Ситуация...
Происходит знакомство мальчика с девочкой...
Далее общение... до определенного момента...
Переломный момент.. поцелуй... еще один... еще...
Вопрос.. после этого мальчик приобретает какие либо обязательства перед девочкой?
ps ничего личного... интересно само видение ситуевины...
Обязательства это, как я понимаю, не целовать других девочек и более того, не спать с ними?
Мой ответ - никогда.
Если девочка действительно привлекает мальчика, он САМ не станет посягать на других девочек.
В противном случае - никакие НАВЯЗАННЫЕ обязательства ему не помеха.
Вот так...Или я не так вопросец поняла?
Обязательсва??? Вариантов же ситуации до хрена!!!!! НО если кратко, то НЕТ!!! Обязательства в том смысле в котором я их понимаю НЕ приобретает, НО в случае если мальчик не хочет продолжать общение, то как-то надо сделать так, чтобы девочка себя не чувствовала "просто использованной" ИМХО.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Ты спрашивал про обязательства мальчика... значит я так понимаю... мальчик не хочет дальше ничего раз про обязательства задумывается..... потому и ответила конкретно по заданному вопрсоу... или я неправильно оценила ситуацию?
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Или так.. фразами пришла покидаться?
что, трудный день?
если мальчик взрос в понятиях
что целовать можно захотеть только если влюбился
(или ему так кажется) в девочку. То он сам будет жаждать с ней и дальше общаться и типа дружить(то есть уже какие то обязательства добровольно возьмет на себя сам)
А если ему не важно с кем целоваться, лишь бы не противно, то он просто свалит от этой девочки без лишних головняков.
//Но вот обьясни мне .. как можно использовать девочку.. если до кроватки дело не доходило//
Нда... таки я неправильно оценила ситуацию
Ну а насчет обязательств и кроватки.... Саш, почему ВСЕ и ВСЕГДА так переоценивают значение "кроватки", Я не понимаю.... это всего лишь СЕКС... а обязательства могут возникнуть и без всякого секса...
а побольшому счету очень люблю выражение -В этой жизни я ДОЛЖНА только состариться и умереть-, так что больше никому и ничего не должна.... ИМХО конечно
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Что значит влюбился?
читай в скобках - или ему так кажется.
мы тут не понятие -влюбился вроде обсуждаем. И с чего позиция - малчик первый лезет целоваться?
не позиция а предположение, а ты намекаешь
на вариант когда девочка проявила в отношениях ведущую роль, можно сказать доскреблась
до мальчика, который сам не знает чего хочет (ну какой же мальчик откажется от внимания).
и потом еще имеет наглость бегать за ним, давить на совесть ( мы же целовались! это же значит..!)
итп.Ну и чё такого то? не пойму. Мальчик сам должен знать что ему нужно и чего он хочет и кто у него друг,
а кто враг. И если ему девочка эта не к душе то
не нужно с ней общаться.
"на мой взгляд, "Использовать" совершенно не тождественно "затащить в кроватку". Вот уж где никогда знака равенства не поставила бы...-))) Нет, наверное, это я с высоты "недевочкиного возраста" говорю - конечно, если мамзель холит-лелеет свою целостность и тут некий М(Мальчик) её поцеловал и...в кроватке использовал и свалил, то она имеет право обижаться. НО! Меня терзают сомнения, что такая Мамзель, коли уж он так трепетно к своей целостности относилась по сю пору - немедленно после первого поцелуя, без обещаний и обольщений нырнёт в люльку с М (Мальчиком).
Нет, ну объясните мне термин "использовать" применительно к половым отношениям. Уж сколько голову ломаю, всё никак понять не могу. Секс ведь - штука обоюдная, партнёры в равной степени "используют" друг друга (онанизм и оральный секс в расчёт не берём)...
Объясняю. Девочка может делать за мальчика разные дела. Например, выполнять его трудовые обязанности, уроки там делать, диплом написать.
Вот налицо табе примеры несексуального использования.
Девочка может делать за мальчика разные дела. Например, выполнять его трудовые обязанности, уроки там делать, диплом написать.
... думать за него, зарплату получать.
>Вопрос.. после этого мальчик приобретает какие либо обязательства перед девочкой?
-------------
пока он остается мальчиком ни о каких обязательствах не может идти речи!!!
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
>Секс ведь - штука обоюдная, партнёры в равной степени "используют" друг друга (онанизм и оральный секс в расчёт не берём)...
-----------------
ну онанизм без "использования" я еще понять могу, но оральный-то это как? в одиночку тоже что ль?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
Пенечка, согласна с Вами!!!
Ну, может, потому что мы с Вами - дамы, то и считаем, что секс.использование ничто относительно ежедневного безответного "делания уроков", к примеру...
Ты не понял. Потому я и сказал, что оральный секс и онанизм (взаимный) не в счёт, потому как там "использование" таки возможно. Имеется в виду самый обычный традиционный трах, пенисом, пардон, в вагину. Ну кто тут кого использует, а ? ИМХО, вопрос нетривиальный.
>Нет, ну объясните мне термин "использовать" применительно к половым отношениям<
Все более чем субъективно. Зависит от изначальных установок/договоренностей и оправданных/неоправданных ожиданий. Если это "просто секс" (оговорено изначально, обе стороны не планируют продолжения отношений), то варианта "использования" быть не может. Хотя... Имхо, конечно, но даже в процессе банального траха что-то отдаешь и что-то получаешь (в эмоциональном плане). Но возможны также случаи, когда отдаешь, но не получаешь. Состояние то еще - как будто из тебя все соки выжали, пустота и в теле, и в душе. Но это тоже не "попользовали", это - "сама дура, смотреть надо, с кем в койку ныряешь".
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
Если идешь в сторону кроватки ( то бишь направление чётко видно, осталось только дойти ) то несколько обидно будет когда один из двух резко сруливает в сторону.
значить кто-то тут занимается самообманом
не знаю, не могу разбирать конкретные подробности абстрактных отношений, между идиальными людьми
давай на примере !
Даже валяясь в госпитале с бойцам у которых почти не осталось конечностей *такого* БРЕДА не слышал.
Никогда не представлял себе что человек, ОКАЗЫВАЕТСЯ должен состариться и умереть.
//Даже валяясь в госпитале с бойцам у которых почти не осталось конечностей *такого* БРЕДА не слышал.
Никогда не представлял себе что человек, ОКАЗЫВАЕТСЯ должен состариться и умереть.Воптчем... "я плакалъ"...//
Вы не правильно расставляете акценты!!! Я имела ввиду что он ДОЛЖЕН состариться и умереть, потому что так предопределено природой он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДОЛЖЕН состаритьься и умереть он ДОЛЖЕН это природе, как бы обязан ей этим... всем остальным живущим на этой планете он НИЧЕМ не обязан, НИЧЕГО и НИКОМУ не должен, только и всего! И где вы здесь увидели бред непонятно
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
_____________
всем остальным живущим на этой планете он НИЧЕМ не обязан, НИЧЕГО и НИКОМУ не должен, только и всего
______________
Всё же есть люди, которым мы что-то должны. Вот если бы у Вас родился ребёнок, Вы бы что - выгнали его на улицу со словами - "Я тебе ничего не должна!" Или всё ж у Вас возникли бы какие-то обязательства?
Я вот больше всё же склоняюсь к словам Маленького Принца.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
//Всё же есть люди, которым мы что-то должны. Вот если бы у Вас родился ребёнок, Вы бы что - выгнали его на улицу со словами - "Я тебе ничего не должна!" Или всё ж у Вас возникли бы какие-то обязательства?//
Обязательства есттественно возникли бы... и я не говорю, что я от них отказалась бы (кстати, откуда эта фамильярность по поводу если бы у меня родился ребенок??? может он у меня уже есть??? или вы так хорошо со мной знакомы???) Я в принципе говорю, что если человека приравнять к любому другому живому организму на земле то он никому ничего не должен, а воспитание и взращивание детей, помощь родителям и пр. это уже социальные штучки, благоприобретенные так сказать... изначально природой не предусмотренные, кукушки же бросают своих птенцов!!!! Еще раз повторюсь - Я НЕ В КОЕЙ МЕРЕ не призываю к этому!!!!!!! Я просто озвучиваю свою позицию, может слишком жесткую и жестокую, но она такая.... Я НИКОГДА не брошу своих детей и родителей, но думаю что больше в силу воспитания и генов, но мне очень нравится позиция что Я НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖНА.....
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
(кстати, откуда эта фамильярность по поводу если бы у меня родился ребенок??? может он у меня уже есть??? или вы так хорошо со мной знакомы???)
________________
Ситуация чисто гипотетическая.
________________
Я в принципе говорю, что если человека приравнять к любому другому живому организму на земле то он никому ничего не должен, а воспитание и взращивание детей, помощь родителям и пр. это уже социальные штучки, благоприобретенные так сказать... изначально природой не предусмотренные
________________
Вы в самом деле так считаете? Не пробовали на Нобелевскую премию по биологии номинироваться?
________________
но мне очень нравится позиция что Я НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖНА.....
______________
Не забудьте эту позицию привить своим детям (нынешним ли, будущим - мне не важно).
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Не пробовали на Нобелевскую премию по биологии номинироваться?
Твой сарказмь в моем топике совершенно не к месту... ты по теме что то хотела сказать? Сказала?
Вспоминать маленького принца много ума не надо...
А позиция Огонька мне близка и я её стараюсь придерживаться.. впрочем не забывая о морально этических нормах...
Не забудьте эту позицию привить своим детям
Это был совет? Какое право ты имеешь давать такие совет ы незнакомым людям?
//Вы в самом деле так считаете? Не пробовали на Нобелевскую премию по биологии номинироваться? //
Я по-моему написала что это МОЕ мнение, я не писала, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так!!!! Вы же я гляжу предусмотрительно не стали копировать упоминание о кукушках...., которое собственно являлось частичным примером.... При чем здеь Нобелевская премия??? Я не претендую! Наезд не уместен, уважаемая.... вы не дергайтесь... нервные клетки они не восстанавливаются....
//Не забудьте эту позицию привить своим детям (нынешним ли, будущим - мне не важно). //
Не ваше пардон... соб... пардон еще раз.... не ваше, короче дело как и какую позицию я буду прививать своим детям. Не надо мне давать советов, я в них совершенно не нуждаюсь.... уважаемая вы моя!!!!!
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Адвокатская практика, господин Юрист?
Во-первых - лично мне прошу не тыкать - я с Вами на брудершафт не пила.
_______________
Твой сарказмь в моем топике совершенно не к месту... ты по теме что то хотела сказать? Сказала?
______________
До текущего момента общалась я не с Вами, а с Огоньком (она сама попросила покритиковать её позицию, и, поскольку "вы" написано с маленькой буквы, то я поняла, что она обращалась не только к Мерзавцу, но и к аудитории):
______________
И где вы здесь увидели бред непонятно
______________
Я объяснила, что на мой взгляд является бредом.
_______________
Вспоминать маленького принца много ума не надо...
_______________
А как Вы измеряете - много ума или мало? Поделитесь методикой.
____________
Не забудьте эту позицию привить своим детям
-------
Это был совет? Какое право ты имеешь давать такие совет ы незнакомым людям?
_____________
Это не совет, это вполне может случиться и само - по индукции так сказать - если человек - не имеет обязательств, то с очень большой вероятностью его дети будут вести себя аналогично.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Вы же я гляжу предусмотрительно не стали копировать упоминание о кукушках...., которое собственно являлось частичным примером....
______________
Ну если бы Вы ещё чуть побольше прочитали про кукушек, то знали бы, что яйца свои они откладывают не куда попало, а в ГНЁЗДА других птиц. При этом им приходится всё же потрудиться - потому как гнездо это надо найти и подкараулить момент, когда оно так зказать, освободиться от хозяйки на некоторое время (иначе другая птица просто не допустит, чтоб кукушка снесла яйцо в её гнездо).
____________
Не ваше пардон... соб... пардон еще раз.... не ваше, короче дело как и какую позицию я буду прививать своим детям.
____________
Посмотрите мой ответ Юристу.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Во-первых - лично мне прошу не тыкать - я с Вами на брудершафт не пила.
Проси.. от этого мало что измениться.. И эта... а что во-вторых то?
она сама попросила покритиковать её позицию, и, поскольку "вы" написано с маленькой буквы, то я поняла, что она обращалась не только к Мерзавцу, но и к аудитории
Ты критику со стёбом случаем не путаешь? И насколько я понял, она обращалась именно к Вадиму, т.к до тебя никто вроде это бредом не называл...
А как Вы измеряете - много ума или мало? Поделитесь методикой.
А тебе стоит огромных умственных усилий вспомнить маленького принца? Извини в таком случае...
то с очень большой вероятностью его дети будут вести себя аналогично.
Не хотелось бы присоединяться к общему хору наезжающих, но, я смотрю, где бы вы что ни говорили, везде одно главенствует "А как же дети?" Я пока бездетен, но одно могу сказать наверняка: чем больше вы вколачиваете себе в голову, что чем-то им обязаны (или они вам), тем хуже будут последствия: либо они сядут вам на шею и придавят вас к земле, либо вы будете лезть в их жизнб до той поры, пока не скончаетесь, тем самым лишая их права на принятие самостоятельных решений. И мотивировать это все вы будете словами "Я дольше тебя живу на свете, я знаю, что для тебя лучше".
У солдата есть долг перед Родиной - если, конечно, это не солдат-срочник, которого против воли затащили под алые знамена. Но этот путь долга он сам выбрал, добровольно. У младших поколений есть долг перед ветеранами - они как-никак наше "счастливое настоящее" кровью отвоевывали. У заимщика есть долг перед кредитором - деньги называется. Во всех других смыслах "должен и обязан" - это только лишь страх, что "должник" бросит вас.
Это мое личное мнение, на истину не претендую.
Цитирую пост Мерзавца:
_____________
Даже валяясь в госпитале с бойцам у которых почти не осталось конечностей *такого* БРЕДА не слышал.
Никогда не представлял себе что человек, ОКАЗЫВАЕТСЯ должен состариться и умереть.
Воптчем... "я плакалъ"...
_____________
А отвечал он на это:
____________
а обязательства могут возникнуть и без всякого секса...
...В этой жизни я ДОЛЖНА только состариться и умереть-, так что больше никому и ничего не должна.... ИМХО конечно
____________
Т.е. она признает в одном посте что она никому ничего не должна, но в то же время обязательства могут и возникнуть.
____________
Ты критику со стёбом случаем не путаешь?
_____________
Второй раз прошу мне не тыкать.
Да, начала с критики, а закончила стёбом, потому что на мой взгляд такая позиция - ущербная по отношению к близким людям.
________
А тебе стоит огромных умственных усилий вспомнить маленького принца? Извини в таком случае...
__________
Мне это вообще ничего не стоило.
______________
А у тебя то как с твоими детьми?
______________
Если это действительно Вас интересует, то у меня с дитём всё в порядке - растёт и радует.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Это Экзюпери, "Маленький принц".
