В прямом смысле слова. Логически убедить. Обосновывая свои аргументы. Выслушивая аргументы с той стороны.
Как то мне сказали - "Зачем ты всю эту ерунду городишь. Ты назови ее умницей, красавицей, обними, поцелуй (опционально, каждой свое - прим.). И через пять минут она сама согласится с тем, с чем так спорила".
Пробовал - помогает.
Но вопрос топика остается вопросом. Можно ли? У кого получалось? И как часто?
Можно. Только надо нечеловеческое терпение иметь. Это я вам говорю как исключительно упертая в некоторых вопросах женщина. Если мужчина руководствуется в убеждении исключительно доводами разума и логики и не переходит на эмоции - цель достигаема.
Правда, мне самой убедить женщину в чем либо очень тяжело, ибо терпения не хватает...
По-моему, можно...Но не во всех вопросах. Иногда даже понимаешь, что неправа или что вариант , предлагаемый мужчиной, лучше, но все равно стоишь на своем.
И не зависит это от количества поглаживаний по голове.
Однако, иногда позволяю себе упертость лишь с целью "чтоб по головке погладили". Но очень и очень редко, так как сама страсть как люблю убеждать.
В ответ на: Можно. Только надо нечеловеческое терпение иметь. Если мужчина руководствуется в убеждении исключительно доводами разума и логики и не переходит на эмоции - цель достигаема.
_----------------------------------------------------------------
Абсолютно верно!!! :D(только иногда женщины наоборот ещё больше психуют,если не обращать внимание на их истерики и пытаться говорить спокойно!
Резюме:женщина--генератор случайных мыслей и эмоций,не поддающийся анализу и логике(не всегда,но как правило)
Не знакомых или плохо знакомых женщин - не считается. Откуда тогда уверенность в том, что Вы ее убедили? Может она только для виду согласилась, чтобы не спорить дальше с незнакомым мужчиной?
Убедил - если твой собеседник действительно согласился с твоей точкой зрения. Боюсь, что полноценно ответить на этот вопрос могут лишь женщины.
В прямом смысле слова. Логически убедить. Обосновывая свои аргументы. Выслушивая аргументы с той стороны.
Редко. Увы, но женщины склонны к эмоциональному восприятию, а не логическому. И мои последние споры на борде, по-моему, очень хорошая иллюстрация этого.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
за всех говорить не берусь! меня - можно, но только при помощи логики и если меня не стараются просто убедить что чье-то личное мнение верно! То есть если это не Велл, который пытается логически мне доказать что женщина, изменяющая мужу - шалава, то тогда меня можно убедить
А поводу поцеловать-обнять меня бесполезно, если я в чем-то убеждена, то хоть зацелуйтесь, уж лучше логикой и аргументами давите нежели нежностями!!!!
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
В ответ на: Ты назови ее умницей, красавицей, обними, поцелуй (опционально, каждой свое - прим.). И через пять минут она сама согласится с тем, с чем так спорила".
Пробовал - помогает.
Может и помочь, если делаешь искренне (а женщины они ох какие противные- обычно чувствуют искренность) а не просто, чтобы доказать какой ты умный. Ну и потом, если вопрос в какой-нибудь мелочи (ну типа "на каком автобусе ехать") -это одно, а если в чем-то серьезном- совсем другое
...если меня не стараются просто убедить что чье-то личное мнение верно!...
А в чем тогда Вас еще убеждать с помощью логики? В том, что Тегусигальпа столица Гватемалы? Так это в словаре написано. Хотя при большом желании можно оспорить.
ЗЫ. Серьезно - конечно же речь идет о том, что мнение убеждающего верно.
Просто есть люди, стойко живущие по принципу "Весь мир - бардак, все бабы - бл**и, а солнце -ёб****й фонарь", и жаждущие донести эту истину до всех окружающих. С железной аргументацией, как правило. И когда их миссионерские потуги обламываются (почему бы, а?), горестно вздыхают об отсутствии логики и тщете всего сущего
...То есть мужчина уже решил, что он прав.
И это несомненно ИСТИНА...
Для себя уже решил, что он прав. И пытается донести эту точку зрения до собеседницы, как верную. Но совсем не обязательно - единственно верную. Если с противоположной стороны будут предъявлены свои аргументы.
Вопрос только в том, как проще донести эту точку зрения - простым логическим обоснованием или "убеждением через приласкание".
Скажите, а в повседневной жизни у Вас тоже зашкаливающая доминанта разума над чувствами?
В основном - да, хотя я и живой человек, не без слабостей, часто делаю то, что разумом считаю вредным и неправильным. Но только не в принципиальных вопросах.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
пытается логически мне доказать что женщина, изменяющая мужу - шалава
Это и не надо доказывать, это не лемма или теорема - это определение в моей системе ценностей.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
Если топик о том, есть ли у женщин логика и способны они ее понять, то есть- но женскаяЕсли у женщины логика мужская, то мужчины ее как женщину и не очень-то воспринимают.
Ну другие мы, дру-ги-е.
а вообще если вопрос для меня принципиальный то после приведения нескольких аргументов с той и с другой стороны я как правило просто заканчиваю спор словами "ок, у меня свое мнение, у тебя свое, они не совпадают, на том и остановимся" (правда в форуме, каюсь, не всегда получается вовремя остановиться )
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
Просто есть люди, стойко живущие по принципу "Весь мир - бардак, все бабы - бл**и, а солнце -ёб****й фонарь
Сударыня, если вы подразумевали меня, то вы глубоко ошибаетесь и невнимательно или совсем не читали то, что я писал в других топиках. Это позиция Огонька, если что, а я ее (уточню: позиции) категорический противник. Промазали, если целились в меня.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
Если мужчина прав - соглашаться. Если не прав - не соглашаться
----------------------------------------------------------------------
Но изначально мы приняли, что мужчина для себя решил, что он прав. Женщина это помнит даже твёрдо зная, что сейчас он не прав. В такой ситуации настоящая Манана прикидывает, а что ей в данный момент ВЫГОДНО: согласиться или нет?
/Если у женщины логика мужская, то мужчины ее как женщину и не очень-то воспринимают./
Вообще-то я всегда считала что логика она одна, даже значение слова говорит о том что не может быть ДВЕ логики - это же цепочка логических рассуждений, одно вытекает из другого, ЛО-ГИ-КА она на то и логика, она не может быть женской или мужской, если употребляется прилагательное "женская" то значит это уже имеется ввиду не логика, а упертость, ну или как хотите, назовите... Может я чего не понимаю - убейте меня тогда - но я не признаю понятия "женская логика" если есть женская то должна быть и мужская, а если есть мужская то о какой вообще логике можно говорить
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)
На самом деле, я тоже не понимаю термина "женская логика", ее придумали мужчины, чтобы показать, что мы мыслим иначе.
Я бы сказала, что женщины чаще принимают эмоциональные решения, но это не ново
Охо-хо. С выбором мишени я не ошиблась.
ОК, будем считать, что вы имели в виду абстрактных спорщиков, а я ошибся.
Но то, что Вы вдруг среагировали, напомнило мне русскую пословицу "На воре шапка горит".
"Оправдываешься, значит, виноват?" Ладно, потешу ваше самолюбие и вашу проницательность: просто уже подобные обвинения в мою сторону были от людей, которые стоят сами на подобных (про козлов и б****й) позициях, поэтому я и среагировал.
who | grep -i blonde | date; cd ~; unzip; touch;
strip; finger; mount; gasp; yes; uptime; umount;
...то это уже батенька спор будет а не убеждение...
Спор - это чаще всего лишь попытка убедить оппонента в своей правоте. Когда пытаются найти общеприемлимое решение - это уже не спором называют, а дискуссией.
Наверно ЛОГИЧЕСКИ с женщиной не надо, не получиться и все такое ... мне кажеться что не надо логикой ДАВИТЬ, а по другому не получается. Из чувства противоречия, не совсем понимая что ты хочешь показать, будет отрицание всего и вся сказанного.
Из опыта, получается только примерно так: высказал аргументы и погладил по голове. Но чаще либо "давай сделаем так как ты хочешь" или "я так хочу"
Не хочу , чтобы меня сочли безпринципной, но я лично оооочень легко "переубеждаюсь"! Но если только на самом деле противоположное моему мнение разумно, доступно и очень логично мне объяснено. Насчет - верное оно или нет - не скажу, не суть, пожалуй. Меня лично можно "купить" - очень логично преподав изложение ситуации. То есть я - легкая добыча для софистов!
-))
...Если топик о том, есть ли у женщин логика и способны они ее понять...
Я не сомневаюсь, в том, что у женщин есть логика, как и в том, что они способны ее понять. Вот, например, в рабочих моментах - они здорово понимают логику и замечательно ее используют.
Надо быть законченным шовинистом, чтобы заявлять обратное.
Но как только дело касается нерабочих моментов...
/А мужчины действительно согласяться быстрее, если им "улыбнуться", т.е. повести себя "по-женски",а не приводить логические аргументы. Я об этом /
а я этого к сожалению не люблю На хре... пардон я буду улыбаться если у меня есть аргументы, как-то не очень хочется прикидываться "глупой несмышленой девочкой" которую достаточно поцеловать и обнять чтобы она согласилась. Да я...нескромно конечно, и можете бить меня грязными сапогами в живот, но я уверена, что есть масса мужчин которых я во многих вопросах на порядок выше.
Внутренний мир важнее. Ну, и рост, конечно... (pamela)