаю с каким восторгом 10-12 летним пацаном смотрел на автомашины возле посольств в Москве. Ведь они были так не похожи на те машины, что я видел в своем поселке.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
не понимаю всей этой ностальгии и тоски по прошлому, когда людей держали просто за скотину
------------------------------------------------------------------
А сейчас, простите, за кого людей держат?
Неужели за людей?
Наивная Вы, Мадам, видать, по сортирам Вас не мочили.
Зато было примерное равенство
--------
Да, все были нищими. И поехать не было никакой возможности.
Зато сейчас возможностей хоть отбавляй. Никто же не виноват в том, что Вы не любите зарабатывать деньги, а любите природу западносибирской равнины.
Если Ваше детство прошло в нищете (сочуствую), то не стоит делать обобщения.
Насчёт денег комментировать не буду. Бесполезно, насколько я понимаю, распинаться перед дохера как зарабатывающей Мадам.
Мы сейчас говорим про то время. То что есть сейчас я прекрасно понимаю, но это уже другой вопрос. Люди при любом строе и времени - это только биологический материал, пушечное мясо или раб. сила. Вся разница в мотивации. Сейчас мы пашем потому что хотим вывозить детей в Англию на обучение, а не потому что партия приказала. За свой труд у Вас есть возможность собирать реальные ценности, чего ранее не было. Что не устраивает то?
И поехать не было никакой возможности.
-----------------------------
Не знаЮ, масса моиз знакомых как раньше каталась, так и сейчас ездит. Я вот не успела, в силу непреодолимого желания рожать детей. Других препятствий не было. Ну да, правда было ограничение - сначала в соцстрану, потом в капстрану. Но мой покойный супруг съездил в Японию на Экспо-85 совершенно спокойно, обойджя это замечательное услоеие))
Свет, я тоже хотела это написать.. А потом подумала: блаженны верующие. Вот думает сейчас кто-то, что возможность выпить не жигулевского, а другого пива - это признак небыдлячества, а наоборот Царства... Ну дак и славно, трам-пам, пам... Приезжай давай сегодня. Могу даже сказать как приехать: на автобусе с Ичем.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Ну вот... Мои абсолютно обычные папа и мама умудрялись ездить заграницу, правда не так часто как мне хотелось ))))))
А по теме топика: моей однокласснице брат из Германии привез фломастеры 36 (!!!!) цветов. Ну 6 цветов я понимала, вполне могла представить себе 12 цветов этих самых фломастеров (оранжевые там голубые, розовые)... Но 36!!!! Это просто дохерище (слово стырено у Стичи) какое-то!!!!
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Мое детство прошло как у всех. То что вы перечислили (одета-обута) это нищета и есть. У меня прекрасно отложились в памяти и убогая школьная форма и талоны на колбасу (в лиловую полосочку) и галлереи консервных банок (до самого потолка) в Гастрономах. Вся страна жила в нищете, но естественно этого не осознавала, т.к. не знала как другие то ТАМ.
Что касаемо моего сегодняшнего дохода - то он очень средний. Мог бы быть больше, при большем шевелении. Покрайней мере я осознаю, что он зависит от моих телодвижений.
небыдлячества, а наоборот Царства...
-------------
Быдлячество вообще не имеет никакого отношения к деньгам.
Есть возможность выпить другого пива - ра-дуй-тесь. Что вы сейчас хотите то, чтобы было? Чтобы вернулось равенство, только пусть все будут равны с Абрамовичем?
Между прочим сейчас страна все еще пытается оправиться от последствий вашего хваленого социализма. Экономика хоть медленно, но растет. И никто не утверждает что сейчас все прекрасно - еще раз хочу акцентировать на этом внимание.
За свой труд у Вас есть возможность собирать реальные ценности, чего ранее не было
---------------------------------------------------------------------
Угу. И нереальные тоже. Чего раньше не было.
В частности я, неплохо зная английский язык, способна сама научить ребёнка на нём общаться, без этой попсни с выездом.
Да, правильно Гуимплена сказала - кто провёл своё детство в быдлячестве, далее будет искупать его всю оставшуюся жизнь намеренной демонстрацией того, что "она удалась"(с)
Но 36!!!
-----------
Вот, наверное, поэтому у Вас и у Стич было счастливое детство. Предаставляете сколько радости у советских детишек: привезли 36 фломастеров - радость и изумление, жевательная резинка заграничная - отрыв башки ваще ну список этих детских восторгов можно продолжать бесконечно.
Где то году в 80-м или 81-м помню на меня неизгладимое впечатление произвел японский двухкассетник Sharp. А еще постоянно искали в магазинах кассеты Sony, TDK, AGFA. Больше ничего такого особенного не вспоминается.
P.S. А колбасу, масло, мед и прочее можно было без очереди и проблем в коопторге купить.
Это было наше детство. И сейчас дети удивляются, пусть не 36 фломастерам, так чему-то еще. И вспоминать потом это будут. А кто-то очень взрослый и умный думает: ну нашли чему радоваться, глупые, секретику в пыли.
Мне вот в случае со школьной формой, которая всех уравнивает совсем фигово было, я же сразу два метра вымахала, на таких странно огромных девочек не шили школьную форму ))))) Но это было мое детство. И было мне примерно весело и хорошо в это детство. Я в библиотеку любила ходить, просто обожала, читала все что под руку попадалось, я думала, что Кубу надо защищать, так как там негры и их американцы угнетают и хорошо бы им на Кубу послать партию пионерских галстуков (вот самая что ни на есть полезная помощь это была по моему мнению)... что ж теперь?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
кто провёл своё детство в быдлячестве
--------
Я понимаю, что тем самым Вы пытаетесь меня оскорбить, но это мимо кассы. Во-первых мое детство не прошло в быдлячестве, а напротив по вашей теории в шике: мама инженер, папа научный сотрудник (судя по вашим критериям оценки мы в роскоши купались, ага). А во-вторых, сейчас я ничего не демонстрирую, т.к. пока нечего особо.
Вот и я не думаю. У меня было очень счастливое сытое-одетое детство, с учётом того, что семья самая обычная
кому-то повезло, а кому-то - нет
и жила семья: папа - физик-ядерщик (НГУ), мама - филолог (НГУ) и их дочь в рабочем поселке в частном доме
папа работал в "Агропромэнерго", а мама - в обществе "Знание", возила никому не нужных лекторов в совхозы
еды было мало
одежды - еще меньше.
В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
*** убогая школьная форма и талоны на колбасу***
Анна! Нук что у Вас за память - то такая!??? Избирательная!???
Извините,что по имени...но про ЭТО я не могу Вас МП величать.
Убогая школьная форма.
Я с 5-го класса себе шила ТАКИЕ школьные формы!!! На разъёмном замке(где я только его взяла?)
А фартучки! Это же чудо было ,а не фартучки!
А свадедное платье,сама...по Бурде...на кринолине...
Девочки! Да хорошо всё было! Кому нужно было ,что бы было хорошо!
что ж теперь?
---------
Детство и юность - это почти всегда воспоминания приятные, добрые и теплые , вне зависимости от того какие были условия жизни, социальный строй. Моя мама росла в послевоенные годы разрухи и тоже детство вспоминает как счастливое время. Я тоже сейчас могу с восторгом вспоминать, как папа подарил мне магнитофон Вега с касетой Марины Журавлевой. Слезами прям ульюсь от умилиния. Но просто разговор зашел от эмоциональной составляющей в сторону рациональной.
Блин..ну как достичь благополучия? Хоть совсем не работай! Не успела на полчасика исчезнуть - порезали...немилосердно порезали!
А что было - то опять!??
(судя по вашим критериям оценки мы в роскоши купались, ага)
------------------------------------------------------------------
Неправильно. Я сразу написала, что Новосибирск - последний отстойник в плане благосостояния, здесь больше географический показатель играет роль.
Я приезжала сюда почти каждое лето в гости к родственникам, и наблюдала сравнительную картину, как у нас, и как здесь. Просто вам всем, коренным сибирякам, не повезло родиться в этакой ж**е центра России, оттого вы и плачете до сих пор и тянете этот груз с детства.
Но, повторюсь, были места, где оплачивали интеллектуальный труд вполне на уровне, колбаса продавалась без талонов, а масло валялось на прилавках, никому не нужное. И импортные сапоги у нас не носил только последний погоняльщик ишаков.
Я прекрасно понимаю новосибирцев, простоявших всё своё детство в очереди за продуктами, но опять же, некрасиво с их стороны обобщать на всю страну.
свадедное платье,сама...по Бурде...на кринолине...
-----------
Я слава Богу, выходила замуж уже в пост советское время, поэтому платье мне шили те кому это делать положено - портнихи. Если женщина шьет потому что любит шить, либо это ее профессия - это только замечательно! Но когда приходится шить из-за того, что в магазинах нет нормальной одежды - это другое дело. При этом еще и нахваливать: как зашибись живется то! нет, я этого не пойму.
Анна! Но и Вам ведь сейчас приходится делать не всё,что хочется...ну там не каждый раз ездить на такси...или ....ну я не знаю,что Вы предпочитаете....
Но это ведь не значит,что "СТРАНА -ГОВНО"?
Чесное слово,рука не поднимается ТАКОЕ писать.
обобщать на всю страну
---------
А....так Вы Москвичка? так бы сразу и сказали, мы бы даже и спорить ни стали и про талоны бы скромно умолчали: мол де чувство голода не мешало нам строить коммунизм вместе со "всей страной".
Вот Вы лично свою семью возьмите:неужели Вы сейчас питаетесь или одеваетесь хуже, чем в то время? мы однозначно лучше. Если по вашему с Гуимпленой мнению осознание этого (ну да у меня были одна пара туфель, а теперь могу 2 купить) признак быдлячества - ради Бога. Но факт остается фактом.
что "СТРАНА -ГОВНО"?
-----------
Да, анекдот есть такой "Существует такое понятие как Родина". Я очень люблю Родину при любом строе. Но это не значит, что эта любовь слепа.
Господи! Да сейчас и время-то другое. Ну а то, что в послевоенную разруху и в Японии не было японских видеомагнитофонов, так что? Сейчас Японцы сидят и воют, что страна была гавно ибо не было у них транзисторов Панасоник лет 50 назад (или были?)
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
У нас материальных возможностей больше, чем были у моих родителей, например. И ребенок мой соответственно имеет куда более комфортные условия и возможности, чем я в ее годы, потому что искусственные трудности создавать не будешь. Но счастье/несчастье от этого не зависят, особенно в детстве. И неизвестно, что хуже - ограничения или пресыщенность.
Шелестом листьев
Пробивается к сердцу
Дыханье ветра
Боже, какое узкое мышление!
Кроме Москвы ещё есть масса захолустных городков, которые чувствовали себя круче Новосибирска в разы.
Питаемся и одеваемся мы сейчас не хуже и не лучше, чем раньше: я испытываю ненависть к колбасе издавна, поэтому семью кормлю натуральной пищей, мясо, овощи, как приучили с детства, никаких белковых суррогатов. Мне жаль вас, маленькие любители колбасы, не дожравшие её в своё время.
В детстве у меня было две натуральные шубы, а сейчас одна. Наверное, Вам это о многом скажет в плане оценки способности зарабатывания денег.
На пп
Как - то странно,исходя из оценок прошлого, по шубам и колбасе...не сходится у меня.
В детстве у меня не было шуб и платья я шила сама ,но сейчас об этом вспоминаю с теплотой и ...щенячьим восторгом!
Сейчас есть у меня всё,а восторга - то того нет...
Наверное просто потому,что я ушла давным - давно из детства.
А может ещё и потому,что не ищу виноватых...ни тогда...ни сейчас...делаю своё дело потихонечку,как умею.
Элен, ну неужели, в детстве ты ходила по своей Родине и думала, вот, бля, непруха, чегож я колбасы-то полкило не поела сегодня? Гавно же мне страна досталась.
А вот ничего, что ты сегодня на бизнес-ланч не в "Максим" ходила? И на ужин туда не пойдешь? И то что не ждет тебя у порога коттеджа бирюзовый "мустанг-нива" (или какие бывают там красивые машины). А когда ты вдруг это заполучишь, ты скажешь, что сегодняшняя твоя жизнь - навно вместе со с траной?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
А о том, как живут, скажем так, в более цивилизованных местах, прекрасно знали мои родители
поэтому я с детства была в курсе, в каких условиях живу
кушаю мало
одеваюсь в перешитое родительское/бабушкино, либо купленное в уцененке
живем где квартиру "дали" - на окраине поселка, в доме с печным отоплением
и ничего не могу с этим сделать - ни помочь родителям, ни изменить свою жизнь
А сейчас, уважаемая, я живу так, как хочу. Как САМА решила. Никуда меня не "распределяют", ничего мне не "выдают". И у меня есть ВЫБОР.
У моих детей он тоже есть кстати, уже в этом возрасте, хотя никаких излишеств они не видят.
А вот ничего, что ты сегодня на бизнес-ланч не в "Максим" ходила? И на ужин туда не пойдешь? И то что не ждет тебя у порога коттеджа бирюзовый "мустанг-нива" (или какие бывают там красивые машины). А когда ты вдруг это заполучишь, ты скажешь, что сегодняшняя твоя жизнь - навно вместе со с траной?
У всех - свои приоритеты.
Если бы я хотела "Максим" более, чем что-то иное - он у меня бы уже был, поверь
Для меня "хорошесть" страны определяется степенью свободы выбора.
Ни у моих родителей, ни у меня ее не было. Они были "винтиками". Причем именно этим "винтикам" "дали" плохие условия жизни.
В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
> СССР - наше,какое ни есть,а - НАШЕ...а что особенного в вашей жизни было "не нашего",ихнего?
Джинсы (мне из Канады привозили)
Обувь (югославская, чешская, венгерская, у мамы - даже австрийская)
Оправа для очков (Индия, Польша)
Браслет для часов (Индия)
Бижутерия (Индия, Чехословакия)
Парфюмерия (Польша, Франция)
Косметика (Франция)
Кожгалантерея (Венгрия?.. не помню...)
Ароматические палочки (Индия)
Одежда (всякая - импорт вполне можно было купить и здесь)
Игрушки (куклы из Германии)
Ром, вермут (Куба)
Вина (Венгрия, Болгария)
Ликеры (Финляндия)
Джин (а черт его знает чей, но бывал у нас в доме)
Колбаса Салями (финская)
Сыр Виола :-) (тоже финский)
Курицы (Венгрия), иногда гуси и индейки импортные - из Москвы привозили
Да до фига всего было, если подумать.
Правда, у меня родители из Москвы не вылазили и дед за границу ездил...
Помню жевачки из Латвии, фломастеры на 24 цвета, чехословацкие сандалики и че то особено ничего не помню.
Счастье конечно не в колбасе, но помня многочасовые очереди за курицами в магазинах (давали по курице в руки) от которых меня начинало натурально тошнить (ну сложно 5-6-летнему ребенку эти же 5-6 часов выстоять/высидеть в духоте и в отсутствии занятий). Помню убогую одежду, школьную форму, которую начала ненавидеть после первого полугодия первого класса, помню, что хотелось сладкого, а кроме сахара по талонам родиелям было сложно мне что-то предложить. Короче плохо все было.
Сейчас я могу позволить себе любые продукты, любую одежду. Единственое, что я не могу позволить себе сейчас и пока не вижу способа получения в собственность - это самоличное жилье, которое таки в советское время можно было иметь бесплатно.
Лен, сейчас куча людей, которые живут в гораздо худших условиях, чем Вы с родителями тогда. Просто потому что, тогда могли "дать" квартиру, дом, комнату в общаге. А сейчас вместо этого дадут фигу. И у этих людей тоже есть выбор: брать фигу или подождать - только результат этого выбора будет именно один. Скажешь, что эти люди хуже других? Потому что у них такие именно условия жизни? Именно они их выбрали? Не уверена. Всегда есть обстоятельства, у твоих родителей ТОГДА, у этих людей СЕЙЧАС. Винить в этом кого-то? Кого? и зачем Легче ведь не будет. А то что именно те обстоятельства сделали именно тебя именно сегодняшней, за это надо им спасибо сказать.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
***У всех - свои приоритеты.
Если бы я хотела "Максим" более, чем что-то иное - он у меня бы уже был, поверь****
Вы знаете,Элен, а я Вам верю.
Да именно такую "свободу" Вы выбрали...и Вы сможете её получить.
И это ни плохо ,ни хорошо...это - ВАШ выбор!
я как - то Вам писала,что розовые очки носить до старости - на это УМЕНИЕ и УМ нужны....и это Ваш выбор!
И его нужно уважать!
Я нисколько сейчас не пытаюсь Вас задеть.
Я ,действительно,считаю,что люди ,выбравшие себе определённый путь и идущие по нему не сворачивая - достойны уважения.
Если они при этом не мешают окружающим и не лгут САМИ СЕБЕ!
Сейчас, извини пожалуйста, кто хочет работать - работу найдет, и на хорошие деньги. Разного уровня и разной квалификации.
Было бы желание.
Я не просто так говорю, а как человек, работающий в кадровом бизнесе.
А то что именно те обстоятельства сделали именно тебя именно сегодняшней, за это надо им спасибо сказать.
Не надо им говорить спасибо.
В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
> На "особенное" не тянет! Для Вас ,похоже,это было нормой!
Ну да.
Но многие мои одноклассники имели все то же самое или даже больше...
Я считаю, что жили мы скромнее многих.
Разве что родители имели возможность в Москву часто ездить.
А одеваться с барахолки мы не могли себе позволить - дорого...
Да ну врете Вы все! Ну всегда было мороженное в магазинах, карамельки, пироженные (жуть бисквитная), пряники - не война! Что врать-то что сладкого негде было взять? Ну уже перебор честное слово. Может это все-таки не от страны зависило, а от родителей Ваших. Ну как так ребенку кроме сахара ничего сладкого не давали?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
Ни у моих родителей, ни у меня ее не было. Они были "винтиками". Причем именно этим "винтикам" "дали" плохие условия жизни.
Простите, абсолютно поверхностный обывательский взгляд, выпестованный массовым зомбированием населения. Кстати, кто Вам что должен дать? Вы же личность, сами всего можете добиться. Однако, противоречие. Тогда Ваши родители были такими же "винтиками" , как и Вы сейчас. Абсолютно ничего глобально не поменялось.
ЗЫ. А "дать" условия жизни можно не людям, а животным, стаду, если угодно. Опять же мы сами добровольно себя им называем.
кто хочет работать - работу найдет, и на хорошие деньги.
--------------------------------------------------------------
девочка, ты не знаешь страну, в которой жила и живешь
прекрати метать говно в мою Родину - это выглядит жалкими потугами обиженного на жизнь ребенка, которого в детстве страна жвачкой обделила
*** А то что именно те обстоятельства сделали именно тебя именно сегодняшней, за это надо им спасибо сказать.***
Да! Я готова сказать СПАСИБО!
Именно ТАКОЙ я стала благодаря обстоятельствам...плохим и хорошим...всяким.
А про возможности.
У меня масса примеров перед глазами когда люди и тогда и сейчас могли получить квартиру(именно получить) и наоборот...и тогда и сейчас" профукать".
Лен, мне 34 года, по образованию учитель Биологии и ОБЖ. Работать хочу как сволочь, куда ты меня, как человек из кадрового бизнеса пошлешь с моим резюме? Именно. А пусть у меня на руках двое детей и жить мне негде, то есть есть где: в комнате на подселении. А младшенький мой болеет постоянно и сидеть с ним некому. У меня еще много там шансов денег заработать? И нет у меня красоты, ну не уродилась и поэтому ... И ведь это нормально все, ничего сверхестественного. Таких людей море.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
.
!
