Погода: 1 °C
14.10−2...3пасмурно, без осадков
15.101...6переменная облачность, без осадков
  • В ответ на: А откуда берутся "задатки" проститутки?
    Вот это сложный вопрос. Иногда по наследству передаются. :ухмылка:
    В ответ на: поживём-увидим, будет ли моё мнение как матери что либо значить для моих дочерей.
    Думаю, что-то значить, обязательно будет.
    Вопрос - будет ли оно решающим.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ну а в таком случае вопрос и не стоял бы - пускать или пускать ее танцевать - сама бы ушла и перед фактом бы поставила, или не поставила.

    я бы с удовольствием, но не могу - неохота....(с)

  • В ответ на: разве консумация это не когда предлагается заказать дорогие напитки или музыку,
    Да, и только это.
    А то, что полным полно дешевых стриптизерш - так то не секрет. Как в любой профессии тут есть высококвалифицированные и низкопробные представители.
    Впрочем, мне не понятны ни те, ни другие.:) Сие действо не доставляет мне ни эстэтического, ни каких-либо других удовольствий.:))
    Действительно, время для перекура.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Паскаль, вот тут мне кажется мать может проявить твердость типо: или ты не идешь снимать трусы за сто рублей, или ты мне не дочь. Мне кажется, что мало чьи матери знают об увлечении их дочек стриптизом. Может это все больше приезжие студентки подрабатывают? хотя я знала одну мамочку, которая говорила, что у дочечки это временно, что это она пока институт не закончила годик потанцует. Но как заметили обитатели форума до сих пор танцует. Что-то подзадержалась в студентках.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: Ну а в таком случае вопрос и не стоял бы - пускать или пускать ее танцевать
    А что кто-то спрашивает?:) Типа: "Мама, можно я пойду в стриптизе немножко поработаю?"
    Обычно ставят перед фактом. Если вообще ставят.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: или ты не идешь снимать трусы за сто рублей, или ты мне не дочь.
    Вот такого бы я точно своей дочери не сказала, что бы она в жизни не натворила.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • на п.п.
    распущенность идет от воспитания.
    и вообще, че т сомнительно мне, что девица взрощенная в семье, где идет неприятие стриптиза, как профессии, будет силком в эту профессию лезть.

  • про воспитание, это точно. Я вот не то, чтобы стриптиз непринимаю. Я всегда беспрекословно отдаю 200 рублей "за программу". И вполне допускаю что кто-то считает это искусством, кто -то считает этих девушек "умницами и красавицами". Мне тут вот еще что интересно стало, а пари поступлении на работу, если служба безопасности откопает такой факт биографии как работа в стриптизе, что скажет потенциальный работодатель?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • А что значит "по наследству передаются"? На генетическом уровне? :безум:

  • Может и на генетическом.
    У меня соседка была. Ее мама родила в 17 лет, правда замуж вышла за одноклассника-папу, жили-не тужили. Но эта ее "раннесть" передалась дочери, но в уже "усиленной" форме. Она свою дочь родила в 16 лет и сама толком не знала, кто отец.
    После чего "отцов" меняла с реактивной сокростью и избирательность заключалась только в наличии у тех достаточного количества денег.
    Так вот девочка пошла по маминым стопам уже в 15 лет. Правда еще никого не родила, но там похоже со здоровьем проблемы.
    Так вот. В общем и целом, это замечательные люди, особенно бабушка. Просто вот такая у них особенность. И воспитание тут не прицепишь. т.к. мама девочки только сейчас немного остепенилась и уже почти год живет с последним "папой" и дочерью. А так девочку воспитывала бабушка, и воспитывала достаточно строго, хотя и баловала, конечно.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • смортя на какую должность претендует дама.

  • дополню: воспитание и образ жизни семьи.

    в вашем примере каждая из женщин повторяет образ жизни своей родительницы.

  • Не образ жизни - они-то как раз у всех разные получаются, - а раннее "женское" взросление.
    И потом, доказано же, что алкоголизм и даже склонность к нему передается по наследству. Отчего же не предположить, что "слабость на передок" тоже имеет генетическую предрасположенность.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Да ну вас, девченки! С ума сошли?Какая генетическая передача "гена проституции"?! :ха-ха!: Уржался с вас.
    Передаться может гормональный фон, раскрепощенный характер, экстраверсизм.Но остальное от среды, образования и воспитания, от того, какие ценности заложили в девочку, какие примеры ей давали с детства (и очень редко это определяется сложившимися жизненными обстоятельствами).

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • в их семье-ранний ВЗРОСЛЫЙ образ жизни- обобщающий фактор, и для них это норма, как я поняла.

  • а я уже не удивляюсь, - у Паскаль очень часто так бывает, что она увидела такую соседку или человека на улице и сразу обобщает, что "значит, у многих так же" или "это массовое явление". Разумеется, возраст первого замужества - это чисто воспитательный феномен, который, как правило, передается от матери к дочери. Если мать родила в 18-20, то большая вероятность, что и дочь родит в 18-20, а не в 30. И наоборот, у кого мать рожала поздно, та, скорее всего и сама родит тоже поздно. Какие тут к черту гены?!

    The truth is out there...

  • Конечно!Проститутка, стриптизерша и тансовщица это совершенно разные профессии.НО не в нашей стране.У нас, как водится, "все смешалось-кони ,люди.."
    Моральные критерии и барьеры сильно сьехали, как часто бывает в "эпоху войн и революций".Куча примеров "красивой жизни", да еще и "легкой" перед глазами у девочек. А вот как женщина может заработать, не виляя попой за деньги, (а исключительно по зову плоти) никто не показал, не научил.:миг:
    Нет ничего предосудительного в работе стриптизерки...но во многом, что с ней связано полно мерзкого и унизительного для женщины.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Нет ничего предосудительного в работе стриптизерки
    -----------
    вот уж не соглашусь..
    все эти стриптизы-жалкое зрелище.. не успеют еще начаться, уже хочется , чтоб закончились.. кроме чуЙства брезгливости-ни чего не вызывают...

  • А как объяснить, что у усыновленных дети часто обнаруживаются "замашки" их биологических родителей, которых они в глаза не видели?
    И это несмотря на соврешенно иное воспитание в приемной семье.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • а как усыновители узнают, что эти замашки-от биологических родителей?

  • Нет, поверьте, бывают красивые представления.Не вызывающие внутренней насмешки над уровнем тансовщицы.Я немного о другом, о том, что какой бы уровень не имела"тансовщица", она работает в бизнесе, где так или иначе торгуют телом.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • В ответ на: Разумеется, возраст первого замужества - это чисто воспитательный феномен, который, как правило, передается от матери к дочери.
    Это откуда ты такое разумеешь?
    В семье могут передаваться установки, если они сильны.
    Например - нужно обязательно выйти замуж до 20 лет, иначе потом никто не возьмет.
    Если девочка растет с этой мыслью, глубоко и прочно засевшей в ее голову, она непременно выскочит замуж до 20 лет.
    В моем примере никто не пропагандировал ранних браков и ранних детей.
    В ответ на: у кого мать рожала поздно, та, скорее всего и сама родит тоже поздно
    И тут прямой связи нет. Опять же, если нет четких установок - надо так, а не иначе.
    Бабушка воспитывала внучку совсем на других ценностях.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • так все таки..
    танцовщица или стриптизерша?

  • Да какие бы ценности не были, если девочка знает, что мать родила её в 17 лет, то на подсознательном уровне срабатывает "значит, в этом возрасте уже можно".

  • А как объяснить, что у усыновленных дети часто обнаруживаются "замашки" их биологических родителей, которых они в глаза не видели?
    И это несмотря на соврешенно иное воспитание в приемной семье.
    -------------------------
    Паскаль, ну это уж и вовсе ламаркизм какой-то!:миг:
    Есть тысячи примеров, когда в семьях с приличными родителями дети- оторви,да выбрось.Тоже генетика?
    Я уже сказал, что "наклонности" передаются генетически, особенности обмена веществ и темперамента, но направление этих "наклонностей"- чисто воспитательный процесс.
    Я лично знавал парня, у которого оба родителя запойны алкоголики, да и рос он в детдоме.Стал преподавателем в престижном ВУЗе города.
    Нет гена "испорченности"! Нет его. :ухмылка:

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • В моем примере никто не пропагандировал ранних браков и ранних детей.
    --------------
    лучшая пропаганда-пример родителей

  • так все таки..
    танцовщица или стриптизерша?
    --------------------
    Тансовщица в кавычках.:миг:Поскольку для меня тансовщица, нечто более классическое, как в балете, к примеру. Хотя в движениях стриптизерши опять же все смешано :гимнастика, танец,вульгарность.Все, как везде, определяется мерой внутреннего вкуса и профессионализмом.Я видел красивый стриптиз, в приличном клубе, где "раскрутка" клиента не в правилах.Поэтому там, это скорее, эротический танец, а не нечто между вымогательством и проституцией.

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • эротический танец,
    -----------
    вспомнила.. наблюдала как-то стрЫптиз, под ковбойскую песенку.. какая уж там эротка!))))
    пол-зала от смеха валялись просто..Так комично девица с голыми с..сками и ковбойской шляпе прыгала вокруг шеста, выгибаясь на "ковбойский" лад..
    ужас!

  • Ну не повезло, что тут сделаешь? :ха-ха!:

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • Ну что сказать, как в любой сфере здесь полно некачественного товара. Рассказы о ползающих по стойкам и жалко выпрашивающих у мужиков купюры, девушках - просто жуть, конечно. Но я действительно видела пару шоу, которые мне очень понравились. Думаю, в будущем их будет все больше и появится также четкое разграничение в клубах - когда вы будете точно знать, что вот в этом клубе вам дадут качественное зрелище, а вот в ту забегаловку лучше даже и носа не казать.
    Кстати, мне этот топ напомнил другой - о работе секретарем. Существует склонность эту профессию также приписывать к сфере торговли телом или в лучшем случае к обслуге. Если секретарша, то непременно обслуживает босса определенным образом, полный бред. Примерно та же ситуация, на мой взгляд и в отношении к работе в стриптизе.

    я бы с удовольствием, но не могу - неохота....(с)

  • В семье могут передаваться установки, если они сильны. Например - нужно обязательно выйти замуж до 20 лет, иначе потом никто не возьмет. Если девочка растет с этой мыслью, глубоко и прочно засевшей в ее голову, она непременно выскочит замуж до 20 лет.

    Милая, так это и есть воспитание, причем самое действенное -- личным примером. Даже если мать будет талдычить дочери, что до 30 лет замуж ни в коем случае выходить нельзя, то ее проповеди будут бессмысленны, если она сама вышла замуж и родила в 18 лет.

    The truth is out there...

  • И что за манера, равнять вопрос на человека, который его задает!? Глупо...Создаеться впечатление, что вы все ни разу не видели качественный, действительно красивый стриптиз, в исполении красивых девушек, и в уважающих себя клубах, с хорошей охраной, где интим исключен...Или не общались с теми людьми, для который танец-это вся жизнь...любимое дело...какие-то Вы все злые...гадости всякие пишите...пролемы наверное..я понимаю.

    Жизнь прекрасна!

  • ага.причем стрпитизерше.))))

  • Будьте, столь любезны, перечитайте мои посты.Может быть, Вам станет хотя бы неловко от этого наезда на меня.Мерси!:хехе:

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • видимо, она просто не умеет ставить: на п.п.

  • Создаеться впечатление, что вы все ни разу не видели качественный, действительно красивый стриптиз, в исполении красивых девушек, и в уважающих себя клубах, с хорошей охраной, где интим исключен...Или не общались с теми людьми, для который танец-это вся жизнь...любимое дело...

    Если для людей танец - вся их жизнь, то зачем им прилюдно раздеваться и трясти своими телесами, пусть даже молодыми и упругими? Танцевали бы в костюмах, платьях, или хотя бы в облегающем трико и топике. А раз обнажаются, значит, суть не в танце. По сути стриптиз, как уже заметил Жмот, - это представление, взывающее к похоти, хоть красивый и профессиональный, хоть заурядный. Просто хотят "кошельки" разной толщины, вот и вся разница. И платят не за красоту танца, иначе бы эти люди ходили на балет и совали сторублевки балеринам под юбки. А стриптиз похож на проституцию без контакта - чем больше человек заплатит, тем симпатичнее будет девушка и тем больше она для клиента будет стараться и об него тереться. Я не спорю, - это честный обмен денег на услуги, разве что услуга для "ниже пояса"

    The truth is out there...

  • Леша, ты же врач!
    Человек на 70% - то, что передалось генетически и лишь 30% - воспитание, жизненный опыт и пр.
    У нас тьма женщин с низкой зарплатой и парой иждевенцев на шее. А в проститутки идут далеко не все. Хотя казалось бы, заради святого дела - детей поднимать, кормить, одевать.
    И воспитание тут не при чем. Тогда бы все проститутки были из деклассированных элементов, однако же дофига из приличных, "морально устойчивых" семей.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: лучшая пропаганда-пример родителей
    Вовсе нет.
    Ни мой личный пример, ни примеры моих друзей этого не подтверждают.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ну посмотри!Ты сама себе противоречишь!Из НОРМАЛЬНЫХ семей и в уличные девки!..Где ж тут работа чистой генетики?!
    Видимо в этих семьях установка была сделана на "сладкую жизнь" Девочка и восприняла это, как ценность. А дальше многое могла сработать, избалованность, легкие карманные деньги..да мало ли что.
    А в другой семье ценность была - труд и уважение к себе.И мать горбатилась и девочкам лучше в нищите, чем на панели..
    Мы с тобой об одном и том же говорим.
    Нельзя на генетику списывать все., ты и сама знаешь.И здесь процентная раскладка не совсем работает. (как пример, трисомики-дауны, генетика измененная, а насколько многое зависит от педагогики).

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • В ответ на: Даже если мать будет талдычить дочери, что до 30 лет замуж ни в коем случае выходить нельзя, то ее проповеди будут бессмысленны, если она сама вышла замуж и родила в 18 лет.
    Черт возьми. Опять я со своим окружением, видимо, в белых воронах.
    А ты сам-то, кстати, точно повторяешь судьбу своего отца? Хотя бы по части брака и детей?

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • лучшая пропаганда-пример родителей
    ------------------------------------------------------------------
    Вовсе нет. Ни мой личный пример, ни примеры моих друзей этого не подтверждают.


    То есть большинство твоих подруг вышли замуж и родили детей в совершенно другом возрасте, чем их матери?

    The truth is out there...

  • Воспитывающиеся в нормальной семье, а не рожденные в ней.
    Разницу улавливаешь?
    Я не говорю, что у нормальных родителей не может быть аномального ребенка, генетика - наука темная, мутации всякие, опять же гены дальних родственников могут сработать.
    Но то, что основа - это то, что заложено природой (или Богом, если хочешь) - это однозначно.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ты похоже неисправимый...Кто тебя так обидел?!Стриптиз бывает разный...и в костюмах тоже...конечно любому хочеться, чтобы твой талант оценили...гордиться им...но не ради толстого кошелька...есть клубы, где деньги не дают..а выплачиваються ежемесячно администратором. Меня поражает глупость....Единицы из девушек согласились со мной...это о многом говорит..

    Жизнь прекрасна!

  • В ответ на: То есть большинство твоих подруг вышли замуж и родили детей в совершенно другом возрасте, чем их матери?
    Именно.
    Более того, у многих жизненные ценности диаметрально противоположные с родительскими.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • генетика - наука темная, мутации всякие, опять же гены дальних родственников могут сработать.
    Но то, что основа - это то, что заложено природой (или Богом, если хочешь) - это однозначно.
    -----------------
    Ладно! против "Божьего перста" не попрешь! Уговорила! Да генетика играет роль в судьбе человека, но мы стобой разошлись в оценке степени этого влияния! Так пойдет?! :ха-ха!: :роза:

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • нп.
    Такое впечатление, что Фифа таки подружилась с "дикой подругой" своей подруги... тлетворное влияние налицо... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Воспитывающиеся в нормальной семье, а не рожденные в ней. Разницу улавливаешь?

    Как будто в нормальных семьях не воспитываются дети с нетипичным для родителей поведением. Рождаются и будущие пьяницы, и маньяки и убийцы.
    Кстати, а исламисты-шахиды нормальные или нет? А их родители? Или, может, мусульмане все - генетические мутанты и отбросы общества?

    The truth is out there...

  • ну почему же? )))
    вы что,не допускаете, что стриптизерша может быть "хорошей" - ну в смысле не пить, не курить и не материться )))? :ха-ха!:

    я бы с удовольствием, но не могу - неохота....(с)

  • Да уж, поведение афтора, мягко говоря, странноватое: в одном топике все, кто высказал не то, что она хотела услышать - глупые, в другом - злые, прям непонятно, чего человек хочет, такое впечатление, что безоговорочного "одобрямс" по поводу любого выступления.

  • Вовсе нет.
    Ни мой личный пример, ни примеры моих друзей этого не подтверждают.

    ------------------

    слишком маленькая выборка..
    кстати, общеизвестный факт (как пример), что дети выращенные в неполных семьях, как правило повторяют судьбу своих родителей. вот яркий пример построения своей жизни по "родителеской моделе"

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: