Способны ли вы быть им?
Не важно, где ситуация рассматривается - работа, дружба, Бз, семья ипр идр..
Не важно, где ситуация рассматривается - работа, дружба, Бз, семья ипр идр..
 |
|
|
|
Ответ на сообщение Серый кардинал пользователя свет
отвечу откровенно - я способен.Bird ! I love to hate you !
Ответ на сообщение Серый кардинал пользователя свет
Если Вас не затруднит, дайте определение "серого кардинала". Ну или там качества опишите, присущие С.К. Как умеете. Чтобы на n-ном посте не выяснилось, что Вы под этим понимаете что-то свое, отличное от общепринятого.Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
Ответ на сообщение Серый кардинал пользователя свет
нет,
мне это не интересно
как мне кажется,
стремление к статусу "серый кардинал" - у людей с неисполненными амбициями...what do you want?
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя gameover
что Вы под этим понимаете что-то свое, отличное от общепринятого.
"Серый кардинал"- кардинал в гробу или присмерти, возможно испуганный кардинал или кардинал в беде. (определение П-п-прозы)
Нет, я никак не могу (ответ П-п-прозы)
PS: извините, Свет. 
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя мал-да-удал
нпп.
мне неинтересно...
да и не смогу я...
таланту балин не хватит...
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Серый кардинал пользователя свет
Я могла бы. Засунуть свою совесть и всяческие заботливые мысли об окружающих подальше в карман - и вперед. Но не хочу портить свою жизнь "в розовом цвете": рюшечки, воланчики, оборочки, кружева - все так стабильно и спокойно, зачем мне лишний геморрой? *Возможно, в другой жизни ... Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя мал-да-удал
Ну отчего же?. Плохо это или хорошо-это другой вопрос. Недавно совсем, одноклассник мой в приватной беседе сказал, что жаждет быть серым кардиналом в компании. А с амбициями у него все в порядке...- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя мал-да-удал
стремление к статусу "серый кардинал" - у людей с неисполненными амбициями...
А если взять "правящих" ? Ведь там, как раз "серые подставляют амбициозных"? Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя свет
нет, это он хочет править и не нести за это ответсвенности,
значит, либо ему не хватает власти,
либо слишком много ответсвенности, т.е. "не по Сеньке шапка"
не так ли?what do you want?
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Анонимный пользователь
давайте возьмем...
кого и за какие места будем брать?what do you want?
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя свет
Я согласна: амбиции совсем здесь ни причем. Они-то как раз реализуются посредством установления власти. Просто человек не любит быть на виду, отрицает публичность. Так по крайней мере, я понимаю это понятие. Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Ogonek
Я, по-ходу, один, кто откровенно сказал, что могу стать таковым.
Что-то все как коммунисты на допросе: "нет!!!!", "никогда !!!!!!!!!"
Я, видимо, теперь стал чуждой прослойкой на БЗ ?
Bird ! I love to hate you !
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя мал-да-удал
Вы уже успели обозначить, свое мнение. Придется никого не брать, положить...
На мой взгляд, серым кардиналом может быть только очень сильная личность, хороший манипулятор, четко представляющий себе свои цели. Человек, достаточно циничный.
Так, о моральном облике (своей его оценке) , промолчу, а то отправят к максималистам и правдорубам, да и с темы собъемся.
PS:
Серый кардинал,интересный человек, если тебе его удалось вычислить и понаблюдать. Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Advokat
почему это вдруг вы стали чуждой прослойкой??
у нас тут всем почет и уважение
просто я действителньо не смогу.... характер не тот...
да и неинтересно мне...
это же все время надо себя где-то сдерживать, где-то промолчать, когда на самом деле хочется орать и возмущаться, ограничивать во многом свои желания и эмоциии, а это не для меня...
и потом.. результат-то все равно у всех один.... типа все там будем, так зачем тогда переступать через себя ? во имя чего?Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Анонимный пользователь
нет,
Вы говорите
исторические примеры: у людей была полная власть и они к ее увеличению не стремились,
хочу услышать эти примеры...
всего лишь
я таких не знаю
про Ришелье, с которого и пошел данный термин, не говорим,
его амбиции еще как были нереализованныwhat do you want?
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Анонимный пользователь
Просто человек не любит быть на виду, отрицает публичность. Так по крайней мере, я понимаю это понятие.
_________________________
Ну вот, начались разночтения в понятиях. Предсказуемо же было...
Для меня позиция серого кардинала вовсе не означает отсутствия публичности... Как пример - у генерального могут быть два зама, равных по важности выполняемых функций. При этом публичные лица именно они, а не генеральный. Один из замов - С.К.Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя gameover
нпп
нет я не смогла бы..
совесть не позволить манипулировать кем бы то ни было...Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.
- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Advokat
Вы не один. Я с вами. Хорошая получится команда: юридическое с экономическим. Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя gameover
в моем понимании С.К. - это человечек, который типа рулит процессом, но при этом находится "в тени", и реально мало кто понимает, КТО на самом деле рулит. И я полагаю стать С.К. не так-то просто, на это надо потратить немало времени и сил.... так что одним только желанием и сильным характером не обойдешься в ентом сложной делеВнутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя мал-да-удал
Кстати, тоже не могу припомнить... Обычно амбициозная личность открыто стремится к явной власти. Кроме тех случаев, где ее внешние факторы очень жестко ограничивают, например, монархия, в системе которой самый лидерский лидер сможет стать лишь тем самым серым кардиналом.Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Ogonek
это же все время надо себя где-то сдерживать, где-то промолчать, когда на самом деле хочется орать и возмущаться, ограничивать во многом свои желания и эмоциии...
Кнечно. Сколько раз мне хотелось (особенно когда моложе был) "взорваться", наорать, послать откровенно на.... Но нельзя. Нчеловеческим усилием воли заставлял себя сдерживаться, теперь привык.
Дипломатия. Где-то промолчать, где-то недоговорить (причем, заметьте, "недоговорить" - это не означает наврать, но смысл информации может поменяться кардинально)...Bird ! I love to hate you !
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя мал-да-удал
Ришелье был хорошим правителем,
Только мнительным и подозрительным.
Подарил медальон госпоже Д'Эгильон
С микрофонами и усилителем.(с)Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Анонимный пользователь
Ура! Хоть одного единомшленника нашел.Bird ! I love to hate you !
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя stich
так не был он правителем. а хотелwhat do you want?
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Ogonek
в моем понимании С.К. - это человечек, который типа рулит процессом, но при этом находится "в тени", и реально мало кто понимает, КТО на самом деле рулит.
___________________________
Ну, это в Вашем. Понимание автора топика так и не было озвучено. О чем может идти речь при такой постановке вопроса...Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя мал-да-удал
Не был только номинально.- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя gameover
Просто человек не любит быть на виду, отрицает публичность. Так по крайней мере, я понимаю это понятие.
Я подразумевала публичность власти: серый кардинал не афиширует свою власть и возможность манипулирования. Не исключено, что он является публичным человеком, но все же не настолько пулбичен, чем тот в тени которого СК находится. Вы же не будете отрицать, что по общественному статусу генеральный выше (главнее). Право первой подписи, генеральная ответственность и т.д. Как ни крути зам он и в Африке зам.
_________________________
Ну вот, начались разночтения в понятиях. Предсказуемо же было...
Для меня позиция серого кардинала вовсе не означает отсутствия публичности... Как пример - у генерального могут быть два зама, равных по важности выполняемых функций. При этом публичные лица именно они, а не генеральный. Один из замов - С.К. Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Advokat
А зачем Вам это? Ну, допустим, хочется порулить- так отчего не добиваться позиции, позволяющей это делать прямо и открыто?
К примеру: Вы тайно управляете коллективом + директором. Если сесть в кресло директора, то одной ведь головной болью меньше?Специалист по связям с реальностью.
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя stich
Нпп
Серый кардинал на пустом месте не рождается. Как минимум, необходимы для этого либо его осознанное желание, либо невозможность другого существования. При этом в любом случае нужны нули...Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя stich
а этого ему очень хотелось..
совмещение светской и церковной власти в стране...
да, еще бы стать мужем Анны Австрийскойwhat do you want?
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя мал-да-удал
мужем Анны Австрийской тайно стал кардинал Мазарини..
Ришелье, как пишут, просто ее любил, красивая была.. наверноеЕсли хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.
Ответ на сообщение Серый кардинал пользователя свет
Не, не способен.
Я это, как называется.... тщеславен, во!
Я люблю, чтобы за мои заслуги хвалили именно меня, а не кого-то, кто к ним имеет самое отдаленное отношение.
Так что не согласный я!Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Ogonek
>>> это же все время надо себя где-то сдерживать, где-то промолчать, когда на самом деле хочется орать и возмущаться, ограничивать во многом свои желания и эмоциии...
А вот это я люблю. Тонкая такая игра. Разгадать противника не дав ему разгадать меня.
Танец взглядов, жестов, адреналин, мать его!Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Поручик Голицын
нпп
Теперь переходим к следующему вопросу: с Вашей моральной-этической точки зрения как Вы оцените само явление "серый кардинал"?Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя свет
если его дейсвия касаются меня напрямую,
то негативно, потому как нет реальных спостобов повлиять на приянтие решений, которые он проводит в жизнь
сам он отказывается от того. что они его, при том, что может отомстить...
а если наблюдать со стороны, бывает прикольно, даже зависть и уважениеwhat do you want?
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя свет
Ну если рассматривать не примере кардинала Ришелье и Людовика какого-то там....
Если правитель слаб, то либо его заменяют, либо им управляют. Кстати, это явление далеко не редкое --- почитайте восточный эпос. Там очень часто встречается глупый хан, шах, эмих и умный визирь.
Сменить правителя возможности нет, ибо он --- "наместник Бога". Остается управлять им. А умный манипулятор для этого всегда найдется --- людская натура такая.
Рассмотрев под ракурсом пользы такого явления для государства, нетрудно заметить такую вещь: серому кардиналу выгодно, чтобы на троне оставался слабый правитель. Значит, нужно всячески стараться укрепить в сознании народа, что он хороший и мудрый правитель. То есть поступать хорошо и мудро по отношению к народу. Разорять и ослаблять государство тоже не в интересах СК. Сплошные плюсы, куда ни глянь!Когда проснулся, тогда и "Доброе утро!"
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Пеппи
А зачем Вам это?
Всегда приятно иметь зицпредседателя Фунта, на которого (в случае возникновения неприятностей) повалятся все шишки.Bird ! I love to hate you !
- мышь
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Анонимный пользователь
Засунуть свою совесть и всяческие заботливые мысли об окружающих подальше в карман - и вперед.
______________________________
Стереотип "Серый кардинал" - значит плохишь, а может быть это скрытый лидер, умеющий нажимать на самые разные рычежечки во время и и сопределенным усилием. Его боятся, но к нему тянутся. Чувствуют его всемогущество. Вот из чего оно складывается?
Из хитрости и связей (знакомств), тонкой психологией и умением платить кому за что и чем?
Определенно мудростью обладает. Не всегда это плетение интриг, чтобы подчинять окружающих.
В семье, например, муж принимает совет мудрой жены для разведения ситуевины по работе.
Куда это отнести? Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя свет
Ну, положим, я в определенном сообществе - серый кардинал. Мне нравится. Выгод от этого немного, кроме того, что основная масса окружающих с тобой приторно-любезна, - зато суть каждого человека очень хорошо прочитывается...
С морально-этической точки зрения - положительно оцениваю. Равно как и любые атмосферные осадки и увеличение цены на бензин - никто на это повлиять не может, все равно дождь будет идти, а горючее - дорожать, а кардиналы - существовать. Вопрос в том, что можно быть манипулируемым, а можно стать манипулятором...
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя devon rex
Серый кардинал - это либо человек, обладающий реальной властью по тем или иным причинам, при котором есть зиц-председатель, который будет сидеть.... либо это человек при ком-то, обладающем реальной властью. Во втором случае основное достижение его - то что он вошел в полное доверие к власть придержащему...
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500- Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя fleure12
мужем Анны Австрийской тайно стал кардинал Мазарини..
Я б не сказала, что она была красотка... Хотя на вкус и цвет - товарищей, как известно, нет
Ришелье, как пишут, просто ее любил, красивая была.. наверное Ответ на сообщение Re: Серый кардинал пользователя Анонимный пользователь
честно вам скажу я ее не видела, даже на портретах...
так что судить самостоятельно о ее красоте не могу, поверила Дюма на слово...Если хочешь - ищешь возможности, если не хочешь - ищешь причины.
Ответ на сообщение Серый кардинал пользователя свет
Интересная тема.
В моем понимании серый кардинал - это человек, имеющий власть. Пользующийся ею. Но об этом практически никто не знает, кроме него самого конечно :). Манипулятор. Идеальный вариант для людей амбициозных, но не любящих или по каким-то причинам не желающих быть в центре внимания. Приятно осознавать, что то-то и то-то произошло потому, что ТЫ этого захотел. И сделал. А еще приятнее от мысли, что никто об этом не знает :). Нужно иметь определенный склад :).
ЗЫ Гипотетически :).В моей голове нет тараканов, их давно сожрали куда более крупные и опасные твари
Ответ на сообщение Серый кардинал пользователя свет
Если иметь в виду нежелание публичности и, одновременно, желание как-то управлять процессом, -то, таки да,серокардинальские замашки присутствуют , когда того требует ситуация..
Но -не в компании.
Только в делах и в решении затянутых нелепых бытовых ситуаций.Огромно рад, что выпало здесь, перед вами.
Ответ на сообщение Серый кардинал пользователя свет
Как показала трехгодовая практика - не мог.
теперь вот - людей НЕ НА ВИ ЖУ.
Ответ на сообщение Серый кардинал пользователя свет
Серое кардинальство - это хорошо, но когда серый кардинал женщина - это просто отвратительно...
Мозгов маловато для манипулирования, да и в запале может лишнего сказать
(эт уже по опыту знаю)***********************************
"Quis custodiet ipsos custodes"
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта