///Гм. Поделиться с Вами соображениями, _почему_ Вы должны выходить замуж?.. Прелесть какая:) Это один из тех вопросов, имхо, на которые каждый человек отвечает себе сам. На данном этапе Вы не видите в этом смысла, но это не значит, что другие люди разделяют Вашу точку зрения. Вы говорите, что не хотите замуж, но Вам не верят. Да ради бога, не хотите - не ходите. Но Ваши посты в этом топике наводят на мысль о том, что Вам очень хочется, чтобы Вас убедили в том, что институт семьи имеет ценность... ///
Ок. Согласна что может неудачно выразилась! Я не себя конкретно имею ввиду, говоря "я должна", я имею ввиду в принципе почему девушка должна выходить замуж! да и не кричу я что "я не хочу а вы меня мол убедите"!!!
На очень правильную мысль вас навели наконец-то мои посты я действительно хочу чтобы меня убедили в ценности и необходимости института брака!
Только пока чего-то никто не убедил (Лестора и БИВа в расчет не берем, потому что необходимость наличия папы для ребенка для меня не показатель)
Вот и Мерзавец наконец-то понял чего я хотела услышать...
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Я прошу указать АДЕКВАТНЫЕ ПРИЧИНЫ НЕОБХОДИМОСТИ БРАКА!!!!!!
===========
Так ведь у каждого свои причины...Да к тому же что-то одекватное для вас, будет очень смешным для меня. Ровно как и наоборот. Да и кто сказал, что брак так уж и необходим. Или проясните, что вы понимаетет под браком: гражданский брак (т.е. простое совместное проживание, совместное ведение хозяйства, как это прописано в Кордексе) вы принимаете за брак? или главным условием является штамп? Быть может после этого разъяснения люди будут несколько точны в высказываниях?
Под браком я имею ввиду - длительное совместное проживание (неважно зарегистрированное или нет, но варианты типа "пожили 3 месяца и хватит" конечно не рассматриваются, хотя бы год)
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
В ответ на: Я прошу указать АДЕКВАТНЫЕ ПРИЧИНЫ НЕОБХОДИМОСТИ БРАКА!!!!!!
Да нет такой необходимости.
Никто не расстреляет если ты не выйдешь замуж и родишь ребенка одна (или и вовсе не захочешь рожать - дело твое).
Есть причины, по которым люди женятся - ЛЮБОВЬ и как следствие - стремление быть вместе, заботиться друг о друге и о потомстве, быть опорой друг другу. Присутствует тут наверное и что-то частнособственническое...поскорее заявить на человека частные права, чтобы никто не посягал...но это уже из области наследия культуры и традиций скорее.
Делать конечно это можно и не регистрируя официально отношений - никто и не против, кроме органов юстиции при регистрации совместных прав на имущество, некоторых государственных органов при подсчете социальных льгот на оплату услуг ЖКХ ( в определенных случаях) и проч. - там да... голословные заявления о совместном проживании не канают.
А адекватных причин НЕОБХОДИМОСТИ БРАКА нет, можете так не переживать.
Смотрите:
"девушка получает"
- ежедневную готовку,
- стирку через день,
- орущих детей,
- бессонные ночи (некоторые конечно, не все) в ожидании благоверных,
- вечное вранье со стороны того же благоверного и т.д.
"мужчина получает"
– ежедневные ужины (не все, но патологическое большинство),
- чистые рубашки и джинсы (оставим в покое пресловутые носки),
- секс в любое (ну или почти любое) время и т.д.
Это, опять же -
не ЗАЧЕМ - это не стартегия,
это ПОЧЕМУ - это тактика.
Я думала, что понятно выражаюсь... Считаю, что замуж выходить не надо. Лично я не хочу и не советую вам. Просто, если между нами девочками, то хотела помочь разобраться как это можно сделать максимально безболезненно, если есть желание...Если его нет, то и не к чему такие темы заводить...Очень жаль, что я промахнулась
Сонце, по одной простой причине - по ЛЮБВИ. Когда ПОЛЮБИШЬ - поймешь, и тогда перестанешь бояться криков ребенка, готовки, грязных носков и прочих ужастиков.
Небольшая аналогия. Вот перед тобой мужчина. Старый. Немощьный. Грязный, потому что сам помыться уже не может (бывает такое в глубокой старости). Дорогу переходит как попало, потому что нифига не видит и не слышит. Взлахмоченный, седой, беззубый и т.п. Фу, какая гадость - подумаете Вы, увидев его на улице. (Тока не надо придираться - что, мол он на улице делает. Все - условно, хотите - уберите часть деталей, хотите - добавьте своих. Не это сейчас важно.) А придете к себе домой, а там - точно такой же, но уже Ваш отец. И вы скажете - пойдем, я тебя помою, постираю тебе, кашки сварю... Подарите слуховой аппарат... Покормите с ложечки, в больничку отвезете. Это ВАШ РОДНОЙ ОТЕЦ. Потому и отношение другое. Вот когда муж станет для тебя родным, тогда и проблемы решаться и с готовкой и с носками и т.д.
Институт БРАКА - прежде всего - государством поддерживаемая идея.
Человеку, по большому счету - нафуй ненужная, как налоги,
правила Дорожного Движения и КЗоТ.
Да....Девушка конечно "бедная". ...тут нечего сказать...одни минусы. Самый главный - никакой любви....как будто она за иностранца замуж вышла, а он в свою очередь взял ее в жены, наслушавшись рассказов о трудолюбии русских женщин - только по этой причине...
грустно как то у них за границей...
Конкретно Я сделала этот глупый шаг потому что была глупой инфантильной 18-летней вороной. Простите конечно, но это слабая критика в мой адрес на тот момент. Вот это ещё один пункт к моим словоизлияниям: прежде чем выходить замуж (если очень хочется узнать смысл всего этого), надо перерасти этот в-избытке-гормоно-содержащий возраст...Никаких истин.
да уж..и с мужиком не все в порядке в приведеном примере...эдак он у нас жиром зарастет совсем...а случись не дай бог развод...умрет один в квартире под грудой грязного белья...нельзя их так баловать..мужиков этих..
Адекватных общих причин нет, как здесь уже говорили. Другое дело, что есть некие социальные институты... и институт брака - один из них. Общество развивается по определенным законам. Естественно, происходит эволюция... И возможно, если все большее количество людей будут задумываться над этим вопросом и приходить к мнению, сходному с Вашим, - что семья не нужна в принципе, то через какое-то время (долгое, конечно) появятся другие формы взаимодействия в социуме... другие модели. Хотя у меня есть сомнения относительно этого... поскольку этому институту пресловутому о-го-го сколько веков. С другой стороны, и научно-технический прогресс сейчас способствует всяким революционным изменениям активно. Так что... О чем это я? А, на данный момент резоны вступления в брак... если обобщить все-таки... наверное, реализация социальной модели все же. О как.
Их либе ясность. Я. Их либе точность.
Их бин просить не видеть здесь порочность. (с)
> я действительно хочу чтобы меня убедили в ценности и необходимости института брака!
Единственная ценность и необходимость - быть (жить) с любимым, интересным и подходящим тебе человеком.
Для меня смысл брака заключается не в совместном проживнии, ведении совместного хозяйства и воспитании совместных детей. Для меня только тогда все это есть брак, когда на союз мужчины и женщины призвано благословение высших сил. Венчание, или другой ритуал, освященный традицией, переводит отношения на новый уровень.
А совместные или раздельные проживание\финансы\дети - дело двадцать пятое.
В общем, я хочу сказать, что главное в этом деле именно вот эта мистическая составляющая, иррациональная, и не надо ее анализировать...
Тебе лично - ты захочешь замуж, когда встретишь истинно своего человека. Не просто того, которого полюбишь, но с которым захочешь действительно встать под венец и просить Бога о благословении.
А все издержки брака, описанные в заглавном посте, - фигня... Все это может быть идеально, но тем не менее семьи не получится.
Ну чего ты от меня услышать 9прочитать) хочешь? согласна - малодушничаю...умираю-хочу замуж, но молчу себе, да плачу по ночам! Хотеть-то хочу, и ребенку тяжело и мне (иногда) не легко. но как представлю в моей уютной квартире: очередь в ванну, носки на креслах...ну и прочие прелести уже перечисленные. до жути страшно становится! Не факт конечно что д.б. именно так, но в моём воображении только страшные картины в первую очередь рисуются. Конечно есть приятные вещи, нго их можно получать и проживая под разными крышами. Хорошо присоединяюсь к ЕЁ вопросу: объясни ты: нахрена все это нужно?
Она может спать поперек постели, завернувшись в рулончик из одеяла, подпихнув одну подушку себе под живот, а вторую - под голову. Когда вас нет рядом, мы всегда так спим.
2. Не просыпается в 4 утра от визга машинок 'Формулы-1' в день прямой трансляции Гран-при Австралии.
3. Она может завести себе самое маленькое в мире мусорное ведро - и все равно оно всегда будет стоять полупустым. Ведь некому заполнять его пивными бутылками и тоннами костей крупного рогатого скота.
4. Ее кот ходит по столам и постелям с гордо поднятой головой, а не живет в диком стрессе и унижении под диваном.
5. Сидя на диете, она не испытывает танталовых мук, открывая холодильник. Самое соблазнительное, что она там найдет - полкило проращенных семян полыни похудательной. И никаких диверсий в виде развратных сосисок, бесстыжих пельменей и колбасок-искусительниц.
6. Она регулярно занимается утренней зарядкой, потому что никто не пялится на ее прыгающую грудь, красное лицо и старые треники.
7. Она может слушать Love Radio - да! Love Radio, блин! На полную громкость, не держа наготове покаянное выражение лица 'что ты, что ты, конечно же, я тоже не воспринимаю эту музыку всерьез'
8. Может лазать по сайтам знакомств (просто так, из любопытства), не волнуясь, что какой-нибудь излишне продвинутый пользователь ее в этом уличит.
9. Она передвигается по квартире легко, не натыкаясь то и дело на громоздкие экспонаты дома-музея Настоящего Мужчины - сноуборды, дрели, шины, косухи и эти, как их болгарки.
10. Пребывает в счастливой уверенности, что болгарки - это самки болгаров.
11. Она может перед сном наносить на лицо и тело максимально вонючие субстанции, не заботясь, каковы это лицо и тело будут на вкус, если кто-то соберется их дежурно поцеловать.
12. Она знает, что если в пятку впился обрезок ногтя, то это свой родной, иммунносовместимый обрезок.
13. Взятый в туалете образец печатной продукции (взятый по чистой случайности, мы ведь не читаем в туалете) будет милым женским журналом или на худой конец гнусным женским романом, а не каталогом мобильных телефонов за 2004 год.
14. Ей не звонит твоя мама, не звонит твоя мама, не звонит твоя мама, не звонит твоя мама
15. Она может подбирать на улице и приводить в дом мужчин и котят.
16. При поломке компьютера она вызывает умного, симпатичного и застенчивого бывшего одноклассника. Угощает его чаем, сидит на столе в коротком халате, наслаждаясь его розовеющими ушами. А не слушает месяцами про то, что это мужская работа, которую кое-кто сделает, как только будет время.
17. Она перестает опаздывать, потому что никто не замеряет время ее сборов с секундомером.
18. Принося домой цветы, волнуется о том, сколько они простоят, а не о том, как объяснить, откуда они вообще взялись.
19. Она вообще куда меньше готовит, врет и разыскивает крышечки от зубной пасты.
20. При слове 'ужин' думает о ресторане, а не о супермаркете.
21. Почему-то совершенно не интересуется новыми технологиями избавления от храпа. И не придумывает дипломатичных способов внедрить эти средства в жизнь.
22. Она быстро и ловко меняет лампочку, безо всяких размышлений о стратегической ошибочности своих действий с точки зрения честного разделения домашних обязанностей.
23. Висит на телефоне сколь угодно долго, не думая о том, что где-то рядом в уголке плачет человек в бессильном желании куда-то законнектиться и что-то скачать.
24. Никто не стирает свои трусы ее 80-долларовым мылом с увлажняющим маслом женьшеня.
25. Она может есть конфеты и назло всему миру швырять фантики за спинку дивана. Иногда нам ужасно хочется это делать.
26. Она непринужденно приводит домой подружек, которые имеют бестактность обладать третьим размером бюста при талии в 50 см.
27. Она проводит себе эпиляцию ног в любом месте квартиры, а не только стоя в раскоряку в тесной ванной с плохим освещением.
28. Ходит голой без всякой задней мысли, сутулясь и не втягивая живот.
29. Может в любое время с приятностью помечтать о том прекрасном дне, когда вы с ней, наконец, решите жить вместе.
> Смысл наличия для ребенка папы (причём с непременным условием вашей совместной проживаемости) заключён не только в финансовом вопросе, например откуда он будет учится взаимотношениям мужчины-женщины? если сократить мысль то пары слов: не надо намеренно идти на воспитание морально неполноценного человека.
С чьей точки зрения неполноценного-то?..
Просто ребенок раньше повзрослеет, и все. И многое - многое! - начнет понимать куда раньше, чем его сверстники из "полных" семей. Не будет же его мать монашкой жить, верно?
Разводятся все, и те, чьи родители, в свою очередь, когда-то развелись, и те, чьи родители живут вместе. Зависимости по удачности или неудачности брака детей от совместной жизни родителей нет никакой.
Потому что взрослый человек сам решает, как ему жить. И еще потому, что он все равно рано или поздно понимает, какая модель отношений подходит лично ему. Как бы ни рвали волосы его родители. Между прочим, именно люди с нестандартным подходаом к жизни и двигают эту жизнь вперед... А остальные - те, кто считает, что смысл жизни заключается в том, чтобы продолжить род, я извиняюсь, пусть плодятся и поддерживают свежесть генофонда, раз более ни на что не способны... Ибо основное количество популяции и должно представлять собой этакую однородную массу, которую более умелые направляют в русло прогресса...
> Между прочим, именно люди с нестандартным подходаом к жизни и двигают эту жизнь вперед...
> А остальные - те, кто считает, что смысл жизни заключается в том, чтобы продолжить род
Абсолютно нелогичное деление общества. Я Вам удивляюсь Крыска, на Вас это непохоже.
Неполноценность это сложное понятие.
Я бы лучше сказал, что ребенку будет многое недодано. А позитивные эмоции развивают личность не меньше, а может даже больше, чем раннее взросление, хоть и в несколько другом ключе.
> Просто ребенок раньше повзрослеет, и все. И многое - многое! - начнет понимать куда раньше, чем его сверстники из "полных" семей. Не будет же его мать монашкой жить, верно?
ИМХО некоторые знания хороши вовремя. И совершенно ни к чему маленьким детям. У детей должно быть детство, а не тест на прочность.
> Вы, простите в каком возрасте и от кого узнали, как детей делают?
О, а зачем Вам такие интимные подробности? Вывод хотите сделать:)?
До школы точно уже был в курсе, не от родителей.
> Лестора и БИВа в расчет не берем, потому что необходимость наличия папы для ребенка для меня не показатель
Не перевирайте Огонек, я не утверждал, что папа нужен только ребенку. Маме он тоже нужен:)). Это уже позже стали спорить нужен ли ребенку отец. Я уже говорил, что ребенок по хорошему должен быть как развитие отношений, а не как их единственное связующее звено.
О! Я ценю вашу способность во всем видеть обратную или параллельную сторону вещей! И спорить с вами не буду. Хотите-думайте, что ребенок без папы - это сильный и психически устойчивый ребенок...может вы воспитывались в неполной семье? если так, то сори - я вас оскорбила...Спока я сейчас комментировать не буду - не та тема и к тому же она закрыта.
Наверное, что бы жить с человеком который относится ко мне как к жене. Я уверенна, что этот штамп в паспорте имеет огромное значение для мужчины и обычно не сразу но кардинально меняет его отношение к любимой женщине - мы с тобой одно целое. Я представляю как ты боишься боли, чтобы опять начать относится к любимому без задней мысли что все это возможно временное и без готовности в любой момент отпрыгнуть.
Так вот ЗАЧЕМ люди женятся????
Не "зачем", а "почему". Потому что хочется. Быть рядом с любимым, заботиться о нем, ежедневно готовить, стирать через день, орущих его детей, бессоных ночей и далее почти по твоему списку.
НА ФИГА ВСЕ ЭТО НАДО ЕСЛИ ЗАРАНЕЕ ВСЕ ИЗВЕСТНО???
О, блин. Я тут не знаю, который кирпич упадет на меня завтра, а ты планируешь то, что произойдет через два-три года. Так вот, ЭТО надо ради этих двух-трех лет счастливой жизни. А если повезет и смогу - то и намного больше.
В ответ на: Ребята, ну при чем здесь материнский инстикт и замуж???
Родить и воспитать я могу и без замужа - легко и непринужденно!!!
Или вы мне сейчас начнете рассказывать о "кормильце в семье"???
Да. Начнем. О роли ПАПЫ. И роли полноценной семьи в жизни ребенка. О роли МАМЫ, которая знает, что может хоть на кого-то надеяться кроме себя.
Лар, скажи честно, ты ведь придуриваешься? Или просто пока детей не хочешь?
Просто ребенок раньше повзрослеет, и все. И многое - многое! - начнет понимать куда раньше, чем его сверстники из "полных" семей. Не будет же его мать монашкой жить, верно?
Угу. Только почему же тогда девочки из семей с отсутствующим или наплевательским папой так тянутся ко взрослым мужчинам?
Мама может научить тому, чему мог бы научить папа. Но мама не может дать то, что мог бы дать папа. И вся психология тому пример.
Потому что хочется. Быть рядом с любимым, заботиться о нем, ежедневно готовить, стирать через день, орущих его детей, бессоных ночей и далее почти по твоему списку. 
