Погода: −2 °C
14.10−2...2переменная облачность, без осадков
15.102...6переменная облачность, без осадков
  • эту историю рассказали мне совсем недавно, всех ее участников знаю лично
    меняю только имена в рассказе.
    итак , лет эдак 5-6 назад Лена и Илья стали жить вместе, ей было лет 35-36 , ему чуть меньше..
    у обоих за плечами неудачные браки,разочарования, долгое одиночество..
    и вот они вместе..
    Лена-хороша собой, умна, образованна, яркая..из тех, кого не пропускают "взглядом"
    Илья, из категории тех мужчин, которых в школе именуют "ботаниками", в институте -считают "подающим надежды", а на работе ценят за то, что всегда со всем справится..
    Прожив в гражданском браке несколько лет, решают завести ребенка..
    не тут-то было..
    может быть возраст, может быть прошлые, неудачные беременности тому виной, может быть все в целом.. но удача отвернулась от них..
    попытка искуственного оплодотворения-тоже терпит крах, а за нее выложена не малая сумма денег..
    окружающие знают-сочуствуют..
    Ира, тоже сочуствует.. они ведь друзья! и ее собственная жизнь так сильно похожа с жизнью Лены, только Лена уже встретила СВОЕГО МУЖЧИНУ, а Ира еще нет.. но Ира младше, ей всего 30.. и она ждет..
    и вот недавно, Илья собрал свои пожитки, и ушел к Ире.. а Лена, что же Лена? Лене, он сказал, что не может больше тратить на нее время и деньги, ведь ему нужен ребенок, а она не может.. "а Ира, моложе, к тому же добрая...ну и что, что не такая красивая"-так сказал Илья Лене и ушел к Ире..
    вот такая вот житейская история....

  • единственное. что пришло на ум: не родись красивой...
    а на самом деле часто повторяющаяся ситуация...
    да и ребёнком (невозможностью родить) лишь прикрываются...

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • История из серии: Все виноваты, но никто не виноват...

    Авто мото вело фото гребля ..ля и охота!

  • единственное. что пришло на ум: не родись красивой...
    ---------
    а толку
    думаете Илья добавит счастья?
    не получится с Ирой, уйдет к Маше, не с Машей, так с Дашей..
    из категории перебежчиков,тех, кто ищет , где будет лучше, легче, тех кто не готов помочь близкому человеку..
    ну это мое мнение естессно..

  • из категории перебежчиков,тех, кто ищет , где будет лучше, легче, тех кто не готов помочь близкому человеку.."""""""""""""
    _______________
    БОТАНИК одним словом:улыб:какимм был - таков и есть

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • а при чем тут то, что Лена - умна, образованна, и что ее не пропускают взглядом? И то, что мужик - бывший ботан? Какое это имеет отношение к бесплодию Лены? Важно, ради чего затевался их союз - ради детей и семьи, или просто, чтобы жить не по одиночке

    The truth is out there...

  • самый главный вопрос всегда остаётся в таких ситуациях: почему женщины ведутся на таких???? почему... где-то уже обсуждалось: с ней не получилось, а вот со мной!!!! - совсем другим человеком станет.... дурость...

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • иногда и бесплодие не имеет никакого отношения к семье... не факт, что он ушёл лишь из-за этого...
    да и вообще, невозможно судить по ситуации... мало данных.... да и судить заочно - неблагодарное дело

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • не ищите тайного смысла
    я описала знакомых мне людей, для полноты картины

  • почему женщины ведутся на таких????
    ---------
    ну у него ж на лбу не написано, что он ТАКОЙ..

  • нпп

    Это был просто предлог, и ежу понятно. ОСобенно меня умиляет способность некоторых мужчин объявить виноватой в разрыве женщину. А я типа не при делах, и вообще белый и пушистый... Тьфу... Скажите Лене, что не все вокруг такие идиоты. И она еще сможет найти настоящего мужика, а не подобное чмо.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • она же подруга Лены..., нет? - она ж могла его уже изучить... я про неё, про вторую

    если не умеешь - то надо учиться отвечать за свои слова... иначе можно прослыть *****болом

  • нет, она их общая знакомая: сошлись на почве соседства, совместных тур.походов на Алтай, поездок в Шерегеш и т.п.

  • * Скажите Лене, что не все вокруг такие идиоты. И она еще сможет найти настоящего мужика, а не подобное чмо. *

    А не правильнее ли было Лене заранее сказать своему мужику - ты мне нравишься, и я хотела бы с тобой жить, но я бесплодна. Она не сказала. Может, ей эти дети вовсе и не были нужны, а нужен был муж в хозяйстве. В общем, муж - эгоист, т.к. не думал о жене, и жена - эгоистка, т.к. не думала о муже. Заседание прошу считать оконченным.

    The truth is out there...

  • [цитатаА] В общем, муж - эгоист, т.к. не думал о жене, и жена - эгоистка, т.к. не думала о муже. Заседание прошу считать оконченным.

    Не обязательно эгоисты, возможно, просто любви не было, пристали к друг другу от одиночества и все.

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • А не правильнее ли было Лене заранее сказать своему мужику - ты мне нравишься, и я хотела бы с тобой жить, но я бесплодна.
    ------------
    ни кто и не подозревал, что она бесплодна, даже она.
    понятное дело, что некоторые сомнения у нее были в своиз физич. возможностях -стать матерью, но сомненья -это теория, а на практике все молго иначе оказаться..
    кто ж знал?

  • А не правильнее ли было Лене заранее сказать своему мужику - ты мне нравишься, и я хотела бы с тобой жить, но я бесплодна.

    Судя по рассказу автора топа, Лена могла не подозревать о своем бесплодии. И выяснилось это только после нескольких лет гражданского брака, когда вопрос о рождении ребенка стал актуален.

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • Во-о-оооот...

    Их либе ясность. Я. Их либе точность.
    Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)

  • А ты не допускаешь такой возможности, что она могла и не подозревать о своем бесплодии?

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • как сказано "умная и образованная" женщина в 36 лет - и не подозревает о своем бесплодии?
    Ну, да ладно, а что бы вы посоветовали этой паре? Жить просто вдвоем, в то время как муж хочет детей?

    The truth is out there...

  • ОСобенно меня умиляет способность некоторых мужчин объявить виноватой в разрыве женщину.
    --------------
    и причем с такой жесткостью.. по самому больному месту наступить-не возможности иметь детей..

  • как сказано "умная и образованная" женщина в 36 лет - и не подозревает о своем бесплодии?
    -----------
    подозрения, возможно были
    но опять же, на практике, все могло случится иначе.
    ведь ЯВНЫХ физических нарушений у нее не было.

  • я бы удочерила. Или усыновила.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Да, это эти нектороые отдельно взятые экземпляры просто обожают... Поубивала бы. Таких размножать грешно.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • а если мужчина хочет СВОЕГО ребенка?

  • Тада у него тараканы в голове, значит. Размером с гусей. Или даже оленей.

    Во-первых, об этом надо было думать до женитьбы. И поставить это как непременное условие супружества. А не кунать потом ни в чем не повинную женщинц лицом в грязь.

    А во-вторых - свой ребенок, по моему личному мнению, это тот - которого ты самолично вырастишь и воспитаешь. Если тебе дорога эта женщина как человек, а не как прибо для воспроизводства - ты найдешь выход из ситуации, который устроит вас обоих. Иначе ты не мужчина. ИМХО, естественно.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Во-первых, об этом надо было думать до женитьбы. И поставить это как непременное условие супружества.
    ----------------
    и отвести для этого определенный срок, да? забеременела с 2003-2005г.-молодец! нет? все, ухожу к другой...
    нельзя перед началом отношений все предугадать, обговорить и т.п.
    жизнь, есть жизнь..
    ----------------------------------------------------

    А не кунать потом ни в чем не повинную женщинц лицом в грязь.
    -------------------

    с этим полностью согласна

  • * Во-первых, об этом надо было думать до женитьбы. И поставить это как непременное условие супружества. А не кунать потом ни в чем не повинную женщинц лицом в грязь. *

    То есть настоящий джентльмен должен не после, а перед походом в ЗАГС тащить женщину на осмотр к гинекологу и анализы на ее способность к зачатию?
    И вообще, зачем искать в этой ситуации виноватых? Женщина не виновата в том, что она бесплодна, и мужчина не виноват в том, что хочет иметь СВОИХ детей. Если женщина так умна и красива, то все равно найдет мужчину, которому не нужны будут дети, и они будут счастливы. А бывший муж найдет себе новую женщину, они родят детей и тоже будут счастливы.

    The truth is out there...

  • Поистине - финал, достойный Шекспира (утирает скупые мужские слезы радости за всех)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на: То есть настоящий джентльмен должен не после, а перед походом в ЗАГС тащить женщину на осмотр к гинекологу и анализы на ее способность к зачатию?
    Кстати, в Штатах и Европе так и происходит. Только никто никого не тащит, идут вместе. К генетику.

    А относительно этой истории, если мужчине брак нужен был только из-за ребенка, то, думаю, что правильнее было бы заранее оговорить с женщиной этот вопрос. Честнее, как минимум.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • В ответ на: правильнее было бы заранее оговорить с женщиной этот вопрос.
    Это как?
    - Любимый, я так люблю тебя.
    - Послушай, я тоже, но должен сразу оговориться как порядочный человек - ты нужна мне только для того, чтобы родить ребенка. Дальше я сам как-нибудь...

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • * Кстати, в Штатах и Европе так и происходит. Только никто никого не тащит, идут вместе. К генетику. *

    Думаю, что и там далеко не все пары так поступают. Только дамы тут говорят, что все равно мужик - подонок палюбому. А я как представитель "Общества защиты мужчин" (не путать с "Обществом защиты редкостных козлов") не могу промолчать

    * А относительно этой истории, если мужчине брак нужен был только из-за ребенка, то, думаю, что правильнее было бы заранее оговорить с женщиной этот вопрос. Честнее, как минимум. *

    Не только из-за ребенка, а обязательно с ребнком -- это разные вещи. Есть здравая точка зрения, что семья без детей -- неполная. И даже если бы они поговорили с ней о детях до того, как стали жить вместе, что изменилось бы? Все равно ведь пока не попробуешь, не узнаешь. Да и ерунда, что он ушел ТОЛЬКО из-за отсутствия детей. Скорее, он видел, что ей это безразлично.

    The truth is out there...

  • Нет не так.
    Объяснить насколько ему важно рождение собственного ребенка. Предложить сходить к врачу, обоим.
    Только мне кажется, что ребенок в данном случае был все-таки поводом, а не причиной.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Мужик подонок не потому что ушел. А потому что объяснил свой уход ее бесплодием.
    Уж лучше бы сказал, что полюбил другую, к примеру.
    Или просто ее разлюбил.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Кстати, а что бы сказала публика, если бы в подобной ситуации жена ушла от мужа, узнав, что он бесплоден, да еще и стал импотентом?

    The truth is out there...

  • Не знаю, что бы сказала публика.
    Для меня это равнозначные по своей низости ситуации.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Я и не говорю, что должен. Настоящий мужчина вообще не допустит подобной ситуации. Потому что выбирать себе жену будет не по способности к деторождению. Абенд.

    По поводу бесплодия - вот тебе кстати историю про нашу одношкольницу. Жила она с мужем. Родила дочку. Девочка через год умерла. Муж во всем объвинил жену. Устроил ей натуральный ад. Она не один год мучалась, пыталась снова забеременеть - ничего не выходило. Потом выяснилось, что и первый-то ребенок непонятно почему у нее родился - у мужа было около 10% жизнеспособных сперматозоидов. У нее, видимо от стрессов и от горя, тоже какие-то изменения произошли. Лечилась - не один год. Чего только не делала. В конце концов развелась с этим мужем - то же отдельная история. Вышла замуж впервые по любви и родила наконец сына. Все счастливы.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • В ответ на: Объяснить насколько ему важно рождение собственного ребенка. Предложить сходить к врачу, обоим.
    А потом как страшный приговор получить медицинское заключение о бесплодии?
    Брр...
    Есть вещи, которые на мой взгляд нужно отдавать на волю...гм.. божью (че это меня сегодня все время тянет куда-то в религию? ).
    А потом, по мере выявления проблемы совместно с этим бороться. Борьба сплочает людей, укрепляет доверие.
    В конце концов есть же какие-то методы, недавно тут обсуждаемые (суррогатная мать и проч), которые позволяют каким-то образом решить проблему бесплодия, раз уж есть такая жизненная цель.
    А тех, кто сразу предупреждает женщину - что, мол, ты давай ка сразу настройся - если не забеременнеешь, то будь здорова - я бы на месте женщин гнал бы взашей сцаными тряпками

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • В ответ на:
    В ответ на: правильнее было бы заранее оговорить с женщиной этот вопрос.
    Это как?
    - Любимый, я так люблю тебя.
    - Послушай, я тоже, но должен сразу оговориться как порядочный человек - ты нужна мне только для того, чтобы родить ребенка. Дальше я сам как-нибудь...
    ....и желание вступать с ним в брак сразу отпадает. У женщины по крайней мере. :ха-ха!:

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Вот и мне так кажется. А Маклеод упорно понимать не хочет. Ребенок был просто поводом. Типа, чтобы совесть его любимого не так сильно мучала. И именно поэтому он подонок, а не потому, что детей хочет. Сколько можно из пустого в порожнее переливать.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ну в данном случае ничего страшного в этом приговоре нет. Даме уже 40 с гаком. Чем они эти годы совместного "гражданского" жития там занимались, мне неведомо. Но вряд ли женщина тоже хотела ребенка. Так, чтобы мозги заворачивались, я хочу сказать. Что ЭКО не принесло результатов - ну, бывает что только с 3-5 попыток приносит. Обычное дело. А бывает, что и без него в итоге беременеют. Тут действительно воля Божья, и никак иначе...

    Что до мужика - ну, не любил он ее, значит. Хорошо ему мозги прокомпостировали (родители, должно быть), что без ребенка - не семья...

    Никогда не говорите этого вашим детям. Никогда... Если не хотите, чтобы они такими же стали. Несчастными... или сволочами...

  • Есть вещи, которые на мой взгляд нужно отдавать на волю...гм.. божью (че это меня сегодня все время тянет куда-то в религию? ).

    правильно, судьба значит судьба!
    Против звезд не попрешь:улыб:

  • Илья собрал свои пожитки, и ушел к Ире..
    ___________
    Не могу понять за что винить Илью, и жалеть Лену. И если он правда хочет ребенка, почему он должен жить с женщиной, которая не может родить? Ну а если бесплодие только предлог, то видимо любовь прошла и зачем себя насиловать, живя с нелюбимой женщиной?

  • В ответ на: о до мужика - ну, не любил он ее, значит.
    Вот и я про то же..
    Я даже по мере своих сил старался убого доказать, что как только со стороны жениха речь заходит об обязательном обследовании на репродуктивную функцию женщины и непременно до свадьбы - надо уже настораживать уши.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Кстати, а что бы сказала публика, если бы в подобной ситуации жена ушла от мужа, узнав, что он бесплоден, да еще и стал импотентом?
    ------------------------------------------
    Я думаю то же самое и сказала бы публика - подлость.
    И тело не в том, кто из супругов бесплоден - бесплоден БРАК ( тем более написано, что физически женщина здорова).
    А это как создав семю потом обнаружить неизлечимое заболевание партнера и на этой почве уйти, сказав :" Мне нужен здоровый супруг ( га)". А как же "в горести и в радости..?"

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • а кто сказал, что одного нужно винить, а другую жалеть?
    каждый высказывает свою точку зрения.. и только

  • читай выше, я давно написал, что ребенок был просто поводом к расставанию, последней каплей.

    Кстати, а если бы жена была здоровой и способной родить, но на предложения мужа завести ребенка отказывалась бы, говоря мужу, -- "У меня испортится фигура, грудь повиснет, живот растянется, нет, не хочу. Да и на работе мне надо еще пару лет позаниматься одним проектом, и вообще сейчас некогда об этом думать и т.д. К тому же маленькие дети так противно кричат. И все эти памперсы..."
    Такая позиция имеет право на существование в семейной жизни? И порядочный мужчина обязан до гроба жить с такой женой?

    The truth is out there...

  • Совершенно согласен, только может быть не так резко "подонок", просто " в коленках жидковат".
    Приспособленец и эгоист, выращенный в представлении " я хочу- значит должно быть!".

    Жить легко, когда подлость всем до фени..

  • :роза:

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Если честно, я просто устала с тобйо спорить. Мы говорим о разных вещах. И если я это понимаю, то ты - ни в какую. Думаю, на этом стоит закончить уже. АБЕНД!

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: