Погода: −1 °C
10.101...4пасмурно, без осадков
11.10−1...2пасмурно, снег с дождем
  • Вобщем сорри все, но у меня просто плющит от услышенного.

    Итак девочка Таня, 27 лет и мальчик Петя, 32 года.
    1. Знакомятся, когда девочка учится. В то время она представляет из себя обыконовенную девочку "на выданье". Ничего в голове ничего за душой. Типичный студент-медик, короче.
    2. Мальчик Петя водит девочку по ресторациям, кормит семгой и вобщем ведет себя аки положено мальчику, соблазняющему девочку.
    Девочку особо ничего не пугает, все здорово. Ну есть пунктик по "деньгам", иногда резок, может дурой назвать, ну может по нескольку дней пропадать. фигня. бывает.
    Ну не хочет мальчик знакомиться с родителями, зайдя один раз, он принципиально не заходит больше, высаживая ее у начала дома. "Чтобы мама не увидала".
    3. Таки мальчик добивается девочки. они наинают совместную жизнь.
    Он ее называет женой, но в ЗАГС не ведет.
    Девочка обустраивает новую квартиру, обслуживает "мужа".
    4. Жизнь протекает очень интересно: все так же пропадает на несколько дней, или возвращается в 2-3 ночи, объясняя занятостью, но исправно приезжает на обед и для исполнения "супружеских" обязанностей.
    5. Но исполняет он их очень интересно: он никогда не целует девочку, никогда и нигде, все проходит в строго миссионерской позиции, так, как хочет мальчик. Естественно, для такого индивида, либо тупо засыпает, либо встает и уходит работать.
    6. В быту вполне может позволить себе резкие слова, переход на мат в адрес девочки, попрекая ее всем, чем только можно: от походов с ним (когда они были только знакомы) по ресторанам, кончая несвежим хлебом.
    Переодически она видит его в обществе с дамами (разными). Объясненене мальчика - это бухгалтер, это специалист... короче люди с работы.
    6.1. Чтобы избавиться от упреков в "нахлебничестве" девочка начинает работать, работает успешно, зарабатывает себе много-много материальных благ. Вобщем к второму году жизни она уже материально никак не зависила от "мужа".
    6.2. и Вы думаете она от него ушла? нифига! так продолжалось три с половиной года!!! но, таки разум возобладал, она уходит.
    7. Далее начинается еще интереснее... Начинаются звонки: самое ласковое, что можно услышать "дура".
    8. Вещи ее он не отдает, мотивируя "ты мне должна". за что должна - обосновывает - перечень - длинной в руку.

    вот так девочка бешено познакомилась...

    ... ну нет слов!!!
    ГДЕ, ОТКУДА, КАК ВЫ ТАКИХ БЕРЕТЕ В СВОЮ ЖИЗНЬ?! НА КАКОМ МЕСТЕ ГЛАЗА ТО ВАШИ?!
    "поуубивал бы усих", короче...

    все. пойду напьюсь. кофе.

    ЗЫ. расказаное есть правда, обе стороны знаю, основные моменты проверены.

  • /ГДЕ, ОТКУДА, КАК ВЫ ТАКИХ БЕРЕТЕ В СВОЮ ЖИЗНЬ?! НА КАКОМ МЕСТЕ ГЛАЗА ТО ВАШИ?!/

    ГДЕ? ОТКУДА? ВЫ ТАКИЕ БЕРЕТЕСЬ? Почему вы так себя ведете? -
    достаточно содержательный ответ???? :а\?:

    Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)

  • Вот после таких "личностей" и начинают всех НАС обобщать.

    обыдно...
    :хммм:

  • сволочь.
    мозги ему чайной ложкой деактивировать.

  • Ни, ни. Такие вещи делаются сугубо ножиком для колки льда и деревянным молотком...

  • таких петь и тань пруд пруди..
    говорят же :в чужом глазу соломинку видно, а в своем бревно не видать.
    девочка была очарована, возможно блеском богатства..пройдет время когда она осознает весь кошмар ее прежней жизни

  • Ну что я могу сказать...Встретились садист с мазахистом...
    А девочку жалко...

    Объект закрыт на реконструкцию

  • А чё её жалеть? Никто же не принуждал...

  • Да я вообще жалостливая...
    Моя прабабушка в таких случаях говорила "Ну вот, налетела деваха с ковшом на брагу"

    Объект закрыт на реконструкцию

  • Посмотрите старую добрую комедь "Безжалостные люди".

  • А вы ВСЕ знаете об отношениях этой пары? Каждую мелочь? А может быть, девушка была чем-то обязана этому мужчине (морально), потому и не ушла сразу.
    Очень похожая ситуация из этой же серии.
    У девочки Маши (20 лет) случился запой на почве несчастной любви. Благородный мальчик Костя (26 лет) вытащил девочку Машу из этого дерьма, поселил у себя дома и пользовал как прислугу и проститутку. А когда Маша попыталась уйти, вскричал "Неблагодарная!" и основательно подвел под этот термин доказательную базу.
    У Маши были глаза. Она понимала, что это неправильно. Только в голове каленым железом было отпечатано: "Костя меня спас, вытащил из запоя, если бы не он, я бы сейчас...".

  • ГДЕ, ОТКУДА, КАК ВЫ ТАКИХ БЕРЕТЕ В СВОЮ ЖИЗНЬ?! НА КАКОМ МЕСТЕ ГЛАЗА ТО ВАШИ?!

    Ну дык сам же написал - Ничего в голове ничего за душой. Ну если у человек ни души, ни мозгов, то он ни думать, ни чувствовать не умеет, а раз так - откуда ей понять, ЧТО его интересует? Блин, ну раз с родителями не хочет знакомиться принципиально - это уже многое значит.

    Ну не могла она найти нормального парня, в принципе не могла. Потому что нормальному парню нужны были бы чувства и мысли, нужна была бы ЛИЧНОСТЬ. А она поди, училась-то потому что родители сказали, что так надо, и с Петей этим стала общатья потому что по ресторациям водил. А что? не урод, деньги есть, что еще мужчине нужно?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

    Исправлено пользователем БИВ (26.03.04 08:01)

  • вытащил девочку Машу из этого дерьма, поселил у себя дома и пользовал как прислугу и проститутку.
    А зарплату-то платил?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Печально....но все что не делается...делается к лучшему

  • Нет. Там все как в "Кин-дза-дза" было: "Всем радоваться пол часа".

  • Нет.
    Ну тогда у вас неправильный вывод - товарно-денежных отношений не было. Хотя если он ее силой к этому принуждал, то это уже рабство как разновидность таких отношений. Но не думаю, что в действительности это так было - жила она там добровольно, убираться и т.д. он ее тоже, скорее всего не принуждал. Слишком категорично, что она там была прислугой и проституткой.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • В ответ на: У Маши были глаза. Она понимала, что это неправильно. Только в голове каленым железом было отпечатано: "Костя меня спас, вытащил из запоя, если бы не он, я бы сейчас...".
    А то, что ее теперь от Коли спасать надо, она не видела?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Отвлеченный пример.
    Я очень долго комплексовала по поводу своих ушей. Ну, не нравились мне они! Хотя у меня есть глаза, и я видела, что куча людей ходит с гораздо более ужасными ушами - и не грузится на эту тему. Должно было пройти очень много времени, чтобы я поняла, что уши - не есть самое главное в человеке. В конце концов, не на ушах люди женятся.
    Здесь все точно так же. Комплекс, насаженный умным, пусть и нечистоплотным, партнером.

  • > Ну не могла она найти нормального парня, в принципе не могла.

    Золотые слова.

    Даже в криминалистике есть такое понятие - "виктимность", это даже не то чтобы провоцирующее поведение жертвы (хотя и это тоже), а просто некое свойство человека находить неприятности на свою ж-у и не только.
    Тоже самое и в межличностных отношениях. Попала девочка на урода, понятно, что не могла не попасть. И урод не мог найти другую девочку, потому что ДРУГИЕ от него бегут как от огня. Бывает.
    Вопрос в том что каждый из них из этого вынес. Урод - ничего, 99,(9)%.
    А вот девочка могла понять - что дело в ней. Тогда есть шанс, очень маленький, но шанс.
    А могла и не понять, могла винить кого угодно, урода, папу, маму (что жить не научили), мальчика Васю, который их познакомил..... Тогда - вперед, до следующего урода. Их не мало, и таких девочек они за версту чуют. Долго ждать не придется.

    Это кстати, объясняет, почему девочка Маша не уходит от урода Коли. Чувствует она, что вместо Коли будет Ваня, и не факт, что Ваня будет меньшим уродом.

  • В ответ на: Комплекс, насаженный умным, пусть и нечистоплотным, партнером.
    Дык комплексы ломать надо. Тем более такие. т.е намеренно насаженные кем-то "умным". Вот бы ты сейчас сидела и по поводу ушей комплексовала! Ну блин, есть же куча тренингов разных в городе. Сходила, разобралась во всем, прочувствовала себя яркой, умной, сильной и вперед!

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Дык а я и так умная, красивая, талантливая, а самое главное - жутко скромная ! :ха-ха!:

  • ***есть же куча тренингов разных в городе***

    Ну не смешите меня, плиз... тренинги... Избавляясь от одних комплексов - преобретают другие... Пока нет "пророка в своем отечестве" - никакие тренинги не помогут.

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • В ответ на: Ну не смешите меня, плиз... тренинги... Избавляясь от одних комплексов - преобретают другие...
    Не понялна счет приобретения? Есть практический опыт? И что же Вы приобрели такого?

    Да, даже если и так. Абсолютно без комлексов нету людей на свете. А вот если самому порыться в своих комплексах и поменять часть из них на другие, более "безопасные", хотя бы в данный момент времени - это уже серьезный шаг. Человек, научившийся выбирать свои комплексы избавится от многих из нхи.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • "в голове, каленым железом"...
    так он ее пытал!!!:улыб:

    Все знаю. к несчастью своему.
    Диагноз писать не стану: они оба "за что боролись - на то и напоролись".
    Но птичку-то жалко...
    Жалко, потому, что время у людей не вечно. Нет времени "останавливаться и нюхать розы"...
    И вообще: пора мне завязывать с философией. Матросам за это пива не наливают, и лишней пачки Астры не дают.

    Но мальчик, факт, 4удак первостатейный: с таким удовольствием сйчас подписал документы в суд на взыскание с него задолженности по договору...
    Яд с моих клыков лился, наверное, в этот момент...
    Чаши, жаль, небыло...
    :улыб:

  • В ответ на: Нет времени "останавливаться и нюхать розы"...
    А вот это Вы зря, дражайший! Как раз в этом-то и есть весь кайф жизни. А то можно всю жизнь за какими-то вечно убегающими и сменяющими одна другую целями пробегать, и понять на смертном одре, что всех целей ты так и не достиг, а жизнь-то как-то мимо прошла....

    :роза: ДОРОИЕ МОИ! :роза: ПОНЮХАЙТЕ, КАК ХОРОШО СЕГОДНЯ ПАХНУТ РОЗЫ! :роза:

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

    Исправлено пользователем БИВ (26.03.04 09:19)

  • Вот только по виктимологию в приложении к ЭТОМУ не надо тут, а?
    и вообще ее не упоминайте.
    еще одна разновидность Ломброзианства.
    ну тот то хоть в "темном веке" жил, сам с психами (явными) мучался. Систематизировать пытался.
    А эти... умники от правоохранительных органов..
    Психов надо диагностировать, лечить, закрывать.
    и не давать им плодиться.
    вот те и вся виктимология, блин...

  • А когда человек начинает боятся себя?
    т.е. возможной боли от близких отношений с лицом противоположного пола?
    Человек сам себе это насадил.
    вот это - засада...

  • И такое проходили. Причем здесь возможны варианты: от убежденности, что "я - дерьмо, это все из-за меня, поэтому лучше никаких отношений, чем постоянная боль" до тотальной ненависти к лицам противоположного пола. В таких ситуациях очень здорово иметь личного психолога. Мне вот книжки Козлова помогли, взбодрили немножко...

  • "и что то там тра-ля-ля ля..
    перед грозой так пааахнут розыыы..."

    :роза: :роза: :роза: :роза: :роза: :роза:

    обожаю эту песнь...

  • Эх... людиии... человекиии...
    За какими такими
    В ответ на: вечно убегающими и сменяющими одна другую целями
    Вы то бегаете?!

    целей, основных, вековых, в этой жини три.
    постороить дом, посадить дерево, родить ребенка.

    И нефига мозг парить лефффой чешуей...

  • Да, Козлов хорошо взбадривает и встряхивает... Главное - знать меру, как и во всем остальном, собственно

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Попробуйте прочитать ваш пост, только фамилию психолога с маленькой буквы читайте:улыб:Сначала оскорбительно, потом очень весело:улыб:Веселее, чем запах роз...

  • ***Не понялна счет приобретения? Есть практический опыт? И что же Вы приобрели такого?***
    У меня нет комплексов в общепринятом смымле этого слова. Кончно, я не разденусь по среди площади, это уже вопрос этики...
    Тем, кто идет на тренинги - лень покапаться в себе. И никакие тренинги не помогут таким людям. Показатель этого - кролличество таких контор и разного рода психоаналитиков, коих становится все больше и больше.

    Никем не пойманный Бэтмен (с)

  • Ну, тогда уж не козлов, а покоцанных депрессией.

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • > Вот только по виктимологию в приложении к ЭТОМУ не надо тут, а?
    и вообще ее не упоминайте.

    Констатация факта, что одни люди гораздо чаще находят "приключения", чем другие, даже не желая этого, никак не противоречит мнению:
    "Психов надо диагностировать, лечить, закрывать.
    и не давать им плодиться."
    Кстати, я с этим плностью согласен (с оговоркой, что "плодится" - это больше социальное явление, чем генетическое).

    Только всех психов не пересажаешь. Не говоря уже о "уродах", которые и тесты пройдут с небольшими отклонениями, и под УК не попадают.
    Поэтому надо уметь жить в обществе где оные присутствуют, хотя бы уметь их распознавать и избегать.

  • В ответ на: Тем, кто идет на тренинги - лень покапаться в себе. И никакие тренинги не помогут таким людям. Показатель этого - кролличество таких контор и разного рода психоаналитиков, коих становится все больше и больше.
    Ну, я бы не был столь категоричен. Хотя бы потому, что человек - существоо социальное. Отсюда - он должен уметь управлять своим положением в некоем социуме и своими отношениями с людьми. Большинство комплексов и депрессий растут именно из несоответствия реального положения дел в этой области тому, чего ему хотелось бы. Т.е. навыки-то отрабатывать нужно. И разного рода психологические тренинги тут подходят как нельзя лучше. Человек к группе таких же, как он изучает и отрабатывает то, что раньше не получалось. Да, кто-то делает это чисто формально. Ведущий попросил - он выполнил и, выйдя из группы, тут же забыл. А кто-то имеет и раельный результат. Делать все это одному и в реальном обществе будет ГАААРАЗДО сложнее, и не все это смогут.
    Аналогия. Машину водить тоже большинство учаться в автошколах, среди таких же новичков. Потом - на автодромах. И только когда есть хоть какие-то навыки выпускают людей в реальную ситуацию. А сколько бы человек машин разбил, если бы его сразу в раел кинуть? Да, некоторые правила тут же забывают (или забивают?) и ездят, как в голову придет. Но это уже отдельный случай.
    Кстати, автошкло тоже полно расплодилось, там тебе и индивидуально обучение, и в группах... Хотите сказать, все они для лентяев?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • А че, в принципе хеппи лав стори, могу рассказать свою, куда более грустную, но как-нибудь в другой раз.
    Не печалься, что это прошло; радуйся, что это было.(Г.Г.Маркес)

  • Все очень тонко.
    Но, если позакрывать психов, жизнь станет скучна. А если убрать и невротиков - то как на кладбище будет. ТИШИНА...
    Но явных психов необходимо закрывать. навсегда.
    что у нас, в современной России, нефига не делается.
    И "плодятся" они в геометрической прогресии. Физически. Им, людям с "подвижной психикой", до фонаря. и 10-ток нарожают.
    А нам мучаться.

  • ***ГДЕ, ОТКУДА, КАК ВЫ ТАКИХ БЕРЕТЕ В СВОЮ ЖИЗНЬ?! ***

    Она не брала, он сам пришел... :-)
    А может ее родители не живут без мата, драк или еще чего-нибудь такого? И выпавшее на ее долю она воспринимает, как должное. Типа, у других бывает и хуже.
    А может, она мазохистка.
    Сложная штука ети отношения между ИН и ЯНЬ. :-)

  • Все очень тонко.
    Именно.

    Но, если позакрывать психов, жизнь станет скучна. А если убрать и невротиков - то как на кладбище будет. ТИШИНА...
    Но явных психов необходимо закрывать. навсегда.

    В гитлеровской Германии позакрывали психов, вот только все равно потом они опять расплодились. Таковы законы природы.

    А нам мучаться.
    Ну надо же, бедные мы. А вдруг ваша психика не пройдет тест на истинного арийца? Или там нервы подкачают, например? Готовы ли вы тогда свои жизнь, свободу и *право иметь ребенка* принести в жертву ради счастья "нормальных" людей?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • > А если убрать и невротиков - то как на кладбище будет. ТИШИНА...

    Угу. Потому что никого не останется:хехе:

    > И "плодятся" они в геометрической прогресии. Физически. Им, людям с "подвижной психикой", до фонаря. и 10-ток нарожают.

    да пойми. Не в генетике дело. Точнее - не только в ней.
    Психи, которые генетически определяются и вообще - биологически (дауны, болезнь Альцгеймера и т.д.), они как правило социально неопасны.
    Опасные, которых закрывать надо, и чем на дольше - тем лучше, обычно показывают отклонения в психиатрическом плане, да и то не всегда:хммм:
    Вот хрен - маньяк и убийца, а биологически и психически здоров. Вполне вероятная, не сказать обычная ситуация.
    А копни поглубже - окажется или маманя трахалась у него на глазах с 10 мужиков, или папаня за лишнее слово сигаретой прижигал:хммм:

  • Ну, во первых, престреляли или отправили в концентрационные лагеря психов явных. все расс.
    А неявных - хоть и отлавливали, но арийцев не трогали.
    так что... из "неоткуда" они не взялись.

    А слова мои передергивать не стОит.

  • Вопрос именно в генетике.
    Маньяк и убийца рождается таким.
    виноваты в этом его родители, по определению, а не 10 мужиков и папаня с сигаретой.

    Социальные условия его шизо только шлифуют.
    либо в положительную либо в отрицательную сторону.
    Но он от рождения таков.

  • И какие варианты предлагаются? Находить эти отклонения в эмбриональном состоянии и отправлять женщину на аборт по медициским показаниям? Где вероятность, что не будет сделана ошибка? К тому же у гения и у злодея, имхо, совершенно одинаковые отклонения с точки зрения медицины.

    P.S. Pls, дайте ссылку на источник о генетической предрасположенности к антисоциальному поведению.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

    Исправлено пользователем Tasha (26.03.04 13:42)

  • гениев - единцы, долболюбов - миллионы.

    мне хватило моей практики.
    так что... ссылки не будет.
    ищите сами.
    но, из-за именно этого пунктика, в Англии начались пртесты против расшифровки генома человека, против введения генных карт...

  • А слова мои передергивать не стОит.
    Да ладно вам - я всего лишь привел конкретный пример неудачного социального эксперимента, причем гораздо более мягкого, чем вы предлагаете. Я вот не уверен, например, что вы меня бы не записали в невротики, и мне как-то не особо нравится ваша идея, я бы лучше социальных революционеров закрывал.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • мне хватило моей практики.
    Вы - санитар неотложной психиатрической помощи, на скорой работаете?

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • А социальных революционеров всех, или через одного? Застоя в обществе не боитесь?
    Если организм долго держать в тепличных условиях и оберегать от всевозможных бактерий и вирусов, иммунитет ослабевает, и потом любая мелкая прокравшаяся зараза губит на корню.

  • А социальных революционеров всех, или через одного?
    В зависимости от тяжести последствий и методов достижения.

    Застоя в обществе не боитесь?
    Нет, не боюсь, социальные экспериментаторы - часто такие же невротики и психи, как и те, кого Мерзавец собрался закрывать.

    who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
    strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;

  • Так, как это могут у нас в стране провести....
    мама...
    лучше к америкосам. те хоть психи, но они сытые психи.

    а если бы с научным подходом. строго по показаниям...

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: