Погода: −3 °C
13.10−4...2ясная погода, без осадков
14.10−2...2переменная облачность, без осадков
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

"Донорство и материнство"

ПечатьRSSДеревом

  • Что ж подходы и наличие красоты в Новосибирске обсудили?!

    Есть еще вечные крутые темы.

    В газете бросилась одно рекламное объявление одного медицинского центра (надо сказать с хорошей репутацией)

    "Приглашаются женщины до 30 лет для участия в программе "Донорство яйцеклетки. Суррогатное материнство.""

    Оно во мне откликнулось двумя моментами:
    1. Яйцеклетку можно отдать и после 30. Зависит от здоровья женского. Или нет?
    Яйцеклетку отдать я могу. Может из нее родится мной нерожденная дочь!
    2. Суррогатной матерью я не смогу быть. Отдать свое здоровье вынашиваемому ребеночку и затем отдать это здоровье кому-то.

    Простите за резкость. :улыб:

  • Ответ на сообщение "Донорство и материнство" пользователя мышь

    Яйцеклетку отдать я могу.
    --------------
    а я бы не отдала..
    не известно как потом с моим ребенком будут обращаться неизвестные мне люди..
    нет уж...
    сколько мне детей суждено родить-я рожу и воспитаю сама (ну и муж, разумеется, без него никак)

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    0,5 ребенка.

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя DrAnimal

    Предлагаешь своих еще пока незачатых полребенка???

  • Ответ на сообщение "Донорство и материнство" пользователя мышь

    суррогатной матерью не стала бы ни за какие коврижки..
    а вот яйцеклетку отдать - почему нет..
    они же каждый месяц созревают и очень редко используются по назначению, а кто-то возможно будет счастлив... вот такие мысли:улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя DrAnimal

    0,5 ребенка.
    ----------------
    и тем не менее..
    неизвестно даже КТО будет принмать участие в "составление" второй половины..
    нет , все свое ношу с собой..

  • Ответ на сообщение "Донорство и материнство" пользователя мышь

    В ответ на: Яйцеклетку отдать я могу.
    А я нет. Не по душе мне как-то отдавать свою родную яйцеклетку.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    а кто-то возможно будет счастлив...
    ----------
    какое-тонепродолжительное время..
    а потом:
    вариант А) родители ВАШЕГО ребенка разведутся, мама соберется замуж за другого мужчину, и тому другому будет в принципе непонятно на КОЙ ему нужен ребенок , кот. кровно не связан с его женщиной
    вариант Б) ВАШ киндер под опекой родителей доживет до 13-14 лет, потом у него случится вполне закономерный переходный возраст ион начнет таааакие кренделя отмачивать...посмотрят на это все родители его, и скажут, конечно, с чего ему быть таким умным-благорозумным как мы, вдь неизвестно какие гены у ТОЙ мамашки...
    Вариант В) родили от вашей яйцеклетки кинлера, а через какое-то время и СВОЙ собственный родился ( о, чудо!!!)
    вопрос: кого любить будут больше?

    ЗЫ бредни, скажете? нет-жизнь..
    суровая реальность.. все варианты были в реале
    хотя.. хотя.. бывают и счастливые случаи...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    я как старый эзотерик, верящий в судьбу и в то, что всепоглощающая любовь спасет мир )) не хотела бы предполагать на пустом месте такие страшные варианты развития событий..
    мне ближе думать, что раз люди настолько серьезно взялись за осуществление материнства-отцовства, значит им это важно и нужно..
    хотя честно, я прежде всего думаю, что родится еще один человечек, которого возможно я бы не родила. И он будет жить несмотря не на что.. а это ли не самое главное?

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение "Донорство и материнство" пользователя мышь

    А что? Я считаю из этого может кое-что получиться. Вот представь: твоя яйцеклетка, плюс "моё" ))))) Чудо, а не ребенок получится %)))))

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    Вообщем, это не игрушки.

    Старые люди говорят: "Что ребенок сам выбирает у кого ему родится."

    "Да и сверху там видно, кто лучше дочку воспитает, а кто сына".

    Не знаю-не знаю. Что-то в этом есть.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    А если серьезно, то абсолютно полностью согласен с Флёр: родится еще один человечек, которого возможно я бы не родила. И он будет жить несмотря не на что.. а это ли не самое главное?

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    > суровая реальность.. все варианты были в реале

    Вот так и рождаются анекдоты про пессимистов, которые не доят корову потому что боятся - что молоко уже прокисло!

    :зло:

    Скоро 15 year on board. Да - я чуточку странный.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя DrAnimal

    Вот так и рождаются анекдоты про пессимистов, которые не доят корову потому что боятся - что молоко уже прокисло!
    -------------------------
    как говорит моя начальница.. : "Деточка, ты слишком мало прожил, и не знаешь того , что знаю я"...

  • Ответ на сообщение "Донорство и материнство" пользователя мышь

    Рассуждать на тему материнства и отцовства можно сколько угодно. Медицинская статистика показывает что самая "детородная" часть населения процентов на 50 страдает бесплодием. И яйцеклетки, к сожалению, не обновляются ежемесячно (в отличии от спермы), они растут и развиваются вместе с организмом женщины и стареют тоже (в ответ почему до 30 лет можно стать донором яйцеклетки). Почему к пересадке других органов люди относятся нормально, а к донорству простого человеческого счастья (0,5 ребенка) нет....

    Вам всем бы памятник! А то вас не упомнишь...

  • Ответ на сообщение "Донорство и материнство" пользователя мышь

    1. Донорство? Только близкому родственнику в безвыходной для них ситуации.
    2. Суррогатное? Я бы чувствовала себя матерью с первой секунды... Ни за что...

    В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Элен и ребята

    Как я тебя понимаю. Никогда не соглашусь быть суррогатным отцом, только сам! (решительно)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Ниче никому не дам!
    Суррогатное материнство -пошла бы на это только ради сестры, например. В самой безвыходной ситуации.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение "Донорство и материнство" пользователя мышь

    По весне на одном из женских форумов обсуждалась жуткая история про сурогатное материнство.
    Одна очень обеспеченая бесплодная пара под руководством врачей из очень известного и уважаемого центра нашла сурогатную мать. Процедура оплодотворения была проведена, беременность велась и наблюдалась. Ребенок родился. Весь ход процесса женщина, воспользовавшая сурогатной мамой освещала на одном из бордов. Через пару -тройку дней после того как ребенок появился в доме своих "родителей" выяснилось, что он страдает синдромом Дауна.
    Приемные родители в спешном порядке от мальчика отказались и отдали в дом малютки.
    Вот так-то.

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Penelopa

    Почему родители в кавычках? Биологически именно они и есть -настоящие, если генетический материал их.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Пеппи

    Я не помню деталей на счет яйцеклетки, т.е. кому она принадлежала.
    Вроде этого мальчика потом кто-то из женщин этого же форума взял под опеку. Говорилось, что у опекуна сестра страдает этим синдромом и она осознавла всю ответственность опекунства.

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Penelopa

    В классическом варианте суррогатного материнства яйцеклетка принадлежит не той, что вынашивает, а той, что будет воспитывать. Хотя, наверное, могут быть варианты.
    Кстати, чтоб взять яйцеклетку, женщине проводят подготовительную гормональную терапию- так что не слишком легкая и безвредная процедура для донорши.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Пеппи

    вопрос возник...
    отчего это суррогатная мама не знала о том, что у нее есть вероятность родить ребенка с синдромом Дауна? Сейчас ведь только на это заболевание сдается несколько анализов, плюс на 12 неделе этому исследованию посвящается скрининговое УЗИ..
    интересно просто...

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    На сколько я помню эту историю. Женщине, вынашивающей ребенка, сообщили о расширении воротничковой зоны (или как там ее) в районной ЖК. А именитые врачи в центре, который курировал весь процесс проигнорировали это.

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    Если яйцеклетка не ее, а биологической матери, суррогатная мать совершенно не виновна - она свою работу сделала и должна получить деньги.
    У любого, абсолютно у любого человека есть такая вероятность. Которая с возрастом все больше. Трисомия по 21 паре спонтанна и не застрахован никто.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    ксати
    вчера поТВЦ, уже поздно вечером , показывали передачу на налогичную тему
    приводились следующие цифры:
    население России-143млн.
    колич.семей-41млн.
    из них только 50%-имеют детей
    остальные 50% делятся на две группы-34%-не хотят детей -16%-бесплодные пары
    из этих 16%-только 3% доступны (в матер.плане) прцедура донорской яйцеклетки или суррогат.материнство.
    а в РОссии тем не менее 16млн. детей-сирот

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    > родится еще один человечек, которого возможно я бы не родила. И он будет жить несмотря не на что.. а это ли не самое главное?

    Возможно...
    Мне тоже очень близко такое эмоциональное состояние.

    Хотя, воспользоваться донорской яйцеклеткой я бы не смогла. Хочу только генетически своего ребенка.

    Кстати, в некоторых странах (читала про Австралию, но вряд ли ее опыт уникален) принят закон, отменяющий анонимность донорства. Ребенок имеет право знать, кто его биологические отец или мать. Отношение у меня к этому двойственное - с одной стороны оно конечно, а с другой...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    В ответ на: суррогатной матерью не стала бы ни за какие коврижки..
    а вот яйцеклетку отдать - почему нет
    Вот у меня двоякое отношение, с одной стороны я согласна на сто процентов, но это все теоритически. А вот на практике могу уверенно сказать, что суррогатной матерью не стану никогда, а вот смогу ли стать донором не знаю, Я же потом измучаю себя мыслями а как там он, а кто родился, как живет, а хорошо ли ему. Вот так вот, жизнь сложная штука...

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Юлена

    а вот смогу ли стать донором не знаю, Я же потом измучаю себя мыслями а как там он, а кто родился, как живет, а хорошо ли ему.
    А во время месячных Вы тоже мучаетесь этим вопросом - "Эх, снова погибли мои детки, а если бы родились, то как бы они жили?"
    Не очень понимаю, как можно сравнивать яйцеклетку, по сути просто генетическое сырье, с выросшим человеком.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    Знаете уважаемый, вы как всегда передергиваете. В случае донорства я знаю, что из моей яйцеклетки должен родиться ребенок, ее для этого и берут. и вся дальнейшая судьба этого нерожденного ребеночка меня волнует. Поэтому скорее всего я никогда и не смогу стать донором на пркатике. Но это все эмоции, женщины дишком эмоцилональны

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Юлена

    Я же потом измучаю себя мыслями а как там он, а кто родился, как живет, а хорошо ли ему. Вот так вот, жизнь сложная штука...
    -------------------
    мда..
    один в один, как с меня писали))

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    Не очень понимаю, как можно сравнивать яйцеклетку, по сути просто генетическое сырье, с выросшим человеком.
    -------------------------
    а эмбрион-тоже сырье?
    так из любопытства спрашиваю...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    В ответ на: мда..один в один, как с меня писали)
    А маклеуд не понял..

    Если из А следует В, и В приятно, то А-истинно(с)

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Юлена

    А маклеуд не понял..
    -------
    мужчина.мыслит рационально, эмоции в расчет не берет

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    НПП.

    Суррогатной матерью не стала бы никогда. А клетку - отдала бы только лучшей подруге, в случае крайней необходимости.

    Бабы дуры не потому, что дуры, а потому, что бабы.(с)

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    эмбрион на ранних стадиях - тоже сырье, недаром же их стволовые клетки используют в медицине, когда нужно сильное и эффективное лечение. Во многих гуманных и цивилизованных странах это разрешено законом. У эмбрионов не то что души нет, а даже разделения на типы клеток еще нет.

    Мне не понятно другое - вы спокойно сливаете каждый месяц в унитаз свои яйцеклетки, и вас не беспокоит судьба этих детишек. А когда вы можете оказать реальную помощь людям, лишенным способности забеременеть естественным путем, в вас вдруг просыпается материнское эго, жадность, любопытство.
    Все это похоже на старую восточную притчу, когда маленькая девочка сидит у ручья и горько плачет. Ее спрашивают, что случилось, и она отвечает:
    Ну, как же мне не плакать?! Вот я вырасту, стану девушкой, потом у меня появится прекрасный жених, мы будем любить друг друга, сыграем шумную свадьбу. Через год у меня родится сын, такой красивый и сильный. Он будет расти, играть. А потом пойдет на эту речку купаться и утонет, а-ааааа..... Так как же мне не плакать, когда мой сынок утонул?! А-а-аааа....

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    Яйцетклетка -ценность по сранению со сперматозоидами :p.
    Их мульоны каждый день, а она, дай бог, одна в месяц.
    Страшный сон - кто-то рожает и воспитывает МОЕГО ребенка.
    Поскольку мужики никого не рожают( да не шибко-то и воспитывают) -им не понять.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Пеппи

    Поскольку мужики никого не рожают( да не шибко-то и воспитывают) -им не понять.
    ___________________
    Почему жутко холодно становится, когда даже только прочитаешь подобное объявление.


    Девчонки, спасибо.
    Вы все молодцы. И те что мамы и пока еще не мамы.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Пеппи

    Ч какого квасу он ТВОЙ то?
    Доноры почек тоже по-моемому не бегают за своим реципиентом в надежде узнать как там их почка у него поживает...
    Вобщем так. Кто хочет стать настоящей, повторяю - настоящей, а не суррогатной матерью - пишите в приват. (шутка)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    бывает очень неприятно читать о ваших взглядах на жизнь...и мнения. Прямо тошно становится.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Мой и все тут! Если бы я отдала яйцеклетку и знала -кому, кончилось бы одним -бегала бы за этим ребенком, караулила бы на детской площадке и у ограды детского садика. Вдруг обидят или еще что...вам не понять.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя TezirA

    Это потому, что вы не приемлете иную точку зрения - рациональную.
    Пусть она может быть неправильна на чей то взгляд. Но никто всей правды не знает, поэтому плюрализм вовсе даже допустим в этих вопросах.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Пеппи

    Ну почему же не понять, я ведь тоже отец (и заплакал, расчувствовавшись)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Пеппи

    Яйцетклетка, дай бог, одна в месяц. Страшный сон - кто-то рожает и воспитывает МОЕГО ребенка.

    А в унитаз не страшно сливать своих детей каждый месяц, чтобы они в муках погибали в холодной и вонючей канализации?
    Я действительно что-то недопонимаю - разве гуманнее выбросить яйцеклетку на помойку, чем отдать тому, кто в ней нуждается и будет заботиться? Это похоже на ситуацию, как в голодные годы производители зерна жгут хлеб, чтобы цена на рынке на него выросла. Но там-то хоть жадность и корысть, а женщины-то ничего не теряют от раздачи яйцеклеток, ни физически, ни морально, ни материально, им еще и приплачивают. А кровь сдать тоже западло? Как же, мои родные эритроциты будут в чьей-то чужой крови булькать, чужим сердцем прокачиваться, работать, кислород таскать. А вдруг они нехорошему человеку достанутся, и я буду мучаться об их горькой судьбинушке.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    потому, что вы не приемлете иную точку зрения - рациональную.
    приемлю, в других случаях. Я просто сказала, об ощущении (неприятном) которое у меня возникает, если я начинаю вдумчиво читать такие посты.
    Маклеод, без обид, я просто девушка впечатлительная, нервишки пошаливают порою. Видимо я просто буду пролистывать...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    Бесполезно приводить рациональные доводы. Поскольку тут рулят инстинкты. Мне даже представлять такую ситуацию неприятно, физическая паника начинается. Тем более, что детский образ не абстрактный, у меня есть дети, похожие друг на друга и на меня. С какого-такого барабана я возьму и отдам их брата или сестру чужой, возможно злой, тетке? Отдать часть себя-хрена лысого!
    А вот выносить кому-то биологически его ребенка -ну...лень впрягаться, но ради своей бездетной родственницы, если у нее угроза развала семьи, к примеру -еще могу представить и представить довольно спокойно.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    То, что в унитаз сливается - еще не ребенок.
    Если бы просто яйцеклетку подарить - одно дело. Но ведь всем понятно, что в результате определенного процесса появится ребенок, наполовину мой.
    Для меня это равносильно тому, чтобы родить его и отдать на усыновление.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Pascale

    Вот-вот! Сразу утрата, караул, украли! Что-то вот такое.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя TezirA

    Маклеод, без обид, я просто девушка впечатлительная... Я просто сказала, об ощущении (неприятном) которое у меня возникает, если я начинаю вдумчиво читать такие посты.
    Это не мои посты виноваты, а жизнь так устроена - с яйцеклетками и прочими сперматозоидами. Так все же, как Вы относитесь к использованию стволовых клеток и к переливанию крови? Ведь это спасает жизни, абсолютно никому не причиняя вреда.

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Пеппи

    А как ты относишься к банкам спермы? (в смысле.. не трехлитровые банки, которые стоят, наполненные черте чем, а в смысле "хранилища")?
    Это нужна вещь, как ты считаешь? Например для семьи, где мужчина бесплоден, а женщина хочет иметь своего ребенка и у ней с детородной функцией все нормально и возраст самый репродуктивный?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    А кровь сдать тоже западло?
    -------------
    передергиваете.
    донорство крови, почек и проч. может навредить только самому донору..
    а вот донорство яйцеклетки-может навредить, ребенку донора.. разницу чуете?
    и потом.. представить, что МОЕГО ребенка будут вопитывать чужие дядя-тетя.. нет.. это слишком..
    это равносильно тому, что ребнка на усыновление отдать..

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Нужная вещь.
    А за границей еще и неплохой способ заработать денег.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Нужная. Но, как показывает практика, мужчина к своей сперме относится куда отстраненнее. Нет подобных эмоций.
    Разные мы -несопоставимая количественная разница в производстве генного материала. И качественно -по большому счету, мужчина не может на 100 процентов быть уверен, что именно он -отец. А женщина всегда знает, рожала она этого ребенка или нет.
    Поэтому вы спокойнее относитесь к подобной возможности.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    А как ты относишься к банкам спермы?
    --------------
    не меня конечно спросили, но тем не менее...
    короче.
    тот же Х.. только в профиль..
    нет..
    зотя кое-какие сомненья есть все ж таки..

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Пеппи

    В ответ на: А женщина всегда знает, рожала она этого ребенка или нет.
    (попытка донести крохи мужской логики)

    1. Женщина всегда знала - рожала она этого ребенка или нет.
    2. Если она его рожала - это ее ребенок, если нет - то не ее ребенок.
    3. Донорство яйцеклетки предполагает передачу своей яйцеклетке другой женщине для дальнейшего оплодотворения и вынашивания плода.
    4. Донорша не вынашивает и не рожает ребенка, это делает сурогатная мать.
    5. Раз донорша не рожала ребенка, то на основании п. 2. это не ее ребенок.
    6. Женщина беспокоится в основном за своих детей, за чужих намного меньше.
    7. Раз ребенок, родившийся из ее донорской клетки - не ее (п. 5), то она за него беспокоится не должна.
    8. Почему эта логическая цепочка не работает и у вас все наоброт?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Pascale

    OkSunny: а вот донорство яйцеклетки-может навредить, ребенку донора.. разницу чуете?
    и потом.. представить, что МОЕГО ребенка будут вопитывать чужие дядя-тетя.. нет.. это слишком..
    Я чую разницу, что это ребенок не донора, а ребенок того, кто его выносил, родил и вырастил. Донор дает лишь генетику, а ребенка делают фактические родители.

    Pascale: Нужная вещь (донорство спермы). А за границей еще и неплохой способ заработать денег.
    Не понимаю, в чем моральная разница между яйцеклеткой и сперматозоидом. И то и другое генетический материал. Отличие лишь в том, что в яйцеклетке еще кое-какой запас питания есть, и в том, что сперматозоидов производится больше, но это уже из-за специфики устройства женского тела и транспортировки генетического материала к яйцеклетке. Почему давать сперму - хорошо и правильно, а давать яйцеклетки - плохо, аморально и преступно?

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Это я криво написала, сорри. "Рожала", в смысле, не сомневается в своем биологическом материнстве и это понятие для нее -значимо.
    В то время как мужчины не могут быть столь же уверены в своем биологическом отцовстве.
    Ребенок, родившийся из ее донорской клетки -однозначно ее.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    Вот!
    Вот мы накнец то и подобрались к основному вопросу: мужики - это грязные, грубые животные, у которых нет ничего святого.
    На этом дисскусия объявляется закрытой, благодарю всех участников. (заворачивает в доклад оставшиеся огурцы, складывает в портфель, уходит с кафедры, закрывает аудиторию на ключ)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    А где я сказала про плохо, аморально и уж тем более преступно?
    Я лишь заметила, что для меня это неприемлимо.
    А в принципе - это, безусловно, великой дело - помочь тем, кто не может самостоятельно зачать ребенка.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Pascale

    В ответ на: для меня это неприемлимо.
    А в принципе - это, безусловно, великой дело - помочь тем, кто не может самостоятельно зачать ребенка.
    Аха. А мы, значит, в сторонке постоим, посмотрим как другие отдают честно выращенные яйцеклетки? Так получается?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Трив, ну вот если честно.
    Возьмем ситуацию с уже имеющимися детьми.
    При разводе их, как правило, получает мать.
    Отец, в лучшем случае, навещает их раз в неделю-две недели на пару часов.
    И прекрасно при этом живет. Без них.
    Попробуй отобрать у меня моего ребенка и выдавать раз в неделю. :ухмылка:
    Как ни крути - по-разному относятся мужчины и женщины к своим детям.
    Поэтому и генетический материал последним отдать значительно сложнее, т.к. они слишком хорошо знают, какое до невозможности близкое и родное существо из него в результате получается.:)

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Ага. Постоим в сторонке.
    Благо в желающих поделиться недостатка нет.
    Особенно если сумму приличную за это дело предложить. :ухмылка:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Пеппи

    А вас, Пепелина Львовна, попрошу не лукавить.
    Вашу яйцеклетку точно так же можно поместить в хранилище, засунуть в лототрон, преремешать их там как следует и выдать нуждающимся и вы никогда не узнаете куда она там пошла и чьей матерью вы стали. Может ее вообще не использовали? Как вы докажете факт своего материнства? Вам никто ничего не скажет (не ездийте только в Австралию - там говорят)
    То есть принцип такой же как и в банке спермы.
    Так что зря вы так про нас - что нам, мол, все равно, дескать, мало ли что вы там в пробирочки над%%%чили под томную порнографию, а вот мы, мол, матеря.. и в том же духе.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    хочешь я тебе подарю свою яйцеклетку?
    мне не жалко:улыб:
    не обижайся только, что женщины такие нелогичные в том, что касается материнства..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Pascale

    В ответ на: Трив,
    Да да? (с готовностью)
    В ответ на: ну вот если честно.
    Хорошо (вмиг принимая сосредоточенный вид)
    В ответ на: Возьмем ситуацию с уже имеющимися детьми.
    Извините, но речь идет о другом.
    В ответ на: Как ни крути - по-разному относятся мужчины и женщины к своим детям.
    Безусловно. Это природа и против нее никуда не попрешь. Тут уже сиксильярд раз об этом говорили
    В ответ на: Поэтому и генетический материал последним отдать значительно сложнее, т.к. они слишком хорошо знают, какое до невозможности близкое и родное существо из него в результате получается.:)
    Да разве мы об этом спорим? Это само собой разумеется.
    Речь то о том - обосновано донорство, нужно оно кому-нибудь или нет, не смотря на все материнские инстинкты.
    Или я опять не правильно понял как всегда, что со мной случается редко?

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    В ответ на: Речь то о том - обосновано донорство, нужно оно кому-нибудь или нет, не смотря на все материнские инстинкты.
    А по-моему, каждый просто попытался примерять эту ситуацию на себя и высказался по этому поводу.
    Или я опять не правильно поняла, как всегда, что со мной случается редко? :улыб:

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    В ответ на: хочешь я тебе подарю свою яйцеклетку?
    мне не жалко
    А не боишься потом встретить в троллейбусе через 29 лет сына, который 2 остановки будет с укором смотреть на тебя? (шутка).
    Давай. На память. Пришли мне ее пожалуйста в конверте на мой почтовый индекс.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Pascale

    Ну наконец-то (облегченно)
    Наконец-то мы нашли причину наших разногласий, которые оказались вовсе не разногласиями.
    Где мы могли бы обсудить наши неразногласия в спокойной неторопливой обстановке? (раскрывая ежеедневник)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    > Почему давать сперму - хорошо и правильно, а давать яйцеклетки - плохо, аморально и преступно?

    Разница есть... Сперму сдать - означает над мензуркой подрочить, самое обычное для любого мужчины занятие, с детства... А донорство яйцеклетки - процесс неприятный. Экстраординарный даже. Поэтому и отношение другое. Штучное. Каждая яйцеклетка при другом раскладе могла бы стать ребенком, а сперматозоид опять же при любом раскладе имеет шанс один на миллион...

    Да и большой вопрос, как уничтожаются, например, лишние яйцеклетки, которые не пригодились... Часть ведь иногда замораживается... Вполне возможна ситуация, когда женщина и не узнает никогда, что послужила донором... Забесплатно...

    Но вся эта ситуация настолько неэтична сама по себе, что это уже мелочи... Тут категории "хорошо - плохо" просто не работают...

    Относительно "вдруг ребенку будет в жизни плохо" - да не думаю... Когда люди идут на такой высокотехнологичный и дорогостоящий способ родить наконец ребенка, не думаю, что они будут плохо с ребенком обращаться... Людям свойственно ценить то, что дорого дается.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    хочешь я тебе подарю свою яйцеклетку
    -------------------
    подозреваю, что после того, как вы родите своего ребенка и в полном объеме ощутите, что такое для женщины быть матерью и что такое собственный ребенок.. вы не станете, вот так вот опрометчиво раздавать свои яйцеклетки... пусть даже и ТРИВу..

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    А не боишься потом встретить в троллейбусе через 29 лет сына, который 2 остановки будет с укором смотреть на тебя?
    а вот сын там будет или дочь, это уже не от меня зависит:улыб:не боюсь..
    мне понятно все то, о чем говорит Паскаль..
    но не очень близка эта позиция.. тут я скорее согласна с Маклеудом (в кои-то веки), думаю, если сама не вынашиваешь, то и нет проблем в будущем...
    Кстати, думаю вряд ли бы обратилась за помощью к суррогатной матери, если бы сама не могла родить..

    Тем более, если тебе подарю, так ты будешь хорошо выращивать того ребенка, так что я абсолютно не волнуюсь! :улыб:

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    В ответ на: вот так вот опрометчиво раздавать свои яйцеклетки
    Никто еще ничего не раздавал.
    Мы только шутим , я специально это помечаю, делайте меня модератором и я буду делать это за всех.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    после того, как вы родите своего ребенка и в полном объеме ощутите, что такое для женщины быть матерью...
    вот елки, как не люблю вот такие предположения со стороны более опытных коллег..
    да я ощущаю себя матерью уже сейчас.. и я не думаю, что моя позиция по данному вопросу изменится даже после рождения ребенка..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Крыска

    Относительно "вдруг ребенку будет в жизни плохо" - да не думаю...
    -----------------
    реальная история с моей бывшей коллегой:
    4 года назад, после 18 лет безуспешных попыток завести ребенка, решились на донорскую яйцеклетку 1 год ушел на на предварит.обслед., лечение и проч. и вот с 4-ой!!!!! попытки , на 42 году жизни, дама таки забеременела (назовем это так)..
    спустя 7 мес. тяжело протекаемой беременности на свет появляется мальчик.
    еще спустя 2-года после его рождения , чегото там у родителей не заладилось (причина , к стати в ребенке) и они расходятся, итог: она, остается с ребенком, он уходит к другой , кот. к стати скоро должна родить..
    а ребенок на фиК не кому не нужен.. т.к. "мама" переживает личную драмму, и косвенно в своих бедах винит киндера..

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    вот так вот опрометчиво раздавать свои яйцеклетки
    --------------------------------------------------------------------------------

    Никто еще ничего не раздавал.
    --------------
    простите, я не взяла слово разавать в кавычки..
    еще раз простите..

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    да я ощущаю себя матерью уже сейчас..
    -------------------------------------
    само собой!
    только после родов , инстинкт материнский увеличится в мильярд раз..
    ----------------------------------
    и я не думаю, что моя позиция по данному вопросу изменится даже после рождения ребенка
    --------------------------------
    было бы интересно вернутся к этой теме, ПОСЛЕ

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    Такого рода насилие над природой очень тяжело дается, плюс все эти неудачные попытки... Женщина просто психически больна. И, видимо, была больна задолго до того, как родила... То, что она обвиняет ребенка - думаю, это пройдет... Он же единственное, что у нее осталось.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    Ничего, ничего, продолжайте.(помешивая чай инкрустированной серебрянной ложечкой)
    Знаете как говорят: мужчины могут часами разговаривать как они служили, а женщины - как они рожали (с) Девон Рекс.
    Раз уж я к вам на кухню попал, то посижу тихонько в стороне, поем бутерброды с рыбьими яйцеклетками (красными)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Крыска

    может быть..время покажет
    ---------
    просто я знаю слишком много подобных историй, поэтомй отношусь очень осторожно к таким вот "осеменительным" эксперементам

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Ничего, ничего, продолжайте
    ---------------------------
    спасибо.
    а то уж я засомневалось в необходимости продолжать дискуссию...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    В ответ на: а то уж я засомневалось в необходимости продолжать дискуссию...
    Ну что ты? Как ты могла?
    Это очень важная тема для БЗ - тут больше половины всю жизнь ищут донорские органы.

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    было бы интересно вернутся к этой теме, ПОСЛЕ
    честно говоря, не вижу связи между возросшим материнским инстинктом и отношением к неиспользованным яйцеклеткам..

    Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    > просто я знаю слишком много подобных историй, поэтомй отношусь очень осторожно к таким вот "осеменительным" эксперементам

    Любая семья, в которой сложности с рождением ребенка - проблемная... И неважно, чей получится в итоге ребенок генетически...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя fleure12

    честно говоря, не вижу связи между возросшим материнским инстинктом и отношением к неиспользованным яйцеклеткам..
    ----------------------------
    всему свое время..
    ладно.. короче.. не буду из себя многоопытную строить
    каждому свое , короче..

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Это очень важная тема для БЗ - тут больше половины всю жизнь ищут донорские органы.
    -----------------

    а вторая половина продает их..
    мда..

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя Крыска

    Сперму сдать - означает над мензуркой подрочить, самое обычное занятие... А донорство яйцеклетки - процесс неприятный. Экстраординарный даже. Поэтому и отношение другое. Штучное. Каждая яйцеклетка при другом раскладе могла бы стать ребенком, а сперматозоид опять же при любом раскладе имеет шанс один на миллион...
    Да, у вас получается настоящая диалектика - переход количества в качество! В фильме "Скалолаз" с Сильвестром Сталлоне была фраза главного злодея, Квеллина: "Убьешь одного и станешь преступником и подонком, а убьешь миллион, и все назовут тебя гениальным полководцем". Ваша логика очень похожа на его рассуждения.

    Кстати, каждый сперматозоид тоже имеет шанс стать ребенком. Просто не все выживают. И мужики, сжав зубы и скрепя сердце, ради любви к женщине порой могут отдать миллионы будущих жизней на съедение своей любимой (с проглотом). Думаете, это легко? А вы просыпались ночью в холодном поту от кошмара? Когда миллионы моих сынишек и дочурок стоят до самого горизонта, покуда видно, и со слезами на глазах вопрошают: "Папа! Как ты мог?! Мы ведь твои детки, а ты дал нас съесть этой тёте!" Вам-то, женщинам, что, съели или размазали по коже, а нам, мужчинам, потом от этого всю жизнь мучаться.

    Так все же, как Вы относитесь к тому, что цинично спускаете в унитаз минимум 12 детей в год? Это этично?

    The truth is out there...

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    В ответ на: "Папа! Как ты мог?! Мы ведь твои детки, а ты дал нас съесть этой тёте!"
    Тебя тоже преследуют по ночам эти кошмары? (не сдержав слезу)
    А еще говорят что мы грубые животные...
    2 года подряд мне снится один и тот же сон - что я отвечаю на этот вопросам всем своим детишкам по очереди.. А их ряды все увеличиваются и увеличиваются. И я уже не нахожу слов, ведь к каждому нужно найти индивидуальный подход

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    В ответ на: Где мы могли бы обсудить наши неразногласия в спокойной неторопливой обстановке?
    Предлагаю старый добрый коммунальный мост.

    People don't get what they deserve. They just get what they get.©

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя OkSunny

    Думается мне:

    Есть желание иметь ребенка (как котенка, собачку), быть к нему привязанным, отвечать за него. Резко скажу - поиграть в эти игры.
    Побыть в роли со всеми атрибутами. И пройдя все тернии мучительные ради самого процесса, получив результат, результат уже не волнует. Игра сделана.
    Встречается другой, другая, где все природно естественно и инстинкты продления рода работают и управляют. Все желанно и не так проблематично. Чужеродности не чувствуется.

    Есть очень взвешенное решение, обдуманное, любви столько, которой хватит на всех, успешно воспитываются дети из дома Малютки.

    Если хотя бы один имеет желание (но как узнать о достоверности?) родить ребенка - частичку его или ее в своем ребенке (сперма или яйцеклетка одного из пары), тогда успех возможен в достижении счастливого результата. Ребенок ему или ей желанен. А удача (успех) любимого - удача любящего.

    Все же я за создание банка яйцеклеток. Хотелось грамотного ведения процесса.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    Иронизируете, хорошо еще по доброму.
    Что серьезно снятся?
    Я вам вообще один сногшибательный секрет скажу.
    Здесь уже без веселой иронии.

    Нам снятся абортированные дети, а неоплодотворенные клетки нет... не снятся.

    В сексе два начала - продление рода с удовольствием.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя мышь

    А концы где?
    или..вы про какой секс? (сконфужено замолчал)

    Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя ТРИВ

    Секс он как палка :eek:

  • Ответ на сообщение Re: "Донорство и материнство" пользователя macleod

    Я тут про то, что вся ситуация с искусственно получеными детьми неэтична изначально, поэтому не считаю возможным рассуждать о этичности того или иного ее аспекта...

    А также про разное эмоциональное отношение.
    Все не могут испытывать одинаковые эмоции. Надеюсь, очевидно.

Записей на странице:

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта