Краснодар

Погода: −2 °C

12.10	−2...0
13.10	−4...2

Пробки: 0 баллов

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Куски душевной плоти

Печать RSS Деревом

свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 14:57
Досуг у меня небольшой...

Что стоит вырвать из себя для кого-то часть душевных признаний? Или ничего? Что приемлимей - душевный стриптиз или пояс целомудрия на устах? Нас учат искренности и открытости, а потом роешь в спешке окоп, чтобы не окзаться под перекрестным огнем пулеметов. С другой стороны, анклав из переживаний может родить ответное недоверие и одиночество. Так и следует это сонм по жизни. А что вернее? Гармония?

(написано после интересного разговора с интересным человеком)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lulok
guru
Сообщений: 5680
05.10.04 15:00Ответ на сообщение Куски душевной плоти пользователя свет
Всё хорошо в меру, в нужное время и в нужном месте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 15:01Ответ на сообщение Куски душевной плоти пользователя свет
А что тут понимать? И так всё ясно.

(написано после интересного разговора с интересным человеком)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:06Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Ничего не ясно.
Я знаю кучу людей с полярными точками зрения. Сама скорее отношусь к тем, кто не будет оголяться. Но бывает...

Вот, товарищи, как вы ведете себя в жизни и тут? Ну кто-нибудь по-честному может один на один раздеться перед кем-нибудь тут. Это к вопросу об искренности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.10.04 15:08Ответ на сообщение Куски душевной плоти пользователя свет
Гармония.
Когда после искренности и открытости не нужно рыть окоп.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
05.10.04 15:10Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
В ответ на: Ну кто-нибудь по-честному может один на один раздеться перед кем-нибудь тут.
Так будьте же первая! (незаметно доставая фотоаппарат)
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:10Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
А не кажется Вам, что нужда рыть или не рыть окопы зависет не от Вас. И не от того, насколько искренны вы были. А от других качеств собеседника? А?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 15:11Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Я просто попытался использовать Вашу фразу для ответа на вопрос. Если есть интересный человек, которого ты чувствуешь, пусть даже в споре на смерть, то не стоит зажимать ему куски себя, тем более не все из них такие уж и пропащие...
А для всех? Ну это право, глупо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kotjara
guru
Сообщений: 4901
05.10.04 15:12Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
С приездом... Рад видеть ведьмочку...
Правда - изобретение маньяков: колет глаза и режет уши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anasha
Анонимный пользователь
05.10.04 15:14Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
Да, кажется, никогда не в этом плане не достичь гармонии.
Нужно иметь недюжую выдержанность, что бы не впасть в крайности.
Да и потом, для каждого она своя, степень-то доверия и скрытности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:14Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя kotjara
Не, я еще далеко. Только на вечерок забежала. Я еще нескоро приеду. Хочется поговорить с теми, кто соскучился.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
05.10.04 15:16Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Но бывает...

--------------------------------------------------------
у всех бывает..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kotjara
guru
Сообщений: 4901
05.10.04 15:16Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Увы, но я уже ухожу...
Правда - изобретение маньяков: колет глаза и режет уши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.10.04 15:16Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Нет, не кажется.
Если собеседника что-то не устраивает в моей искренности, это будут его проблемы.
Почему я должна обороняться?
В крайнем случае я всегда могу просто развернуться и уйти.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мышь
Анонимный пользователь
05.10.04 15:17Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Я подумала, что соскучилась по тем с кем пытаюсь построить разговор...
По теме написать быстро и сумбурно что ли?

Был период, когда только и раздевалась, раздевалась. Наверное, было нужно.
Приходилось шпагу вынимать, а ни окопы копать.

Сейчас о чем-то не заслуживает даже пуговку расстегнуть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.10.04 15:17Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Anasha
Вы про какие крайности?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:22Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
Вы крайне не правы. Разве нет вещей, которые принадлежат только Вам? И тому, кому Вы посвятили свои слова. Ну впомните фильм "Служебный роман". Развернуться не всегда получится. И шпагу не всегда вынешь. Что делать со стыдом? Нет, не за поступки, а за искренность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 15:26Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
есть ещё такой вариант:
Гораздо легче открываться в состоянии алкогольного опьянения. Наверное поэтому кто-то пьёт, а кто-то нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.10.04 15:27Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Вы крайне не правы.

Да? Кто сказал?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:29Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Анонимный пользователь
Ой, и ты соскучилось? Тебе что привезти - конфетку? Или мыльные пузыри?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
05.10.04 15:32Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Понимаешь, дорогая...
Вот, к примеру, разговоришься ты с кем-нибудь откровенно - не важно - будет ли это какой-то серьезный разговор или же из полунамеков каких-нибудь, а потом в топик зайдет какая-нибудь звезда и выдаст:

Никогда еще не видела такого сборища дураков и дур...
(твои между прочим слова).

Как вот теперь тебя понимать?
Если речь о других -их можно с дерьмом мешать.
А если дело касается тебя, то это "куски плоти животрепещащей"?
Так не пойдет.
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
05.10.04 15:32Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Что делать со стыдом? Нет, не за поступки, а за искренность.
не кажется мне что стоит стыдиться своей искренности
и мне трудно представить,
ситуацию,
когда стыдно за то, что тыоткрылся
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
05.10.04 15:32Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Сообщение удалено. Удалил мал-да-удал
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.10.04 15:33Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
В ответ на: Разве нет вещей, которые принадлежат только Вам?
Здесь о какой искренности речь идет?
То что только мое - только мне.
То, что было в Служебном романе есть подлость и низость. И это как раз тот случай, когда просто разворачиваешься и уходишь и вычеркиваешь человека из круга общения СОВСЕМ. По типу - "вверх таких не берут и тут про таких не поют" (с)
Рыть окопы в любом случае бессмысленно.
В конце концов эта самая искренность была нужна самому человеку. Хотел открыться - открылся. Вся ответственность за последствия - понят, не понят, предан - только на самом "открывающемся".
Я не говорю, что это просто. Но это личный выбор каждого.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.10.04 15:34Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
А на вопрос ответить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.10.04 15:36Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти *DELETED* пользователя мал-да-удал
Абсолютно согласна.
Что-то другое, возможно, но не стыд - точно.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:39Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя мал-да-удал
Разве? Это такая хрупкая вещь. Иначе почему же мы кому-то доверяем на сохранеие свои кусочки, а кому-то вход закрыт всегда. Да еще и четко ранжируем тех, кто достоин прикоснуться к голым плечам тайны. Если бы каждый из нас не имел в загашнике пару дестков тайн, то каждый бы знал про всех все.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
05.10.04 15:43Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
или,
появилась другая мысль,
что - же должно быть в откровениях,
что бы потом испытывать стыд?

или я опять все не так понял...
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:43Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя ТРИВ
О, давайте меня оставим в покое. Мне в нем так хорошо. К тому же Ваше сообщение не имеет ничего общего с темой. Что-то я не помню никаких Ваших кусков. А те, чужие секреты, которые я знаю, я храню свято...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:45Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя мал-да-удал
А ты тоже вспомни "Служебный роман".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.10.04 15:45Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
А.. топик про служебный роман, да?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.10.04 15:48Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя мал-да-удал
Похоже, мы похожи.
Я, например, могу открыться любому. Другое дело, нужно ли это любому.
А то, что я не могу рассказать кому угодно, я не смогу рассказать и самому близкому.
Такого очень мало, но все же есть (признаю свою недостаточную ассертивность).
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:49Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Анонимный пользователь
Я тебе лучше книжку привезу. Знание - сила, все-таки. Облагораживает человека и учит мыслить, проводить аналогии, и строить логические цепочки. Тебе какую?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
05.10.04 15:50Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
просто не каждый интересен,
как человек, которому хочешь довериться,
просто, как интересный человек
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 15:52Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя мал-да-удал
ок.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
05.10.04 15:52Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Душевный стрпитиз - полный и настойчивый - моя форма защиты. Как показала практика, чем меньше о тебе известно, чем больше у тебя тайн - тем страшнее и убийственнее разоблачение. И потому мне проще выложить о себе все - от и до - а вот теперь попробуйте ударьте. Ибо я принимаю ВСЕ, чтобыло и есть у меня и вижу это, как позитив, потому что опыт (а даже душевные качества - плод опыта) - это всегда хорошо.
Другое дело, что кому-то эта настойчивая откровенность просто неприятна, кому-то - непонятна, а кто-то, будучи не в состоянии вот так выложиться-вывернуться наизнанку, из зависти и от бессилия начинает тебя за эту откровенность шпилить - не по делу, а от злости.
И еще. Я всегда знала, что человек одинок - это аксиома. Но степень одиночества мне довелось оценить совсем недавно. Так четко и ясно стало понятно, что никому я на хер со своими душевными "завитками" не нужна и некому бросить кусок душевной плоти...
Но - и с этим живут
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
05.10.04 15:54Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
и все - же ,что там со "служебным романом",
не улавливаю параллелей,
честно
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 15:55Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
Просто люди не в состоянии съесть всё что им дают, даже если очень хочется. И ещё есть вкусы на тайны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
05.10.04 15:55Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
Похоже, мы похожи.

но не каждый находит столик в "Пиплах"
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
05.10.04 15:59Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Для меня существуют только ЧУЖИЕ тайны. своих тайн у меня нет - увы или к счастью...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 16:00Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя мал-да-удал
Ну там тетенька Рыжова признания в любви писала. ТОлько ему и только одному. А он обнародовал. И ей стыдно было и больно. Хотя по сути, это лишь воспоминания, облаченные вот в такую форму. И ничего постыдного в самом поступке. А стыдно за сам факт откровения.

А вообще, про сулжебный роман не хотелось бы. Я небольшой пример привела в парирование. Мы эту ситуацию не будем обсуждать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 16:02Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
Не думаю, что тайна человека, (не тот который "злой", а тот который "плохой" - если правильно вспомнил), будет для Вас не то чтобы приятна, а просто интересна.
...кажется кто-то уже писал про аналогичные ощущения от шокирующей информации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 16:06Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
А Вы напишете что-нибудь, как инициатор?
Ждать или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 16:10Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
А я Вас сроду не знаю еще. Я же сказала, что я из категории душевных стражников. Наоборот может быть только при моем очень большом расположении. Потому как лично мне теоретически может быть стыдно за свои куски...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 16:18Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Не надо смущаться. Я ведь про приват даже не намекнул.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 16:26Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Так и я про приват ничего не писала. Таких как Вы, которых я вижу в первый раз - десятки тут. Ответ очевиден.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.10.04 16:28Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Обнажить свою душу для многих не проблема.Для меня же самое важное реакция человека после.Больше всего пугает просто равнодушие,когда ты человеку абсолютно до лампочки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 16:30Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Я клон, но это ни о чём не говорит. И я не пытаюсь Вас "развести".
Просто если человек такой как свет создаёт топик не для флуда, то это уже своего рода откровение. Типа желание поделиться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BuTbKA
v.i.p.
Сообщений: 10856
05.10.04 16:33Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
А не поделишься в привате, чей ты клон.. Я буду молчать как рыба об лёд
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 16:35Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Типа топик для флуда я ни разу не создавала, дорогой клон. Во флуд, когда нечего было сказать, его превращала толпа.

А откровенничать я не буду тут, особенно говорить о том, что может стать сенсацией на борде.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 16:40Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет

Главное - не соткровенничать раньше времени.
А позже - это уже всеми осознаваемый "юмор".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
05.10.04 16:45Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Спасибо дорогая, мне есть что читать...
А вот себе прикупи чего нить... нормального.. а еще и прочитай впридачу.. ок?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
05.10.04 16:45Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Типа желание поделиться.
__________________________

Ключевое слово - "типа". В большинстве топиков, созданных свет, автор отнюдь не демонстрировал желания высказаться по заявленной теме. И обычно невозможность вести внятную беседу по теме, игнорируя флуд (если уж автор не сумел предотвратить его появления), выливалась во фразы автора же типа "Идите гулять" и "Вы опять ничего не поняли".

По теме - все крайне индивидуально.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
05.10.04 16:50Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя gameover
Не стоит недооценивать способности свет к откровениям. Она просто ещё не созрела.
(но не забудьте - это не топик про свет)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 17:06Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя gameover
Вы занятная мадам.

- Коровники, коровники тут растут
- Что такое "коровники"?
- Далеко, далеко, там где никто не был живет Краса, голубы у нее глаза
- И?
- А звезда светит тем, кто знает, где она
- Это спорный момент.
- А однажды занятая ячейка памяти освободиться для тех дел, которые сама считает важными
- Я теряюсь и теряю...
- Мы же люди...

Вам еще что-то непонятно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 17:10Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Для чего я не созрела, мой смешной друг?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
05.10.04 17:18Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
"Вы занятная мадам".

Не то слово.

"Вам еще что-то непонятно?"

Я где-то жаловалась на свою непонятливость?
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
05.10.04 17:26Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя gameover
Видимо, не понятно, иначе бы после этого поста слезли бы с трибуны. Хотя-хотя, порог чувствительности к боли и обморожению у всех разный.

А теперь доступней. Мадам, на высказывание по своей теме и равно как и на невысказывание имею равные права. Это первое. И второе - быть понятой всеми цели не преследую. Более того, преследую цель быть не всеми понятой, а лишь... А Вы все лезете и лезете. Любофффь не случилась. Так что возьмите платочек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
05.10.04 18:12Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Господи.. дежа вю или найди 10 отличий от текстов Сатуры...

Милая Свет! Мне, как человеку известных качеств, что-то там было про недостаток ума и про тявканье в стае, теперь все можно .
Так вот: еще раз в таком тоне и с такой паралогикой поговорите с Геймовер -будете собирать кусочки своей душевной плоти по всему околотку. А теперь-возьмите платочек. В качестве тары.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BuTbKA
v.i.p.
Сообщений: 10856
05.10.04 18:45Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Пеппи
Ну вот, разозлили Пеппи...
Сами виноваты
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
05.10.04 19:10Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя gameover
Мда... знаешь, я вот сижу, читаю, и не могу понять - Почему??? Почему некоторые увидели во мне Свет... Ведь если кого-то считают клоном другого, то к этому есть всегда основания? Странно это... Ее стиль изложения мне не кажется близким моему: не нахожу ничего похожего кроме привычки использовать обращение - мадам...Удивляться не устаю глюками других людей...
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
05.10.04 19:20Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Пеппи
Ну вот, какие редкие, оказывается душевные качества у вас есть, Пеппи, и вы скрывали?! ай-яй-яй...:)
Вот, у меня ума палата - разделим на двоих...очень приличный ум - второй сорт, но зато много извилин:)):)
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Элен и ребята
добрая ведьма
Сообщений: 8943
05.10.04 19:26Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
В ответ на: А Вы все лезете и лезете. Любофффь не случилась. Так что возьмите платочек.
Вы в состоянии НЕ скатываться на оскорбления?
Такое приличное было начало топика...
В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sahara
канатоходец слова
Сообщений: 23411
05.10.04 19:32Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Элен и ребята
Эх если бы приличное начало еще и было гарантом такого же приличного - конца...
"Но кажется, что это лишь игра с той стороны зеркального стекла..."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.10.04 19:55Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя мал-да-удал
В ответ на: но не каждый находит столик в "Пиплах"
Я научусь. Со временем.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BuTbKA
v.i.p.
Сообщений: 10856
05.10.04 19:58Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
нпп

СВОРА! ЗАЧЕМ ВЫ ТРАВИТЕ БРУЛЬЯНТ БЗ?

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
05.10.04 20:05Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
будем посмотреть
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
05.10.04 20:06Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя BuTbKA
Все. Она больше не придет. Она больше никогда не придет. *голосом Катерины Тихомировой из "Москва слезам не верит"*
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
06.10.04 00:34Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
Аха, тут недавно я одному хорошему человеку сказала, что моя замечательная идея подошла к концу. Я так думала. Оказывается я ошибалась. Вихрь закрутился помимо моего веления. Ну что ж. Это и к лучшему. Я ожидал от себя меньшего, чем оказалась способна в реальности. Пусть на то будет воля случая силы моей. Это к Вам, Паскаль. Увы и ах...

Ну так вот. Приходит чайная роза к кактусу. И говорит как ей не хватет влаги (все ,надеюсь, знают, как нужна влага розе). А кактус говорит : "На хрена мне твоя влага, мне в сухости и комфорте на подоконнике лучше. И цветы мои, иногда вонючие , цветут чаще от этого". И роза, и кактус молчат и берегут то, что им сказано. Он цветут от этого лучше. И не выпячитвают другим астрам и хризантемам свои пристрастия. И обоим хорошо. Они целуются, детей, правда, от этого нет, но чувства... Куда от них деться?...

Я не про любовь, пока не об этом, я про откровенность. Ну, для тех, кто еще не понял...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
06.10.04 05:42Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
ПРО ЧТО ТОП?
Про москву слезам неверящую, или про кактусы с хризантемами? Или про трибуны?
Ты уже определись дорогая, или таблетки пореже глатай..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
06.10.04 05:54Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Анонимный пользователь
По моемому его уже пора переносить в "Мой сад и огород"
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
06.10.04 06:04Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя мал-да-удал
В ответ на: и все - же ,что там со "служебным романом",
не улавливаю параллелей
Мне кажется, что Калугина плакала, когда Самохвалов рассказал ей о причине ухаживаний Новосельцева, не от самого факта ухаживаний "по расчету", а от того, что она показала истинную степень своего одиночества непорядочному человеку (так все выглядело). И еще ясно вижу параллель Рыжова-Самохвалов. Ведь ей тоже было стыдно не за свою любовь, а скорее за то что она открывалась в письмах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
06.10.04 06:27Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя ТРИВ
пора переносить в "Мой сад и огород"

В Эзотерический думаю лучше..
"Непонятно и необъяснимое свет"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
06.10.04 06:55Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Про увы и ах в мой адрес не совсем понятно.
А так, мне кажется, что Вы не сможете теперь так просто уйти из форума. Вы уже "подсели".

Насчет откровенности. Я не совсем поняла Вашу точку зрения. Вы категорически против открытия души кому бы то ни было? Или допускаете парочку "избранных"? По какому принципу избираете?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
06.10.04 06:58Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
Какого, спрашивается, тогда черта общаться на борде, верно?
Есть же приват или аська, где с избранными удобно...
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
06.10.04 07:13Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя ТРИВ
аха,
ты то вон,
весь на борде раскрываешься, точно....
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
06.10.04 07:18Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя мал-да-удал
Ничего с собой не могу поделать.
Такой уж я откровенный.
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
06.10.04 07:32Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя ТРИВ
На пп.
Не в защиту свет, но чтобы понять.
Народ, я не пойму - вам чего надо-то? Вот конкретно здесь, на БЗ - чего хотели-то? За последние три недели появилась более или менее адекватная тема, где не надо рисовать смайлы и говорить "да, согласен", "нет, не приду", где можно ну хоть капелюшечку затекший от работы мозг размять (вот эту часть фразы оставьте в покое, ага? ).
Какого, извините, хера (это не матерок, эслив чо) только из-за личной неприязни к персоне портить топик?
Юрист, ну иди хоть с ВМ подерись в очередной раз! Но не ты ли позавчера выл про "бред какой-то" и отсутствие нормальных тем?
ТРИВ, я понимаю: дело вашей чести - засветиться в каждом топике с очередной хохмой (хотя - видит бог - читать про очередную полировку ногтей, зная вас лично, тошнотворно. Видимо, мое ЧЮ иссякло) - но здесь-то зачем? Здесь ведь никто не оценит!

Дальнейшие поименные перечисления опущу.

Прошу прощения за отступление от темы - я свою позицию по заявленному в первом посте вопросу озвучила.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
06.10.04 08:02Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
Оля, человек создал топ, что бы в очередной раз сказать что все неправы. Это нормально? Где мать её аргументация, о которой она потсояннов вопит?
Где я спрашиваю?
Где конструктив?
Начались платочки елочки.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
06.10.04 08:37Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Анонимный пользователь
Сань, согласись, что и в твоих постах конструктива ни на грошь. Выглядишь как предсказуемый склочник. Ни больше - ни меньше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
06.10.04 08:39Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Я согласен.
Полностью.
Вот только в этом топе я обозначился только после фразы Вы крайне не правы.
Которая была без аргументации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
06.10.04 08:43Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Анонимный пользователь
А я -не согласна. С тем, что ты склочник. А насчет предсказуемости - если человек предсказуемо протестует против претенциозной глупости, разве это плохо?
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BelKa
v.i.p.
Сообщений: 11369
06.10.04 08:46Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Пеппи
претенциозной глупости

а вот тут, Пеппи, все субъективно.
это для нас с тобой так, например.
а кто-то это считает верхом совершенной мысли. )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
06.10.04 08:48Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Пеппи
А может ли претенционная глупость являться одним из видов защиты от доступа внутрь?
С тем с кем не хочу откровенничать, так как знаю, что в их глазах я глуп - претенционная глупость, с тем с кем могу откровенничать - попытка узнать человека получше (а не посчитает ли он меня глупым через двадцать пять постов).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
06.10.04 08:49Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя BelKa
Так я и не претендую. На объективность. Круговая ИМХА... Так вот и кланы формируются - те, кто считает некое мнение верхом совершенной мысли - направо, те, кто его же относит к образчику претенциозной глупости -налево. Выходит, я в одном клане с Юристом, хоть это здесь и не по теме:).
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
06.10.04 08:50Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Пеппи
Кто ясно говорит - тот ясно мыслит. Материя первична, сознание - вторично.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
06.10.04 08:51Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Не зна-. Странно, что этим видом спорта - ограничением доступа к себе, такому потаенному, человек выходит заниматься в заведомо публичное место. К тому же, хамство хроническое -оно редко уживается с умом. Опять таки ЭХМА.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
06.10.04 08:53Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Пеппи
я в одном клане с Юристом

Я согласен, патамушта у тебя жакузя есть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
06.10.04 08:53Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Пеппи
И ещё одна пословица: Сколько бы ИМХА не переодевалась, ИМХОЙ и останется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
gameover
v.i.p.
Сообщений: 14187
06.10.04 08:53Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Мадам, у Вас удивительные аберрации зрения!:) Где Вы увидели трибуну? (риторический вопрос)
Насчет "быть понятой всеми цели не преследую" - я не об этом! не об этом, мадам!:)
Внимание, повтор вопроса из предыдущего поста - я где-то жаловалась на свою непонятливость? (не риторический вопрос)
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
06.10.04 08:56Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Пеппи
Пеппи, тяга к всеобщему построению - это не есть правильный вариант взаимоотношений.
С чего Вы взяли, что мнение народа (то есть Ваша ИМХА) - это то что необходимо именно всем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
06.10.04 09:00Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
В ответ на: ТРИВ, я понимаю: дело вашей чести - засветиться в каждом топике с очередной хохмой (хотя - видит бог - читать про очередную полировку ногтей, зная вас лично, тошнотворно. Видимо, мое ЧЮ иссякло) - но здесь-то зачем? Здесь ведь никто не оценит!
Ну чего ты так разгорячилась то?
Видит бог...зная вас лично...никто не оценит...
Ну уйду непонятым, мне не привыкать...
Зря ты так за меня переживаешь, только нервы себе портишь. На мне пахать можно.
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
06.10.04 09:00Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Анонимный пользователь
Блин, ну почему мне не дано увидеть было, что топик создан именно для того, чтобы сказать, что все неправы? Почему я в нем увидела ДРУГОЕ? Я не хочу наезжать на тебя по множеству причин, но может все дело - в угле зрения? Для меня стакан - наполовину полон, а для тебя - наполовину пуст?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BuTbKA
v.i.p.
Сообщений: 10856
06.10.04 09:05Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
Ну вот... мы опять все неправы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18683
06.10.04 09:20Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя BuTbKA
"Мы все" - это кто?

По теме.Кто-то там писал примерно - "откроешься человеку - и видишь равнодушие".
Это не всегда равнодушие - это иногда незнание - как реагировать. Человек получил какую-то информацию - ему ж надо её как-то переработать - таймаут... Приводила несколько раз людей в этакий ступор - они думали, что что-то пролетело мимо меня и я ничего не заметила и не поняла (а потом где-нибудь в разговоре случайно всплывало, что всё же заметила, просто промолчала - не хотелось что-то говорить и обсуждать в тот момент).
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BuTbKA
v.i.p.
Сообщений: 10856
06.10.04 09:23Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Галинка
Мы - это СВОРА! Мы - это СТАЯ! Мы - это БАНДА!

Мы, как шакалы, травим Личностей. Набрасываемся и душим..

А ты до сих пор этого не знала?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
06.10.04 10:30Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Анонимный пользователь
Оля, человек создал топ, что бы в очередной раз сказать что все неправы. Это нормально?

Блин, дык если читать топик в поисках того места, где человек ксякнется... И потом за каждый косяк человека тыкать... все не без греха. И - НЕ ВСЕ МОЖНО АРГУМЕНТИРОВАТЬ!!! Вот мне нравится синий, а желтый - нет. И что? Какой аргументации ты ждешь в этом месте?

Права девон. ТОлковыйх тем - мало, дня болтовня. Я ничего не имею против - пофлудить тоже иногда приятно, и время от времени принимаю в этом участие. Но вот...
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
06.10.04 13:11Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
> Блин, ну почему мне не дано увидеть было, что топик создан именно для того, чтобы сказать, что все неправы?

Угу, мне тоже не дано. Даже перечитал еще раз, чтобы попробовать найти что-нибудь эдакое... Не, не нашел. Прицепиться можно только в желании "подогнать под ответ" - никак иначе.
Единственное, что мне все время мешает вырезать "обсуждение личности" автора из каждого ее топика - это активное ее в нем участие...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
06.10.04 13:12Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя onanymous
"Я бы в докторы пошёл - пусть меня научат!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
06.10.04 13:21Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
> Ну кто-нибудь по-честному может один на один раздеться перед кем-нибудь тут.

Тут или не тут - один черт, наверное. Ага, случилось мне однажды выложить на публичном ресурсе типа этого форума что-то очень сокровенное, о чем никогда никому не рассказывал. Причем... абсолютно анонимно-виртуально. Казалось бы...
Однако встречный удар был молниеносен и настолько жесток, что сравниться с ним по ощущениям мог только один такой же удар, полученный много лет назад в реальной жизни от реального человека. Никогда не думал... что "виртуальная боль" может быть настолько неотличимой от настоящей.

При всем при том... Я не хочу сказать, что делать подобные шаги - ошибка. Ошибочной в данном случае была лишь степень доверия к конкретному человеку. Вернее... даже... к его виртуальному образу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Поручик Голицын
шатун сибирский обыкновенный
Сообщений: 7462
06.10.04 13:33Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
>>> Какого, извините, хера (это не матерок, эслив чо) только из-за личной неприязни к персоне портить топик?

Мне тут посоветовали в топик заглянуть энтот.... И чего я вижу? Опять все набросились сворой и рвут, рвут, рвут бедную беззащитную свет, которая зашла ненадолго на БЗ и стоит вся такая в белом.

А с чего началось-то?
Просто Юрист попытался оспорить категоричное высказывание свет "Вы исключительно неправы". Причем самым нейтральным образом: "Да? Кто сказал?"
В чем крамола? В том что он замахнулся намекнуть на неправоту Самой Великой Свет? Или в чем? Я не пойму что-то. Я сам не люблю категоричных высказываний и тоже задал бы подобный вопрос, находись я в подходящем месте и настроении. И стОит отдать должное Юристу, что несмотря на их взаимную антипатию он свое несогласие высказал вполне нормальным тоном, без оскорблений и т.п. И чем отвечает свет? Издевкой.
Так кто топик-то испортил?
Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
Исправлено пользователем Поручик Голицын (06.10.04 13:37)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
06.10.04 13:43Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Поручик Голицын
нпп

ну наконец-то я все прочитала.
и в мусорке, и здесь.

я понимаю, что крайне нехорошо добавлять к местному недоумению недоумение собственное, но все таки: о чем все спорят?

ну нравится Юристу Свет, ну нравится Юрист Свет.
ну вот чувствовыражение у них такое, отличное от общепринятого.
я считаю, что люди должны отличаться друг от друга, должны, иначе как мы будем выбирать лучших?

мое глубокое имхо: им обоим это нравится. когда пропадает один - второму скучно, не хватает чего-то и ищутся суррогаты "душевного общения".

им не нужна наша поддержка.
в своих отношениях они видят только друг друга.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
06.10.04 14:38Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
Кто призывает к построению? Говорю же -одни пойдут, к примеру, направо, а я, со своей ИМХОй , пойду другим путем. Но не исключено, что у меня образуются попутчики, со сходной ИМХОй.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
06.10.04 14:56Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя onanymous
Важно КОМУ доверяешь, а не ЧТО доверяешь? Я правильно понимаю. А описнный Вами случай сделал Вас более осторожным?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
06.10.04 15:00Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Важно и то, и другое. Описанный случай сделал меня менее самоуверенным :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
06.10.04 15:13Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя onanymous
Видимо.. надо пояснить. Самоуверенность в данном случае выразилась в неверии в возможность каких-то неприятных последствий, во всяком случае, таких, которые могли бы оказаться заметно чувствительными. Что-то в глубине души мне ведь говорило о том, что доверять этому человеку нельзя. Вернее даже не "что-нибудь", а хорошо заметный артистизм в поведении, такой очевидный признак неискренности... Однако ж не остановился, продолжил пилить по прямой... :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
06.10.04 16:30Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя onanymous
Нда, тонкий момент. Вот так - довершься, а потом некоторое время балансируешь, как катанотоходец (зря - не зря). Как бы знать ее - эту грань?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
06.10.04 16:35Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Я верю интуиции. Безоговорочно. Да вот... бывают случаи, когда забудешь к ней прислушаться...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
06.10.04 16:39Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя onanymous
Т.е. интуиция не подводит, но иногда вы поступаете вопреки ее голосу?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
06.10.04 16:43Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Ага, я и говорю... забываешь прислушаться. Несешься вперед с прежней скоростью, невзирая на то, что душа давно уже диктует где-то там шепотком, что давно бы пора изменить не только скорость, но и направление.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
06.10.04 16:45Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя onanymous
Спасибо за один из самых интересных ответов в этом топе.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
07.10.04 05:55Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя свет
Вот так - довершься, а потом некоторое время балансируешь, как катанотоходец
А у меня немного иной подход,
вот так вывалишь все на человека, а он пускай и балансирует,
думает: "что с этим всем делать?"
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 06:33Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя мал-да-удал
а он пускай и балансирует,
думает: "что с этим всем делать?"
__________________
Вот-вот, мне вообще непонятно отношение к собственной откровенности, как высшему дару, с которым, тот перед кем открылись должен бегать как с писаной торбой. И чувствовать себя счастливым от степени оказанного доверия. Что касается меня, то я вообще никогда не испытываю желания душевно обнажиться. И вовсе не потому, что боюсь остаться непонятой или перед страхом разоблачения. Поэтому всегда испытываю легкое недоумение, когда собеседники начинают вываливать вещи о которых лично я никогда никому не сказала. Может это плохо, но иногда бывает ощущение брезгливости, сродни тому когда видишь на улице онаниста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
07.10.04 06:37Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
У меня тоже бывает нечто подобное. Может, брезгливость -слишком сильное слово, но какое-то ощущение чрезмерности нагрузки для мово слабого организма...
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
07.10.04 07:01Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
Может это плохо, но иногда бывает ощущение брезгливости, сродни тому когда видишь на улице онаниста.
а Вы не берите больше чем можете унести.
Вывалил - свободен. Есть конкретные вопросы - будут конкретные ответы.
А так... погладил по голове - и до свидания.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 07:12Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя UdoD
В ответ на: Вывалил - свободен.
Я не хочу чтобы на меня вываливалиНе хочу быть "случайным попутчиком". Откровенность другого человека вяжет по рукам и ногам. Потому как лицо что-то доверившее тут же начинает считать меня своим другом. В общем как только слышу фразы "между нами", "я тебе признаюсь и т.п. пытаюсь улизнуть. Особенно это касается людей с которыми вынуждена общаться - коллеги, знакомые моих друзей, соседи и т.п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
07.10.04 07:19Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
Я не хочу чтобы на меня вываливали...
Вы же - взрослый уравновешенный человек, со своими вглядами на мир. И на эту "дружбу" у Вас точно такой же свой взгляд. Но только Вы хотите, чтобы человек сам догадался, что он Вам надоел. Помогите ему это понять, сделайте маленький шаг ему навстречу - пошлите его на ...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
07.10.04 07:24Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
Вас послушать, так все Ваше окружение только и делает, что пытается вывернуть перед Вами свою душу наизнанку.:)
Мне кажется, что такие порывы души человеческой все же случаются не очень часто.
Про себя могу сказать, что мне повезло с друзьями. Каждый из нас абсолютно откровенен друг с другом. Возможно поэтому, приступы душевных излияний случаются крайне редко. На моей памяти это был единственный случай. Но там человеку было действительно плохо и на то были объективные причины.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 07:29Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
мне кажется, что желающих пооткровенничать с Вами не должно быть много...мягко говоря...
человек, с которым хочется поделиться мокровенным, должен вызывать, как минимум, внешне доверие...неужели Вы убегаете, а они - следом и "вываливают, вываливают"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
07.10.04 07:33Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
Про себя могу сказать, что мне повезло с друзьями.
Паскаль, Вы не поверите... с друзьями всем везет - потому что друзей мы выбираем себе сами, в отличии от коллеги, знакомые моих друзей, соседи и т.п.. У меня как раз не очень-то откровенные друзья, поэтому я периодически сам пробно "пробиваю" это рутинный барьер "как дела-нормально". Кто поморщится - я же насиловать не буду... просто иначе мы друг от друга по жизни отойдем и даже вспоминать не будем.
В конце концов, я хочу знать, кто рядом со мной.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
07.10.04 07:35Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
Человеку свойственно преувеличивать свою значимость для окружающих. Это греет самолюбие (читать: самолюбование).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 07:39Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Paspartu
пожалуй, не соглашусь...есть люди, у которых крайне заниженная самооценка...
но не об этом речь...
я вот все думаю: те, которые не любят, когда на них "вываливают", разве они не были хоть раз в ситуации, когда категорически нужно выговориться кому-то...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
07.10.04 07:39Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
неужели Вы убегаете, а они - следом и "вываливают, вываливают"...
у меня на работе такой коллега. В общей сложности я его выслушиваю примерно 1,5-2 часа в день.
Причем ведь как - "случайного попутчика" я бы вытерпел легко. Но это тянется уже 3 годаПричем все он понимает, и что я могу быть занят, и что не интересно мне. Поэтому я для себя поставил три ступени внимания:
1. (я действительно занят) я так и говорю: "давай через 10 минут поговорим, где-нибудь в курилке".
2. (мне неинтересно) я продолжаю делать, что делал, просто иногда с вежливой полу-улыбкой смотрю на него.
3. (мне интересно) разворачиваюсь к нему и просто слушаю.
Он это выдерживает, меня это устраивает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
07.10.04 07:39Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя UdoD
В ответ на: Вы не поверите... с друзьями всем везет
Вовсе нет. Я считаю, что друзья (имеено друзья, а не хорошие знакомые) - это большая удача в жизни.
И далеко не всем она перепадает.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Paspartu
Анонимный пользователь
07.10.04 07:41Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
Если вы про киборгов, то наверняка нет. Хотя, в "Терминатор-2" Шварценнегер, кажется, тоже один раз плакал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 07:42Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя UdoD
да ужж...это сложный случай...но, видимо, все-таки те моменты, когда Вы его выслушиваете с интересом, перевешивают по значимости Ваше откровенное невнимание...Вот он и не "бросает" Вас насовсем...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 07:44Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
А вам не кажется что вы слегка лукавите - как может быть одновременно "Каждый из нас абсолютно откровенен друг с другом. Возможно поэтому, приступы душевных излияний случаются крайне редко." И я могу предположить, что именно потому что у вас "а от друзей секретов нет"(с) вам и не торопятся рассказывать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 07:48Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
Вообще-то высказалась о том, что я думаю о желающих пооткровенничать. Всем спасибо за советы, я разберусь самаВозможно я плохо о них думаю, просто потому что у самой никогда не возникает желания душевно обнажиться
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
07.10.04 07:53Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
А что Вы подразумеваете под откровенностью?
Я имела в виду, что мы спокойно можем говорить друг с другом на любые, даже очень личные темы.
Изливать же душу, на мой взгляд, это нечто иное. Для этого должны быть какие-то специфические причины (наболело; никому никогда не говорил, но больше сил нет молчать и т.п.). И в основном такое желание возникает у людей скрытных или одиноких.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
07.10.04 07:55Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
А для меня это вообще "две большие разницы", огромные - когда кто-то делится переживаниями и - ну вот на форумах часто бывает -когда восклицают "а вот у меня" с дальнешим перечислением документальных подробностей особенностей стула их кота, оргазмов их мужей и любовников, ощущений в сигмовидной кишке, фасона белья, осложнений после абортов...Просто диву даешься, насколько ничтожный повод вызывает горы ненужных, как мне кажется , откровений...Типа, годится любой, чтоб поговорить о действительно важном -о себе ;).
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 07:57Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
Возможно я плохо о них думаю, просто потому что у самой никогда не возникает желания душевно обнажиться
-----------------
даже - скорей всего...
вот у меня был один случай....
обнажила я как-то свою душу...нет, мне туда не плюнули...меня пожалели....так пожалели, что я для себя решила, что больше - ни-ни!!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 08:12Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
В ответ на: те, которые не любят, когда на них "вываливают", разве они не были хоть раз в ситуации, когда категорически нужно выговориться кому-то...
Была, но почему-то так сложилось по жизни что всегда были рядом близкие люди - мои родители, сестра, одна подруга и всегда, начиная лет наверное с 18, лучшим другом для меня все-таки был мужчина, который был тогда рядом. Хотя особых проблем у меня никогда не было - если что-то не устраивает в жизни, то просто не было времени на жалобы и просьбу советов, я предпочитаю действовать так как считаю нужным, а не напрягать окружающих.
Что касается того, чтобы послать того кто пытается вывалить. Я считаю, что послать человека который нуждается в помощи равнозначно тому, что пнуть слабого. Я все-таки попытаюсь помочь, если просят. А уж мое негативное отношение к тому, кто вываливает - это мое неотъемлемое право.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
07.10.04 08:18Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
Я считаю, что послать человека который нуждается в помощи равнозначно тому, что пнуть слабого. Я все-таки попытаюсь помочь, если просят.
ключевое выражение - "если просят".
Есть немало людей, которые используют других для психологического нищенства. Для них это - отработанный прием. Слабости я здесь не вижу. Скорее даже наоборот - с таким упорством долбиться в приоткрытые двери...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 08:21Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
*** вот у меня был один случай.... ***

я думаю, что у всех хотя бы раз была в жизни ситуация, когда нашу откровенность использовали против нас.
для меня с некоторых пор откровенность всегда стоит рядом с незащищенностью.
когда открываешь свои слабые стороны - теряешь часть брони.
и если владеющий информацией владеет миром, то владеющий информацией о тебе - владеет тобой.

зы. я не согласна с Песиком насчет того, что люди, пооткровенничав, начинают считать "жилетку" своим другом.
в моей жизни чаще (практически всегда) бывает наоборот - высказавшись, человек начинает жалеть о сказанном в порыве (...), и отношения портятся, если вобще не прекращаются.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
07.10.04 08:25Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Пеппи
Мне кажется, я знаю, почему это происходит... Потому что для "переживающего" важна каждая мелочь - и ощущения в кишке, и осложнения после аборта, и мигрень, которая появилась сразу после желания выброситься из окна, которое появилось сразу после желания вернуть этого человека и т.д. и т.д.
Ну, и от степени внутренней культуры рассказчика это зависит - это просто неприлично вываливать физиологические подробности тех или иных собыий, ИМХО. Хотя порой без них, наверное, не обойтись...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
07.10.04 08:28Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
Надеюсь, Ксанка с форума Эксера этого не прочтет:). Поскольку как раз является примером. Порой ловишь себя на мысли, что ее мужа знаешь лучше, чем собственного:). Вначале-интересно, как заглядывать в окошко чужой, таинственной жизни. А потом -устаешь и хочется отстраниться...
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 08:33Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
А уж мое негативное отношение к тому, кто вываливает - это мое неотъемлемое право.
---------------------

кто ж спорит-то..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 08:39Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
В ответ на: А что Вы подразумеваете под откровенностью?
Хорошо приведу пример, потому как тот кого это касается и интернет вещи не совместимые, я особо никого с форума не знаю, т.е. предположений о конкретном лице не возникнет. Несколько лет назад я встретила знакомую с которой не виделась лет 5. Стали поддерживать отношения. Я совершенно случайно я узнала. что она проститутка по вызову. Мое отношение к ней не изменилось, только к предложениям сходить куда-нибудь поразвлечеться я относилась слегка настороженно. Так продолжалось года два. Потом сложилась ситуация, когда я была вынуждена сказать, что все знаю. Вот тогда начался кошмар, со "смены" она заявлялась ко мне и вываливала все что сочтет нужным. От того что ее подтолкнуло к жизни такой (хотя повторюсь мое отношение к ней от рода ее занятий не изменилось) до специфических требований клиентов. Все попытки прервать излияния воспринимались как то, что я считаю себя выше ее. В общем до сих пор мне стоит больших трудов держать дистанцию. Дистанцию не от нее, а от ее излияний, которые мне неприятны и от записи "в лучшие подруги", которой я никогда не была, но почему-то стала узнав про скелет в шкафу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 09:02Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
для меня с некоторых пор откровенность всегда стоит рядом с незащищенностью.
когда открываешь свои слабые стороны - теряешь часть брони.

Ну почему, почему обязательно нужно ходить в броне? Я еще могу понять, когда человек избегает откровенниости потому, что у него характер такой скрытный. Но окружать себя броней, самому строить себе панцирь и в него прятаться... Мы же люди, а не черепахи! Да и... Против любого панциря найдется кувалда, для которой он окажется не более, чем скорлупкой.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 09:04Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
Хорошо приведу пример...

И вы этот частный случай обобщили, и решили, что всегда только так и бывает?
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 09:06Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
Я не сказала, что он единственный.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 09:08Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
*** Ну почему, почему обязательно нужно ходить в броне? ***

я человек очень доверчивый.
несколько раз было такое, что моя откровенность оборачивалась против меня.
поэтому и страшно теперь говорить о чем-то личном кому-то, кроме самых близких людей.

из-за своей паранойи я ликвидировала всех "подруг", и знаете - мне сейчас гораздо комфортнее... нет соблазна рассказать о своих проблемах непроверенным людям.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 09:09Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
*** Против любого панциря найдется кувалда, для которой он окажется не более, чем скорлупкой. ***

да, не скрою, в гестапо я не стала бы долго запираться : ))))
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
07.10.04 09:10Ответ на сообщение Куски душевной плоти пользователя свет
Все чаще думаю, что пояс целомудрия - он честнее будет, по крайней мере в реале - точно. По поступкам и без лишней болтовни все видно намного лучше - и что у человека на душе, и что на уме. А бывает посмотришь как кто-то соловьем самозабвенно заливается, так смешно становится. Вольно-невольно или превозносит себя или втаптывает в грязь, сам себя готов заслушаться - вот смотри каков я. Никто себя на мысли не ловил когда душевный стриптиз устраивал, что это ведь все равно немного показуха - в себе так трудно разобраться, да еще и в словах это выразить...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 09:16Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
несколько раз было такое, что моя откровенность оборачивалась против меня.

Каким образом? Вы теряли близких людей, деньги, положение в обществе?
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 09:18Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
Скажите, а что вообще в принципе побуждает к откровенности? Какая необходимость? Все обсуждают возможность предательства, а мне непонятны позывы к откровенности. За исключение случаев, когда действительно случилось непоправимое горе. Что побуждает рассказывать сокровенное, постыдное, интимное?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
07.10.04 09:21Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
Я не понимаю абсолютно - а какое отношение приведенный вами пример имеет к первоначальной теме топика? Вы на полном серьезе не видите разницы между понятимями "Откровенность", "Открыть душу" и "Слить накопившееся дерьмо"? Тогда ваша позиция ясна...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
07.10.04 09:29Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Анонимный пользователь
Это хорошее средство. Психотерапевтическое.
Проблема проговоренная - уже как минимум наполовину решена.
Гораздо хуже тем, у кого рот на замке.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
07.10.04 09:30Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
Что побуждает рассказывать сокровенное, постыдное, интимное?
ощущение поддержки, пусть даже ее и нет.
Просто - когда ты что-то рассказал, вроде как с кем-то разделил ответственность (на самом деле это не так, глупо так считать, но ощущение-то - есть). По ощущениям рассказывающего, это - аналог отпущения грехов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 09:37Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
*** Каким образом? Вы теряли близких людей, деньги, положение в обществе? ***

близких людей и положение в обществе.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 09:40Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
А кто вам вообще дал право называть приведенный пример "накопившимся дерьмом". Если вам все ясно, то объясните в чем разница между приведенным примером и вашими откровениями энной давности? Что ваши поступки, были благовидны (опять же с вашей точки зрения), а в приведенном примере нет? Так мы здесь не осуждаем факт того плохо или хорошо заниматься проституцией.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 09:42Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
*** Что побуждает рассказывать сокровенное, постыдное, интимное? ***

полагаю, в некоторых случаях люди рассказывают то, что Вы перечислили, если хотят получить совет, возможно - поддержку.
одна моя знакомая, можно даже сказать - подруга, постоянно "радовала" меня известиями о том, как, где и с кем она переспала, и в конце рассказа вопрошала: что мне теперь делать?
совершив что-то, по ее мнению, неправильное, она искала помощи и искренне верила в то, что разговор о случившемся может принести ей облегчение. думаю, в ее случае так и было.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
07.10.04 09:44Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
*** Каким образом? Вы теряли близких людей, деньги, положение в обществе? ***
близких людей и положение в обществе.
вооот.
Вырежу и повешу на стенку, а еще буду цитировать по поводу.
...
И женщины еще спрашивают - "а разве жена не может быть другом"? Может, но в известных пределах, ибо мне с ней еще жить, да жить...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
07.10.04 09:46Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
Хорошее терапевтическое - может быть иногда. Только врача надо правильно выбирать и понимать, чем платить за лечение... Да и хотят ли вас лечить
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 09:58Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
Скажите, а что вообще в принципе побуждает к откровенности? Какая необходимость?

Да, действительно? какая необходимость обсуждать с людьми чувства, мясли, эмоции, делится впечатлениями от прочитанной книги, обсуждать просмотренный фильм... Говорить надо только по делу.

- Вань, ты во сколько с работы придешь? Мне нужно, чтобы ужин успеть приготовить.
- В семь. И рубашки постирай.

А всякие откровенности и разговоры по душам - это лишнее.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 10:01Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
близких людей и положение в обществе.

А скольких близких людей теряет тот, кто отказывается от откровенности, кто с недоверием относится к окружающим? Теряет просто потому, что биотся вылезти из своего панциря? И какое положение в обществе он при этом теряет? Все-таки, оно тоже является результатом контактов с людьми.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 10:12Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя UdoD
*** И женщины еще спрашивают - "а разве жена не может быть другом"? ***

просто друзей надо беречь, так же трепетно, как и собственное психическое здоровье.

зы. кстати, вспомнила, откуда дежа вю. в психологическом форуме был немного сходный топик.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 10:14Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
какая необходимость обсуждать с людьми чувства, мясли, эмоции, делится впечатлениями от прочитанной книги, обсуждать просмотренный фильм... Говорить надо только по делу.
_________________
нет, ну что вы, нужно встать у памятника Ленина и подробно прокричать - сколько раз вы с женой занимаетесь сексом в неделю (умножив на 11), не забыв упомянуть размер груди, потом пожаловаться что та кого хотел бы видеть в любовницах не согласна, а пристает баба-яга. Далее уточнить кто-что думает об однополой любви и признаться в опыте по пьянке. Обсудить прелести и недостатки в свете различных мировоззрений и тп. И тогда никто не скажет, что вы сухарь и бука.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 10:16Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
зачем такие крайности-то?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 10:16Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
*** Теряет просто потому, что биотся вылезти из своего панциря ***

мой личный опыт показывает, что можно жить в обществе без панциря, если разумно использовать информацию о себе, и если выдавать ее - то выдавать дозированно, и понимать при этом, что собеседник может иметь противоположную точку зрения на предмет откровенности.

*** И какое положение в обществе он при этом теряет? Все-таки, оно тоже является результатом контактов с людьми. ***

наверняка у Вас в жизни есть моменты, которые Вам не хотелось бы обнародовать.
в результате лишних контактов с людьми эти факты становятся достоянием гласности.
что Вы получите в итоге?
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 10:18Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
*** зачем такие крайности-то? ***

Вы понимаете разницу между понятиями "широта души" и "душа нараспашку"?
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
07.10.04 10:23Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
А что, теперь на высказывание своего сугубо личного мнения нужно получать право? Это новость для меня... Теперь про мои откровения энной давности и ваш пример: положим, вы очень абстрактно описали сообщаемое вам. Но могу предположить, что разницы нет никакой. И что? Я как-то в-общем-то никогда и не отрекалась от того, что заходила сюда облегчиться... Это полезно, знаете ли. Ношение дерьма в душе может привести к душевному сепсису.
Про неблаговидность поступков вашей подруги я не говорила - меня неприятно удивило, с какой легкостью вы вынесли на всеобщее обозрение ЧУЖУЮ ТАЙНУ, пусть даже не называя имен, паролей, и явок. Но об этом не интересно, особенно - с вами.
А про проституцию - хорошо это или плохо - вообще не по адресу. Мне как-то без разницы, чем женщина зарабатывает себе на хлеб.

Так вот, еще раз повторю: между понятием "открыть душу" и рассказом на тему "как я устала от того, что происходит, и чего только мне не приходится делать и т.д." есть большая разница. Но есть у меня подозрение, что вам, как человеку эгоистичному (не сочтите за оскорбление - это всего лишь мои наблюдения, возможно, я не права) никто просто душу не открывал никогда. А может, и открывал, только вы откровенность не приминули раструбить по секрету всему свету - не спросив на то разрешения рассказчика...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 10:26Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
Да это не крайности, к сожалению. В жизни и на борде - в порядке вещей. И самое смешное, что любители расписывать все подробности потом еще обижаются, когда не находят сочувствия, мол мы к вам со всей душой, а вы к нам вот как. Я не против откровенности. Но откровенность должна быть АДЕКВАТНА ситуации. И не стоит перекладывать последствия откровенности на того кому открылся. И считать это высшим даром для него.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 10:26Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
не смею утверждать категорично, но , думается мне, что понимаю...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 10:30Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
да...я тоже глубоко убеждена, что не нужно откровенничать абы с кем...
может прилететь обратно в самом неприглядном виде, если ошибешься в адресе...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 10:33Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
нужно встать у памятника Ленина

Все хорошо в меру.

(умножив на 11),

Я в недоумени... Где я призывал врать?
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 10:34Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
мой личный опыт показывает, что можно жить в обществе без панциря, если разумно использовать информацию о себе,

Вот и я так думаю. А прятать, намеренно скрывать информацию о себе нужным не считаю. В конце концов - я такой, какой я есть, и все, что было и есть в моей жизни 0 частичка меня. И если кому-то что-то... скажем так - не понравится - значит нам с ним не по пути.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 10:37Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
*** не смею утверждать категорично, но , думается мне, что понимаю... ***

я теперь тоже понимаю...
если быть с душой нараспашку, то нужно быть готовым к тому, что в эту душу могут не только участие приносить, но и смачный плевок.
в этом я согласна с Песиком.

наверное, я слишком перестраховываюсь, но мне действительно проще не рассказывать ничего и никому, чем постоянно проверять людей на количество слюны, прежде чем распахивать душу.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 10:38Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
Вы уж определитесь абстрактно я написала или раскрыла ЧУЖУЮ ТАЙНУ
буквально "вы очень абстрактно описали сообщаемое вам" и "на всеобщее обозрение ЧУЖУЮ ТАЙНУ. Что значит в данном случае раскрыла тайну? И если бы вы потрудились перечитать мой пост - то сам род ее занятий я узнала не от нее. Я была вынуждена ей сказать что знаю, речь шла о последующих откровениях, которых я вообще не коснулась. Так что попрошу в пылу своей "излишней эмоциональности" не бросаться оскорблениями и обвинениями, потому что для меня обвинение в непорядочности, это пострашнее, чем в убийстве. Теперь что касается эгоизма. Я эгоистка и сама об этом заявляла не раз. Но в почему, я такая эгоистичная понимаю, что мои излияния могут напрячь близких и не очень людей, а вы такая альтруистка об этом не думаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 10:41Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
*** В конце концов - я такой, какой я есть, и все, что было и есть в моей жизни 0 частичка меня. И если кому-то что-то... скажем так - не понравится - значит нам с ним не по пути. ***

с другой стороны, если Вас принимают таким, какой Вы есть сейчас (как результат всего, что с Вами произошло) - не все ли равно, почему Вы стали таким?
то есть - нужно ли людям знать, "что довело Вас до жизни такой" (тут важен смысл, а не формулировка : ))?

и еще момент - если человеку оказывается с Вами не по пути, он может, разойдясь с Вами, прихватить еще очень и очень многих. это я о том, что практически любая личная информация может быть истолкована превратно, и потом уже ничего нельзя будет доказать, даже если возникнет такое желание.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
07.10.04 10:43Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
что можно жить в обществе без панциря, если разумно использовать информацию о себе...

умничка,
мне нравится, как сказала.
осозновая это, ИМХО, куда проще жить на свете, в обществе людей
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 10:52Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
А прятать, намеренно скрывать информацию о себе нужным не считаю
_____________________
Я согласна полностью, но если окружающие не лезут в ваш шкаф, стоит ли доставать оттуда скелетов? Да даже не скелетов - вы же не будете рассказывать, что у вас к примеру вчера случился понос? Только потому что вы такой какой есть? Есть и другие вещи о которых не стоит рассказывать, пока не спросили, а если уж спросили - отвечать или не отвечать ваше право.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
07.10.04 11:03Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Анонимный пользователь
А врач-то тут собственно уже и не нужен.
Можно даже в пустоту говорить, лишь бы говорить. Или на бумаге изложить. Главное - отреагировать.
Просто говорить адресно предпочтительней. С точки зрения получения обратной связи. Хоть какой-то.

Наверное, каждый хоть раз сталкивался с нежелательными душеизлияниями постороннего человека. Именно постороннего, т.к. в случае с близкими людьми все по-другому (по крайней мере, у меня). Позволить / не позволить этим людям и дальше использовать вас в качестве жилетки и бесплатного терапевта - целиком и полностью в ваших руках.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
07.10.04 11:10Ответ на сообщение Куски душевной плоти пользователя свет
Сильно много. Прочитал только первую страничку.
По теме:
А фиг его знает... что лучше. Мне проще быть искренним, или как это у Вас - "душевный стриптиз" ну не совсем так конечно...
... вынимать шпагу, или жалеть о том что рассказываешь? А зачем? Мне чьё-то мнение обо мне любимом - да просто пофиг.
А рассказываю - просто это МОЯ жизнь и я таков каков есть. Может кому-то это поможет прожить свою.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35399
07.10.04 11:16Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя tolstopuz
нпп.
Мне было интересно почитать. Хочу еще высказываний. Спасибо всем принявшим участие...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
07.10.04 11:24Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
У меня нет физических сил спорить с вами. Остановимся на том, что я вам не симпатична и понимать мотивы моих поступков и суть моих высказываний вы не трудитесь. Ничего более далекого, чем термин "альтруистка" применительно ко мне придумать не возможно. Удачи в одиночестве!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Элен и ребята
добрая ведьма
Сообщений: 8943
07.10.04 11:31Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pascale
В ответ на: Наверное, каждый хоть раз сталкивался с нежелательными душеизлияниями постороннего человека. Именно постороннего, т.к. в случае с близкими людьми все по-другому (по крайней мере, у меня). Позволить / не позволить этим людям и дальше использовать вас в качестве жилетки и бесплатного терапевта - целиком и полностью в ваших руках.
А я с нежелательными не сталкивалась. Возможно, потому, что мне интересен чужой жизненный опыт. Кстати, помогает не наступать на многие грабли.
А использовать в качестве жилетки... Тут нужно просто определиться - КТО КОГО использует. Бывают варианты. Возможно, все не так просто :).
В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 11:32Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя devon rex
В ответ на: Удачи в одиночестве!
А вам удачи в огромном обществе тех, кто будет слушать ваши излияния и восторгаться вашей искренностью, чуткостью и ранимостью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
07.10.04 11:49Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Элен и ребята
Знаешь, когда это раз-два, может быть и интересно.
Когда тебя начинают вампирить - уже как-то бесценный жизненный опыт не кажется таким привлекательным.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 12:01Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
не все ли равно, почему Вы стали таким?

А я свои откровения никому не навязываю. Если человеку интересно - он спросит, если нет - не спросит. А зачем прятать? может, ему непонятно что-то во вмне, а если глянуть, откуда оно пошло - все становится на свои места...

и еще момент - если человеку оказывается с Вами не по пути, он может, разойдясь с Вами, прихватить еще очень и очень многих.

пусть прихватывает Кто пойдет с ним? Те, кому он ближе, чем я. Т.е. те, кому с ним более по пути. ну вот и ладно. Пусть идут своей дорогой.

это я о том, что практически любая личная информация может быть истолкована превратно,

В этом плане я просто восторгаюсь своей женой. Она всегда, когда возникает неоднозначность, или непонятная ситуация предпочитает не думать обо мне вообще, чем думать плохо. За что ей огромное спасибо. У меня так, к сожалению, не всегда получается.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 12:19Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
*** Если человеку интересно - он спросит, если нет - не спросит. А зачем прятать? ***

это понятно, здесь же вроде бы говорилось именно о навязывании своей откровенности.
и как меня могут спросить о том, о чем я говорить не хочу, и соответственно, о чем спрашивающий знать априори не может? (это о фактах из биографии)
если же человек хочет узнать причины какой-то моей линии поведения (ему непонятной), то это несколько другое.

*** Пусть идут своей дорогой. ***

для меня это достаточно болезненно.
если Вы к этому относитесь спокойно - Вам повезло.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 12:23Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
я теперь тоже понимаю...
если быть с душой нараспашку, то нужно быть готовым к тому, что в эту душу могут не только участие приносить, но и смачный плевок.
в этом я согласна с Песиком.
--------------------
и я согласна!!!!!!!
я ведь спорю с Песиком по поводу того, что человек. любой, имеет право на это самое излияние души и отказывать ему в этом - нну...скажем. жестоко...другой разговор: если ты не хочешь быть жилеткой - так скажи об этом сразу, а не хихикай потом себе, не осуждай, не используй в не хороших целях...ну и т.п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 12:26Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pouf
*** любой, имеет право на это самое излияние души и отказывать ему в этом - нну...скажем. жестоко... ***

это другая сторона, здесь уже вопрос морали, как мне кажется.

*** если ты не хочешь быть жилеткой - так скажи об этом сразу, а не хихикай потом себе, не осуждай, не используй в не хороших целях... ***

эх, если бы люди поступали так во всех случаях жизни, не только применительно к ситуации с жилетками - мир был бы прекрасен.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pouf
Анонимный пользователь
07.10.04 12:30Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
здесь уже вопрос морали
--------------
да....от этого никуда не уйти...вся наша жизнь состоит из таких вопросов...и на них нужно отвечать...и списать - нельзя...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 12:45Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
здесь же вроде бы говорилось именно о навязывании своей откровенности.
Насколько я понял, речь шла об откровенности вообще.

и как меня могут спросить о том, о чем я говорить не хочу, и соответственно, о чем спрашивающий знать априори не может?
Допустим, ваша подруга - проститутка (как в примере Песика) но Вы об этом еще е знаете и даже не догадываетесь. Тогда Вы действительно не зададите вопрос - "а не проституткой ли ты работаешь?". А вот вопрос "кем ты работаешь?" вполне может быть задан. Т.е. вы зацепили склета в шкафу, даже не подозревая о его наличии.

для меня это достаточно болезненно.
если Вы к этому относитесь спокойно - Вам повезло.
К потрере близких сложно отнестись спокойно. все равно буду переживать. Но вот... лучше так, сразу, чем выяснить то же самое (что нам не по пути) чечерез несколько лет.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 13:12Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя БИВ
*** Насколько я понял, речь шла об откровенности вообще. ***

это так, но мы с Вами говорили уже об откровенности как насилии над "жилеткой".

*** Т.е. вы зацепили склета в шкафу, даже не подозревая о его наличии. ***

пример понятен.
получается, что своими вполне невинными вопросами я могу спровоцировать человека на откровенность, которая мне не нужна.
Вы мне дали повод для интересных размышлений.

здесь входит в силу политика "не задавай вопросов, ответ на которые ты не готов услышать" - и в таком случае получается, что мы вообще не застрахованы от чужой откровенности, разве что в случае, если не задавать вообще никаких вопросов, но это уже в топик про одиночество, скорее.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БИВ
guru
Сообщений: 5771
07.10.04 13:28Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
получается, что своими вполне невинными вопросами я могу спровоцировать человека на откровенность, которая мне не нужна.

Да уж... И впрямь забавно. Правда, люди часто замечают, что ты не готов услышать всю правду и уходят от ответа.
Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
07.10.04 13:29Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
> Но откровенность должна быть АДЕКВАТНА ситуации.

Это и есть ответ на Ваш же собственный вопрос о разнице "между откровенностью и откровенностью". Своей душой можно не только "насиловать" ближнего. Она, душа, может быть и востребованной. Откровенность может быть способом проявить свое понимание, участие, поддержку, в конце концов.

Насчет адекватности - все верно. Не всегда человек, "изливающий душу", правильно оценивает способность и желание собеседника принять эти излияния. Однако адекватность должна быть обоюдной, а это еще одна отдельная проблема. Состоящая в том, что тот, с кем делятся чем-то интимным, сам вдруг начинает реагировать на это... непредсказуемо. Скажем, попросив о помощи и получив ее, вдруг начинает проявлять агрессию к человеку, ее оказавшему.

Толерантность, способность понять человека, "изливающего тебе душу" тогда, когда это тебе совсем не нужно или даже напрягает - показатель твоей собственной широты души. Серьезный такой показатель...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 13:52Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя onanymous
В ответ на: Толерантность, способность понять человека, "изливающего тебе душу" тогда, когда это тебе совсем не нужно или даже напрягает - показатель твоей собственной широты души. Серьезный такой показатель...
Думаете? Надеюсь что так, боюсь что в моем случае это банальное неумение сказать "нет". Широта души - это когда не напрягает...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 13:57Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
*** банальное неумение сказать "нет". ***

по-моему, это называют малодушием...
что многое объясняет, наверное.
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
07.10.04 14:04Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
>это банальное неумение сказать "нет". Широта души - это когда не напрягает...

Я... ничего не хочу сказать о Вашем конкретном случае. Знаете ведь... и толерантность всегда имеет свой предел. Но с другой стороны, иногда не грех помочь человеку и напрягшись.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
07.10.04 14:27Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Rassy
Вообще-то я думала всегда, что малодушие сродни трусости, нет? Я думаю в случае неожиданной и нежеланной откровенности речь неумение сказать нет идет скорее от жалости к собеседнику. Ну как прервать бабульку у подъезда которая жалуется на всех подряд, ведь понимаешь, что это склочная старуха, которая ищет повод привязаться, а вот жалко. И жалко не потому, что верю, какой у нее сын плохой и невестка дура, а потому что понимаю, что ей просто надо поговорить. И это повторяется каждый раз когда встречаемся. Не думаю, что послать ее подальше лучший способ для проявления великодушия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Rassy
veteran
Сообщений: 2266
07.10.04 14:46Ответ на сообщение Re: Куски душевной плоти пользователя Pesik
*** малодушие сродни трусости, нет? Я думаю в случае неожиданной и нежеланной откровенности речь неумение сказать нет идет скорее от жалости к собеседнику. ***

Вы сейчас два варианта озвучили.
малодушие сродни трусости, да. и банальное неумение сказать "нет" - тоже из этой оперы в тех случаях, когда мы не говорим "нет" просто потому, что не хотим портить с собеседником отношения, например.
из жалости тоже не говорим "нет" - но это совсем другое.
и мне кажется, в этой жалости есть немного наносного - "Не думаю, что послать ее подальше лучший способ для проявления великодушия.". получается, что не только жалость руководит нами, когда мы несмотря на нежелание все равно слушаем излияния. важно еще и то, как мы сами будем выглядеть хотя бы в своих же глазах.

Вы поймите, здесь ничего личного, я тоже страдаю этим малодушием - очень трудно говорить "нет".
...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Наверх

Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru

Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта