НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

не знаю,как быть...

Печать RSS Деревом

маська
Анонимный пользователь
13.09.04 16:48
Понимаю,что проблем у всех и так полно,но народ здесь отзывчивый и советовать любит.
Мне это и надо.
Ситуация такая.Папа женат второй раз.И от 1 брака есть у него дочь.Ей 30 лет. Стиль ее жизни привел ее к тому,что она готова уехать из маленького городка хоть куда и попробовать начать новую жизнь.
И тут вспомнила про меня,ее сестру, и просит помочь.Хочет приехать в город,где я живу и попробовать там устроиться.
Но практически это устроить для нее будет сложно.Я узнавала.
Но более всего я не хочу ей помогать и впускать ее в свою жизнь.
вот в это и загвоздка,потому что всем моим родным ее жалко,и я просто обязана ей пособить.

как вам кажется,я поступлю жестоко,если откажу все же?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TezirA
Кудесник
Сообщений: 14175
13.09.04 17:12Ответ на сообщение не знаю,как быть... пользователя маська
с точки зрения родни жестоко.
Не плюй в колодец, пригодится воды напиться (с)народная мудрость
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
маська
Анонимный пользователь
13.09.04 17:20Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя TezirA
боюсь,что сестра сядет мне на шею...а я так этого не хочу
у меня есть семья и есть люди которых я люблю и помогу им
а ей...я ей не нужна была все эти годы ,а теперь вспомнила обо мне.

принимаю все мнения.спросить пока не у кого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
TezirA
Кудесник
Сообщений: 14175
13.09.04 17:23Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
никогда не знаешь где найдешь, где потеряешь...
вообще, понимаю вашу позицию. Но для чего то, это случилось с вами. Думайте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Well
guru
Сообщений: 7396
13.09.04 17:26Ответ на сообщение не знаю,как быть... пользователя маська
Папа женат второй раз.И от 1 брака есть у него дочь.Ей 30 лет.
1. Если ей и обращаться, то только к папе.
2. В 30 лет пора бы стать самостоятельным человеком
3. Может быть ей выбрать аналогичный маленький городок, а не мегаполис типа Новосибирска, жизнь здесь все-таки другая, более бескомпромисная.
4. Ваша личная не должна страдать, а она, судя по всему, будет.
5. Всем родным жалко? Кому жалко, тот пусть и помогает.

Вывод: иногда надо говорить "НЕТ", даже если есть угроза прослыть бездушным эгоистом. Во всяком случае, как минимум, в первую очередь она должна найти себе жилье и работу, жить в Нске далеко не сахар, все время родственники заботиться не смогут. Тем более, раз уж ее образ жизни завел ее в такую ситуацию, повторение в таких условиях более чем вероятно.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
маська
Анонимный пользователь
13.09.04 17:43Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Well
у нас вся родня такая....беднота рязанская....
и по логике вещей всем им надо помогать....но я ж не Госодь Бог и не мать Тереза...
а городок,где я живу ,тоже маленький,30 тысяч народу.
с жильем и пропиской тоже проблемы
да к тому же я боюсь,что если она будет вести прежний образ жизни,то там полно знакомых и мне будет неприятно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119459
13.09.04 17:59Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
> городок,где я живу ,тоже маленький,30 тысяч народу.
с жильем и пропиской тоже проблемы
да к тому же я боюсь,что если она будет вести прежний образ жизни,то там полно знакомых и мне будет неприятно...

По-моему, этого вполне достаточно, чтобы отказать.

Есть родственики, которых лучше любить на расстоянии. Скиньтесь всей семьей понемногу, и пусть едет туда, где никому не навредит. Устроиться можно везде, если есть желание начать новую жизнь, а в 30 лет виснуть на младшей сестре, это куда годится... Я еще понимаю - в 60...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
маська
Анонимный пользователь
13.09.04 18:12Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Крыска
-------Скиньтесь всей семьей понемногу...------

Это идея,кстати.Спасибо за нее.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.09.04 06:30Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
а ей...я ей не нужна была все эти годы ,а теперь вспомнила обо мне.
Друзья и родные нам всем очень часто становятся нужны когда трудно... а она Вам была нужна все эти годы? Или это было взаимно?
По теме - согласен - не плюй в колодец - ишо пригодится...
А опасения - что сядет на шею - дык. не подставляй. Никтож не заставляет... помощь и посадка на шею - действия несколько разные...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.09.04 06:39Ответ на сообщение не знаю,как быть... пользователя маська
Гони её и не оглядывайся ни на чьё мнение.
Каждый!!Понимаешь? - Каждый живёт свою жизнь, ты не виновата, что у твоей сводной сестры не сложилась жизнь, и НИКТО никакие родственники не имеют права рушить твою жизнь ей в помощь.

Каждый САМ должен отвечать за свои ошибки, а не ПОЛЬЗОВАТЬ родственные связи как прокладку между собственными глупостями.!!!!!!!!!!!!

имхо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
14.09.04 06:46Ответ на сообщение не знаю,как быть... пользователя маська
мне ваша ситуация напомнила нашу собственную историю, когда мы перебрались из Ташкента в Новосибирск и более-менее обустроились, кнам потянулась непрекращающаяся вереница из родственников, кот. тоже нужно было позарез уехать в Россию, и кот. местом временного пребежища выбирали дом моих родителей, в результате наш дом в теч. 6 лет напоминал перевалочную базу, постоянно кто-то приезжал-уезжал, присылал своих шуринов и золовок, свкров и свекровок... в итоге, после очередной порции загостившихся родственников (их было четверо и жили они около года у нас) мама сказала категорическое нет-этому бардаку , и на семейном совете постановили, что гостей принмать будем , но максимум на 2 месяца...
короче говоря ищите золотую середину! что б и людям можно было помочь и себе не в напряг было...
удачи!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
14.09.04 06:49Ответ на сообщение не знаю,как быть... пользователя маська
В ответ на: как вам кажется,я поступлю жестоко,если откажу все же?
Я считаю что вы поступите жестоко с собой, если согласитесь. 30 лет - это не девочка абитуриентка, которой надо дать шанс. И если она сама хочет, чтобы "ей помогли", то это на всю жизнь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.09.04 06:50Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя TezirA
Помнишь чем анекдот про женитьбу заканчивается? - "А пить-то не хочется!!", заплакал умирающий.

Подставлять свою семью в этом случае - разновидность предательства своего счастья. Все психологи мира до и после нашей эры говорят:"Избегайте людей, способных разрушить ваше жизненное пространство" и т.д там много чего есть и кстати такие примеры как здесь обсуждаемый - тоже рассматривается.
Нужно сходить к психологу за советом как отказать в этой ситуации не поссорившись с роднёй.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ogonek
guru
Сообщений: 9483
14.09.04 06:56Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
сложно советовать, но лично я бы поступила следующим образом...
заранее оговорила бы все возможности своей помощи, вот мол это и это помогу, а вот на это не рассчитывай, и по срокам, конечно, если она собирается у вас жить, то очень строго определять сроки...
а вообще если честно... у меня такие родственники/друзья периодически наезжают, я конечно помогаю, но все это так напряжно, я правда сразу вспоминаю, что сама много лет назад жила на подселении как бедная родственница у более богатыхи становлюсь добрее...
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Advokat
guru
Сообщений: 7247
14.09.04 07:03Ответ на сообщение не знаю,как быть... пользователя маська
Лично я придерживаюсь той точки зрения, что если человек сам не просит, то помогать ему не надо по своей инициативе.
А вот если попросил... Наверное, окажись я в Вашей ситуации, я все-таки бы постарался помочь, хоть и неохота.
Ибо "Не оскудеет рука дающего".
Bird ! I love to hate you !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AMD
guru
Сообщений: 5563
14.09.04 07:08Ответ на сообщение не знаю,как быть... пользователя маська
не слушай никаких советов, типа: "не плюй в колодец..." надейся только на себя. в случае неприятностей в этом колодце только утопится сможешь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
14.09.04 07:20Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Advokat
В ответ на: А вот если попросил...
Есть такие люди которым все всегда всё должны. У меня есть такая тетка - мамина сестра. Всю жизнь жила исключительно для себя. Ни семьи, ни детей никого ей не надо было. Уехала в Гагры. О маме не вспоминала почти 40 лет, я ее видела 1 раз в жизни. Когда у них (4 сестры) умер отец этой тетке предложили переехать в его дом в Прокопьевске - маленький шахтерский городок в Кемеровской области, она сказала" "Что я дура из рая уезжать". Продала этот дом, купила каких то смешных тряпок и уехала в Абхазию. Не так давно с ней что-то случилось. Позвонил ее сожитель и сказал - забирайте ее. Мама хотела забрать не из соображений большой любви, а исключительно из "родственных чувств", а с какой стати? Кто подумает о папе, которому на шею упадет посторонняя сумашедшая тетка. Кто мне объяснит из каких соображений мама под старость лет должна заботиться о посторонней престарелой ненормальной женщине, с которой не связывает ничего кроме "кровных уз".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Advokat
guru
Сообщений: 7247
14.09.04 07:22Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Pesik
Логично.
Тогда и не знаю. Настолько все это условно - и чувство долга и родственные отношения...
Bird ! I love to hate you !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
14.09.04 07:26Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Pesik
Есть такие люди которым все всегда всё должны.
________________________________________
ну это клиника, в своем роде...а если речь идет о временной помощи , то почему нет? в конце концов каждый из нас хоть раз в жизни да обращался за помощью к своим родственникам... и потом если не в семье искать помощь, то где? и еще зачастую, мы клеем ярлык на человека основываясь только на чужих впечатлениях, а вреале все может оказаться деаметрально противоположным... сама в этом не раз убеждалась...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AMD
guru
Сообщений: 5563
14.09.04 07:31Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя OkSunny
"нет ничего более постоянного, чем временное" (с)
сколько уже было топиков на тему - "пустили пожить на недельку, теперь незнаем как выгнать". или "дали в долг лучшему другу, теперь как бы вернуть?"
не стоит давать повода другим людям сесть тебе на шею.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
14.09.04 07:44Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя AMD
То есть, вообще никогда никому не помогать? Дабы, не дай Бог, не дать повода сесть на шею.
Кстати, на шею садятся исключительно тому, кто это позволяет.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
14.09.04 07:45Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя OkSunny
Бывает разовая помощь - как то помочь деньгами, ухаживать во время перелома ноги и т.п. Но "устроить жизнь" как в теме топика - это уже слишком обширное и постоянное понятие. Ну не укладывается у меня в голове. Может потому что я сама ненавижу быть обязанной, но никогда не обращалась с просьбой о помощи, кроме как к очень ограниченному числу людей. Для меня является "стыдно" допустим приезжая в Москву жить у родственников (с которыми прекрасные отношения), а не в гостинице. Стыдно не потому, что я "бедный родственник", а потому что нахождение в гостях "с ночевкой" считаю нарушением чужого личного пространства. Ничего с собой не могу поделать, но мне неприятно когда моются в моей ванне. Это не брезгливость, а чувство которое сложно объяснить. Я точно знаю, что не одна такая.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AMD
guru
Сообщений: 5563
14.09.04 07:48Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Pascale
почему? помогайте на здоровье. только дистанционно Здесь был хороший совет скинуться и, тем самым, помочь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
14.09.04 07:56Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя AMD
"нет ничего более постоянного, чем временное" (с)
_________________________________________
согласна, блин))))))))))
_______________________________________
сколько уже было топиков на тему - "пустили пожить на недельку, теперь незнаем как выгнать". или "дали в долг лучшему другу, теперь как бы вернуть?"
_________________________________________
просто мало кто рассказывает о том, что "мне дали в долг, когда по зарез было нужно, а я теперь тяну и тяну с возвратом" и т.п.(кто ж о себе , добровольно, гадости рассказывать будет)
__________________________________________
не стоит давать повода другим людям сесть тебе на шею.

опять согласна, но оказать не прмощь , не значит посадить на шею...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
14.09.04 07:59Ответ на сообщение не знаю,как быть... пользователя маська
Ситуация такая.Папа женат второй раз.И от 1 брака есть у него дочь.Ей 30 лет.
__________________________________________
В такой ситуации нелишним будет поинтересоваться у папы о том, что он думает по поводу проблем его дочери.
Не вашей сестры, а его дочери. Принципиальная разница.
А помощь бывает нужна и в 20 и в 30 лет... Другой вопрос: ЧЬЯ помощь и КАКОГО РОДА помощь.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
14.09.04 08:17Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя AMD
А я, кстати, не увидела, где у автора топика написано, что сестра просила поселить ее у себя.
На самом деле непонятно, о какой помощи идет речь. Это ведь может быть и "помоги" в смысле поддержи. Может быть так получилось, что у этой девушки кроме незнакомой сводной сестры и нет никого. Неспроста ведь она решилась обратиться именно к ней.
Когда-то мне довелось помочь двоюродной сестре, которую я до той поры абсолютно не знала.
Сейчас мы хорошие подруги. И она мне очень помогла в жизни, хотя я ее об этом не просила.
Так что, неизвестно, как все сложится дальше.
Может быть имеет смысл познакомиться, попытаться помочь, не попадая при этом в зависимость?
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AMD
guru
Сообщений: 5563
14.09.04 08:30Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Pascale
абсолютно согласен.
каждый решает сам для себя как поступить, есть люди, которым в последствии трудно отказать другому в любой просьбе. Это как раз те, кто позволяют сесть себе на шею. Если автор топика такой человек, то не советовал бы сближаться, но если она уверена, что может отказать в дальнейшем, то пожалуйста!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
маська
Анонимный пользователь
14.09.04 11:38Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Ундина
------В такой ситуации нелишним будет поинтересоваться у папы о том, что он думает по поводу проблем его дочери. ---------

папа очень эмоционально все переживает.И считает,что я обязана помочь.
Чем-вот это вопрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.09.04 11:40Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
Ну а папа сам-то желает присоединиться помогать? Или он считает что помогать только ВЫ должны?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
маська
Анонимный пользователь
14.09.04 11:41Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Ундина
------В такой ситуации нелишним будет поинтересоваться у папы о том, что он думает по поводу проблем его дочери. ---------

папа очень эмоционально все переживает.И считает,что я обязана помочь.
Чем-вот это вопрос.
Хотя тут же говорит,что к себе (в Бердск) он ее позвать не может,потому что никого нет знакомых у него,кто мог бы пособить в ее устройстве.
А я сама в Мирном только полгода работаю и с трудом устроилась на работу,и то благодаря мужу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
маська
Анонимный пользователь
14.09.04 11:49Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Pascale
------А я, кстати, не увидела, где у автора топика написано, что сестра просила поселить ее у себя.
На самом деле непонятно, о какой помощи идет речь-----

помочь надо начать новую жизнь-устроить на работу,поселить.

рассудите сами-приедет она в новый город.Где жить?
сначала,конечно,у меня.
потом планирует снять жилье.Оно стоит 6 тысяч за однокомнатную квартиру.
устроится на работу без прописки не получится.
даже если это все опустить....будет работать и получать 7 тысяч.
6 тысяч за жилье отдаст и что дальше.

по-моему,без вариантов.
это я разъяснила ситуацию.
ей тоже самое скажу,конечно же.
да пожалуй воспользуюсь советом сходить к психологу.

мнения как всегда разделились,ну это и правильно.
спасибо всем за мнения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
14.09.04 11:56Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
папа очень эмоционально все переживает.И считает,что я обязана помочь.
Чем-вот это вопрос.
Хотя тут же говорит,что к себе (в Бердск) он ее позвать не может,потому что никого нет знакомых у него,кто мог бы пособить в ее устройстве.
__________________________________________
Ну что сказать...молодец ваш папа, хорошо устроился. И в первом и во втором браке...
Эмоционально переживает, говорите?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pesik
guru
Сообщений: 3432
14.09.04 11:58Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
Я считаю что вам даже голову забивать не стоит. Простите у вашего папы очень интересная позиция - Вы должны, кому? Сестре или ему? Речь идет не об инвалиде, не девочке-сироте, а о сложившейся женщине в "самом расцвете сил". Подумайте о муже, кто вам ближе он или сводная сестра?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
14.09.04 11:59Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
Мирный - это который в Якутии?
Не слабо!
Можно попытаться узнать, как там с работой пусть не очень высоко оплачиваемой, но с предоставлением комнаты в общежитии, например.
Все варианты подробно описать сестре. Если ее такой вариант устроит - пусть приезжает. Если нет - что ж, Вы сделали все, что смогли.
У нее образование есть хоть какое-то? Опыт работы?
И потом, я думаю, правильнее будет Вам самой ей написать или позвонить и услышать от нее, какой именно помощи она от Вас ждет, и ждет ли вообще, т.к., возможно, это целиком и полностью папина инициатива. Услышал, что у старшей дочери проблемы и решил напрячь по этому поводу младшую.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
маська
Анонимный пользователь
14.09.04 12:08Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Pascale
------У нее образование есть хоть какое-то? Опыт работы?-------

письмо от нее для меня я читала-там одни эмоции.Типа жизнь-дер...о,свалить бы куда нибудь.
Образование-музработник в детсаду,стажа на этой "должности" нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.09.04 12:28Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
Да-а-а, перспектив у нее много в Новосибе...Особенно если еще и жилье снимать...
Даже не знаю, что сказать. С одной стороны, я вот сама стараюсь помочь младшей сестре (за учебу в вузе плачу), но это сестренка - родная кровиночка, младшенькая, с пеленок взращенная. Здесь для меня вообще вопросов не возникало.
Но вот когда дальний родственник - если светит перспектива "усаживания на шею", особенно, если это затронет мир и покой в моей семье - однозначное нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.09.04 13:42Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Advokat
В ответ на: Ибо "Не оскудеет рука дающего".
оскудеет оскудеет!!Ещё как оскудеет!!
Бывают разные ситуации когда необходима взаимопомощь тем более родственников, но в этом случаея заняла жёсткую позицию и не не экспериментировала бы над своей личной жизнью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
14.09.04 13:46Ответ на сообщение не знаю,как быть... пользователя маська
Много тут наговорили, конечно.
Но как ни крути, больше всего впечатляет ваш папа, уж извините. Повезло вам с ним обеим.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.09.04 13:51Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя OkSunny
В ответ на: если речь идет о временной помощи /цитата]

Ой, девочки нет ничего более постоянного чем просьбы о временной помощи
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ogonek
guru
Сообщений: 9483
14.09.04 13:55Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
нормально папик устроился....
он переживает...
вы должны....
он не может...
кто кому папа в конце концов????
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
14.09.04 13:59Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Ogonek
Вот именно!
Куда папа смотрел пока дочь до 30 лет гуливанила?
А теперь папа с дочкой решили младшенькую "оседлать"....
Яблоко от яблони далеко не падает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 62655
14.09.04 14:08Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя маська
На последнего.
В Мирном не устроиться, это точно. Тем более если вы там сами недавно. Никто в компанию её не возьмет. Да же я, не смотря на то, что там вырос и у меня там достаточно влиятельные родственики, не рискнул бы туда поехать. Тем более с такой специальностью (муз. работник)
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Исправлено пользователем Ech_Aleks (14.09.04 14:13)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OkSunny
Анонимный пользователь
14.09.04 14:08Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Анонимный пользователь
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
если речь идет о временной помощи /цитата]

Ой, девочки нет ничего более постоянного чем просьбы о временной помощи
________________________________
да согласна, я ...согласна...
но тем не менее иногда все ж таки требуется помощь родственников...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
14.09.04 14:16Ответ на сообщение Re: не знаю,как быть... пользователя Анонимный пользователь
Куда папа смотрел пока дочь до 30 лет гуливанила?
__________________________________________
Да никуда не смотрел, в новой семье жил.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: