НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

НЕБЛАГОДАРНОСТЬ

Печать RSS Деревом

Джейми
guru
Сообщений: 5787
21.05.04 10:12
Навеяно недавним походом в "Глобус" на спектакль "Монарх" про Генриха VIII и его 115 (утрирую) жён. И пусть это пойдёт вразрез со спецификой БЗ, но речь пойдёт не о женах. И вообще не о М-Ж взаимоотношениях. А о прерогативе, скорее, мужской - о власти. Не буду обращаться к содержанию спектакля и пересказывать все имена и события, которые там происходили, приведу лишь мысль, которая прослеживается - и не нова, ах, не нова по сути.
ИТАК, самые близкие наши сподвижники, приводящие нас к власти, к славе, идущие ради нас по трупам, нашим именем освещая и оправдывая кровавые дела, утверждающие и укрепляющие наши же позиции - первыми лишаются нашей милости, доверия, фавора и, как правило, лишаются жизни в следствие наших же указов. Почему? Почему мы так боимся тех, кто нам предан? Кто забыл и попрал всё святое во благо нам? Боимся, что "много знают"? Что смогут, в случае чего, точно так же привести к власти кого-то другого, если разочаруются в нас? То есть, вроде друг - друг, советчик, надёга - и на тебе!!! на эшафот башку-ка положи-ка.....

NB!!! Тема довольно серьёзная. И если нечего сказать - огромная просьба даже не пытаться. Пусть лучше она благополучно "почит". Всем спасибо за понимание.
Джейми
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119459
21.05.04 10:39Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Просто они не вписываются в нашу новую картину мира, в котором мы олицетворяем власть, а они, по старой памяти, излишне свободно с нами себя ведут (или могут повести), и нам это не нравится... Или, чего доброго, кого-нибудь другого захотят вознести, опыт-то есть...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VinD
guru
Сообщений: 5581
21.05.04 10:56Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Ну это политика ! Тут категории обычного общения неприменимы. Может были у Генриха конкуренты, но проиграли, потому что дали волю дружеским чувствам. А выиграет скорее всего тот, кто будет по максимуму эксплуатировать других, используя все рычаги - в том числе и привязанность. А сам, соответственно, не должен никому рычаги управления собой давать.
Во власти друзей не бывает - это же банально.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35398
21.05.04 11:16Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Власть - колосс на глиняных ногах. Потерять шаткую силу - ох, как жалко. Поэтому власть требует укрепления. Следовательно, убрать тех, кто знает все кирпичи этой власти, их состав, и степень крепости - один из очевидных способов пусть даже видимостью казаться еще величественнее. Так было всегда. Со времен фараонов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
21.05.04 11:37Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Мнение от УНДИНА:

----Давно замечено и не раз описано, что люди в большинстве своем не терпят рядом с собой тех, кто знает их слабые стороны, тех, кто видел их в моменты бессилия и отчаяния, м/б, унижения.
В наибольшей степени это относится к людям, достигшим определенного положения в обществе, кто в данное время успешен.
Присутствие рядом людей, видевших их слабыми, расценивается как потенциальная угроза нынешнему благополучию.
--------------------
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево... ---------

Кстати, всем высказавшимся - огромное спасибо. В принципе, Ваши мнения лишь укрепили мои собственные выводы. Приятно осознавать, что я не так уж далека от истины, получается...-)))
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pushka
veteran
Сообщений: 2273
21.05.04 11:48Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Здесь есть еще один момент, из личного опыта, так сказать, очень часто, обладающие властью, люди действуют по принципу "бей своих, чтобы чужие боялись", особенно, часто они проявляют этот принцип в присутствии чужих людей, в отношении своих родственников или близких друзей, причины же такого поведения очень хорошо изложила Ундина
люди как свечи: или горят .. или в ж...
Исправлено пользователем Pushka (21.05.04 11:51)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
A300
activist
Сообщений: 419
21.05.04 11:58Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Если коротко - то так: Когда идешь на "верх" нужны соратники, когда добрался - слуги.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
21.05.04 12:25Ответ на сообщение Re: НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Pushka
А может в этом виноваты те, кто и привел личность к власти? Неправильно себя повели в какой-то момент. Потребовали чего-то такого. Может вообще это был один из сподвижников. А личность запаниковала и всех под корень? Игра с огнем...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
21.05.04 12:42Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Я немножко в сторону отклонюсь от темы, а потом подойду к ней, ок?
В школе нас была компания - семеро смелых, так сказать. В вечной дружбе не клялись, но надеялись всю жизнь быть вместе. Потом разбрелись по разным вузам, разъехались по разным городам - ну, как обычно все...
Недавно встретился с Пашганом - одним из тех семерых. Очень преуспевающий мужик, владелец сети магазинов в Барнауле. Посидели, попили водки и выдал он фразу: мол, скучает по школе, по началу своего восхождения к вершинам, мол, все было проще и веселей. Но дело, мол, не в возрасте, а в том, что полноценной дружбы между представителями разных соцслоев не получается. Беды и горести богатого непонятны и раздражают того, кто едва концы с концами сводит.
Далее не буду эту мысль развивать, вернусь к теми. Те, с кем мы начинаем подъем по лестнице власти далеко не всегда идут с нами "ранг в ранг". Например, для того чтобы муж сделал карьеру политика (не депутата сельсовета, а посерьезней), жена часто забывает про свою, вия уютное гнездышко, чтобы уставшему от борьбы муженьку было где отдохнуть душой и телом. Муж вращается, так сказать, в высшем свете и видит, что супруга его, так сказать "черезчур проста, прямо даже - пошлая". И он кидает ее ради какой-нибудь светской львицы. Не оправдывая и не осуждая, скажу, что это предательство неизбежно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
21.05.04 13:10Ответ на сообщение Re: НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Анонимный пользователь
А мне так кажется действует серия причин, уже названных выше:
1. Рост действительно идет очень даже не вровень и постепенно люди расходятся во взглядах, привичках, понимании того, что было раньше общим.
2. Действительно есть опастность, что те кто видел тебя слабым могут навредить и гораздо эффективнее чем остальные.
3. Опасны также и те, кто помогал, кто знает все расклады...
4. Опять же чтобы подняться надо эксплуатировать все способы - и по дороге к власти настоящих друзей не бывает. Так что еще не факт, что они и раньше были друзьями...
Думаю, что одно помогает другому... типа положительной обратной связи в генераторах.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pushka
veteran
Сообщений: 2273
21.05.04 13:58Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
и еще одна мысль...
на вершине человека окружает слишком много подхалимов, смотрящих ему в рот, и он постепенно привыкает к тому, что он всегда прав, что он самый умный, богатый, щедрый, красивый, справедливый и т.п.... и он начинает верить в это (ведь ему об этом постоянно повторяют), а те, кто знает его давно, могут сказать ему, на правах старого друга, что он неправ, дурак, и вообще совсем не такой уж и самый-самый ....
люди как свечи: или горят .. или в ж...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Xoma
Анонимный пользователь
21.05.04 14:45Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Это общее место в истории.
Гитлер казнил Рема и вырезал чернорубашечников, приведших его к власти.
Сталин стерь в лагерную пыль и-или расстрелял практически весь "съезд победетелей" (17 съезд КПСС).
Кстати, "победители" - это не над царизмом и не над разрухой. А над бывшим боевом товрищем - т. Троцким.
Во время французской революции, когда кончились аристократы, на гильотину пошли "боевые товарищи".

И что удивительно - подобное поведение оправдано.
"И ты, Брут!".
Зарезали ножичком Цезаря, и близкий друг Брут принимал в этом непосредственное участие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wоt
guru
Сообщений: 3425
21.05.04 22:53Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Я думаю ( что само по себя очень клёво), что дело немножечко в другом.
Если смотреть без эмоций, то есть только одна причина для устранения очень нужных людей - угроза положению, власти. Вчера еще преданные и "самые близки" трупоходцы явно готовы сделать еще один шажочек - тут настаёт время их убрать... И неблагодарность тут не при чёмimho

У меня другой вопрос - почему дорвавшись до власти или денег, что суть одно, люди сильно меняются ? Я уж молчу как они при этом плачутся - мол как хорошо было раньше - проще и чищеПока что у меня одно предположение - размерчик души маловат оказывается и вместо её образуется некий, легко алгоритмизируемый, суррогат.
Да прибудет с нами Сила !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
24.05.04 13:03Ответ на сообщение Re: НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя A300
----------Когда идешь на "верх" нужны соратники, когда добрался - слуги---------

МЕГА мысль!! Из слуг в соратники - еще можно представить, но вот из сратников в слуги - нет уж! дудки....
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
24.05.04 13:08Ответ на сообщение Re: НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Анонимный пользователь
-------скучает по школе, по началу своего восхождения к вершинам, мол, все было проще и веселей--------

Абсолютно в яблочко!! Кто из чинушей или бизнес-монстров или других представителей мира сего, ныне занимающих верхние строчки в рейтингах самых-самых не повторяет время от времени эту мысль... Не думаю, что много найдётся таких, которые не вспоминают с ностальгией беззаботные времена "начала"...

--------И он кидает ее ради какой-нибудь светской львицы. Не оправдывая и не осуждая, скажу, что это предательство неизбежно. ---------
Ужасно. Но очень недалеко от истины. Получается опять же - чёрная неблагодарность. Тема топика, но в рамках семьи. Та, что была рядом, что сопутствовала и охраняла становится ненужна....
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Berk
guru
Сообщений: 5685
24.05.04 14:16Ответ на сообщение НЕБЛАГОДАРНОСТЬ пользователя Джейми
Это же политика, а когда ты встречала в жизни совестливого политика. Нынешние монарходержатели я думаю хорошо помнят пример Брута и Цезаря...вот и перестраховываються.
***********************************
"Quis custodiet ipsos custodes"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: