НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

ЧУЖИЕ дети. М и Ж.

Печать RSS Деревом

Джейми
guru
Сообщений: 5787
26.02.04 08:36
Друзья, Собственно, тема началась и очень активно и продуктивно и интересно обсуждается в топике "Факт - как правило Мужчина". Но, на мой взгляд, здесь так много можно сказать, что я осмелилась вынести ЭТО в отдельный топик. Давайте поговорим здесь.
Итак, примерные позиции (поправьте, если я ошибаюсь):
МЕРЗАВЕЦ: Отношение у Ж. и М. к неродным детям разное! Женщина с ребенком принимается как целое. А вот категория "мужчина с ребенком от первого брака" - в невыигрышном свете.
ПЕППИ: Если Ж. любит М., то и ребенков его полюбит, будь их у него вагон!
КРЫСКА: Не полюбит, а максимум вынуждена будет симриться. Потому что на генетическом уровне свой ребенок - это свой, котрого сама родила, а чужой - это чужой.

Уважаемые коллеги! Понимаю, что у нас у всех масса примеров, подтверждающих позицию Пеппи или Крыски. И всё же - попробуем продолжить обсуждение не в ключе: "А вот у меня....."
Спасибо за НЕ ФФФ!!!

Джейми
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18680
26.02.04 08:41Ответ на сообщение ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Мне почему-то кажется, что до какого-то возраста (а, возможно и всегда) женщина больше принимает участия в ращении ребёнка, чем мужчина. Поэтому мужчина, взяв женщину с чужим ребёнком, не сильно обременит себя (про любовь сейчас молчу), а вот если мужчина приведёт к женщине своего ребёнка (да ещё если ему, например, лет не очень много), у неё обязанностей станет больше. Почему-то на родительских собраниях всегда наблюдается больше женщин, чем мужчин ( в д/с вообще на собрании ОДНИ мамы).
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.02.04 08:44Ответ на сообщение ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Все равно каждый человек в обсуждении чего-либо ,будет вносить субъективную оценку ситуации.
Основанную на своем жизненном опыте или опыте своих знакомых.
Чужие дети....а дети из детдома...вообще ничьи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
26.02.04 08:51Ответ на сообщение ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Я придерживаюсь позиций, что Ж. принять ребенка М. от первого брака гораздо сложнее, чем в подобной же ситуации М. Попытаюсь объяснить почему. Мой ребёнок - это мой. Я имею полное право его воспитывать так, как считаю нужным, прививать ему то, что считаю верным, жизненно важным. Могу похвалить, могу пожурить. Обидит это его или нет, после "пропесочивания" мы всё равно будем вместе с чистой душой и светлым сердцем - сделаем выводы вместе. Поговорим, разовьём тему, поплачем (и такое бывает), пообнимаемся, но мир-дружба гарантированы.
Теперь возьмём ситуацию, если ребенок - не мой. Имею ли я право втюхивать ему свои жизненные принципы? Как он среагирует на это? Может пойти навстречу. А может замкнуться и уйти к отцу с просьбой, чтобы "эта тётя его оставила в покое"...
Если мой дитенок нашкодил и после указания на это продолжает, да еще и назло - я приму меры (от беседы до попо-шлёпанья, увы), но по-любому -прощу, и не останется малейшего следа внутри - неприязни или подозрения...А вот с не своим....???
...Сразу оговорюсь - это я всё тут разглагольствую про ситуацию, если тот ребенок от первого брака М. живет с ним, то есть с нами. Я так полагаю, если так случилось, то М. очень ответственно и критично подходит к отношению окружающих к своему ребенку. Вплоть до ультимативного: "НЕ поладишь с сыном/дочкой - дооо свиданья!" Вот и жмётся Ж. лишний раз, боясь указать маленькому на явную неправоту его действий. А тот может и в тирана превратиться, зная папину позицию - поддержки себя, любимого, в любом случае...

Хотяяя, не кидайтесь помидорами - это лишь теория и то, что я вижу из примеров некоторых знакомых семей. Примеров мало, потому что очень мало мужчин с детьми, оставленных им после брака.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yrik_K
guru
Сообщений: 6428
26.02.04 08:52Ответ на сообщение ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Мое мнение не будет оригинальным...но все же:
По данному вопросу не разделяю людей на М и Ж....а ститаю...почти уверен...что есть Добрые сердцем (далее Д)....и есть Твари!(далее Т)

PS: Хотя мнение Пеппи мне тож нравиться(как впрочем и многие ее топики...)
Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
26.02.04 08:58Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Позволю себе продолжить.
Я не считаю, что "мужчина с ребенком от первого брака" - категория проигрышная. Это лишний показатель того, каков мужчина. Достаточно послушать, как он говорит о своих детях и сопоставить с тем, что он реально для них делает - и выводы появляются сами собой. Не спорю, ОТВЕТСТВЕННЫЙ мужчина с ребенком от первого брака - это значит, что Ж. придётся со многим мириться. Начиная от внимания, которое уделяется "не ей", и частью финансов, которые "уходят" из семейного бюджета на "того, от первого брака". Может, кто-то не испытывает энтузиазма от такого расклада, но - таковы наши законы, и они имеют право на жизнь. Хуже, если мужчина - БЕЗответственный. Нет, всё внимание и финансы - Вам, но....
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119459
26.02.04 09:02Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Yrik_K
При чем здесь доброта...
Есть такие, знаешь, добренькие - это про них поговорка "Мягко стелет, да жестко спать".
Доброта и воспитание детей иной раз мало совместимы... Особенно чужих детей... Тут авторитет нужен, чтобы ребенок уважал воспитателя, и не только за доброту (не столько за доброту)...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
26.02.04 09:02Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
-------...Сразу оговорюсь -----

И еще оговорюсь. В том посте, где я тихо сама с собою рассуждала, насчет сможет ли Ж. искренне полюбить ребенка М. от первого брака или всё же она вынуждена будет с ним лишь мириться...- пожалуй, мои сомнения в искренности "полюбления" чужого ребенка правомерны, лишь в том случае, если у Ж. есть свой! Если не с чем сравнить - то легче. ИМХО.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
26.02.04 09:14Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Крыска
Согласна!
Ключевое слово: АВТОТРИТЕТ! А авторитетной Ж. может стать для ребенка не конфетками и бараночками, а личным примером отца. А если тот по умолчанию свесил на женщину проблемы "налаживания отношений с ребенком" и в впорной ситуации однозначно примет его (ребенка) сторону, то о каком авторитете может идти речь?
Только не подумайте, что я такую картинку рисую - забитая, никому не нужная Ж. допускается до благополучно-до-неё-проживающих М. и Р-от-пб (ребенок от первого брака). Причем пускают её со словами "Ну, иди, несчастная, вот тебе я, Мужик, но вот и дитя моя - не смей обижаь, а то вылетишь, откуда пришла..."
-))
Хотя, по-моему, в каждой шутке есть доля шутки. Сходясь с М., какие-бы мы ни были самодостаточные, деловые, общественные, мы всё равно подсознательно каждый раз опасаемся, как бы всё удержалось, как бы не ушёл, не бросил, и, если поначалу и упомяналось условие - "Если ты не сойдешься с моим сыном, я выберу его", то со временем, привыкнув, прижившись, из "боязни одинокой старости" мы уже посомневаемся, сразу ли собирать чемодан М., если он, на наш взгляд незаслуженно "воспитал" Вашего ребятенка.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
26.02.04 09:32Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
да, кстати, забыла еще привести очень веский аргумент от Крыски (его же приводят некоторые мужчины в топике про "Женщину с ребенком":
"Элементарно. Этот ребенок - не свой. Свой - это тот, которого сама родила. Часть себя. А для мужчины, что его ребенок, что не его - часть женщины, той или другой. "
"Ребенок – часть женщины. Любить женщину частями…? (это я люблю, а вот этот кусочек – не очень".

Так что М. воспринимает Ж. и Ж.-с-Р. одинаково. Как данность. Как единицу. Либо это просто Ж. либо это Ж.с Р. - всё равно это одно целое.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pascale
v.i.p.
Сообщений: 10793
26.02.04 09:35Ответ на сообщение ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
У меня на эту тему есть конкретный пример - семья моего брата. Вторая жена детей от первого брака не приняла категорически, даже на уровне признания их существования (у Саши нет детей). Судьба распорядилась так, что брату пришлось забрать старшего сына к себе. Ему тогда было 13 лет и настроен он был к новой папиной жене, стараниями матери, резко отрицательно, впрочем, у них это было взаимно. Так вот, спустя полгода войны не на жизнь, а на смерть, вдруг (действительно вдруг, т.к. переходного периода там не было) ситуация изменилась с точностью до наоборот. Мальчик проникся бешенной любовью к мачехе (скорее всего это все же было связано со становлением его сексуальности); буквально смотрел ей в рот, делал все, что она говорила с совершенно несвойственным ему рвением (он - мальчик с ленцой, к тому же абсолютный флегматик); а она стала поистине ревностной, фанатичной мамашей (тоже где-то объяснимо ее бесплодием и, как следствие, отсутствием своих детей при уже вполне солидном возрасте). Прошло уже семь лет, и сейчас людям, которые не знали эту семью и эту историю, практически не под силу поверить в то, что это не родные мать и сын. Если мальчик, к примеру, сильно задерживается, то папа максимум может пару раз позвонить ему на сотовый, в то время как его жена буквально переворачивает весь город и его пригороды вверх дном, умудряясь за какие-то 5-7 минут обзвонить всех друзей, знакомых пасынка, а также бюро регистрации несчастных случаев, ГИБДД, и пару-тройку клиник. В статье "Семейные расходы" первое место прочно и по-видимому надолго отведено этому "чужому" ребенку. Список можно продолжать, но, думаю, картина и так ясна. Безусловно, здесь много спорных моментов с точки зрения психоанализа, многому есть вполне научное объяснение, но факт остается фактом - ребенок не только принят, но и окружен заботой, любовью и вниманием, а семья эта выглядит вполне гармоничной.
People don't get what they deserve. They just get what they get.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119459
26.02.04 09:36Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
> пожалуй, мои сомнения в искренности "полюбления" чужого ребенка правомерны, лишь в том случае, если у Ж. есть свой! Если не с чем сравнить - то легче. ИМХО.

Ну, а у меня противоположное ИМХО - сомневаюсь я, что полюблю чужого ребенка. Именно потому, что своих Бог не дал. У меня ко всем знакомым детям такое отношение - я стараюсь с ними как можно меньше общаться, чтобы не най Бог чего лишнего не сказать, что противоречило бы концепции воспитания их родителей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.02.04 09:37Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Крыска
В ответ на: это про них поговорка "Мягко стелет, да жестко спать".
С ребенком? Спать? Кошмар!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.02.04 09:40Ответ на сообщение ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Извините пожалуйста..
Я смотрю вы эти топики клепаете с пролетарской ненавистью. Это может означать только одно. Вы разведены и живете с ребенком. Чтобы правильно ориентироваться, хотите незаметно выяснить позицию мужчин в отношении чужих детей.
Если все это правда - то не слушайте никого. Мужчины своих то детей любят где-то глубоко в душе (так глубоко, что порой и самим незаметно), а уж чужих то...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тигрица
Анонимный пользователь
26.02.04 09:52Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Анонимный пользователь
Надо признать, Вы -- дама с юмором :-))
Про мужчин и чужих детей -- верно 200 %.
Но осуждать кого-либо за заведение топиков -- моветон-с. :-)

Пардон за офф.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
26.02.04 10:03Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Мужчины своих то детей любят где-то глубоко в душе (так глубоко, что порой и самим незаметно), а уж чужих то...
Тот самый "пример из жизни", которого, увы, не смогла избежать.
Ситуация - мужчина по бешеной любови женится на женщине с двумя детьми дошкольного возраста. Через какое -то непродолжительное время женщина умирает. Из другого города приезжает мама жены, бабушка детей и вся эта сборно -составная семья мирно живет годы, до полного их, детей, взросления, снося все жизенные перипетии, порой -тяжелые. И любил он их, любил!
Честное слово .

Другая ситуация -молодой-холостой женится на разведенной женщине с тремя детьми, к полному шоку своих родителей. Сейчас у них - пятеро. Замученных нелюбовью не отмечается. Старшие уже выросли, все у всех хорошо.

Выводы? Все те же - главное -кто, а не как и что.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
969
Анонимный пользователь
26.02.04 10:08Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Мужчины своих то детей любят где-то глубоко в душе (так глубоко, что порой и самим незаметно), а уж чужих то...
Ну не совсем так... но доля истины в этом есть.

Отношение к детям у мужчин и у женщин разное - факт. Мужчина ответственность перед детьми чувствует на сознательном уровне только, тогда как женщина - на инстинктивном. Это и определяет многое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
26.02.04 10:08Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Хорошо, на тему свой- чужой генетически...хотя, дело, скорее в вынашивании, чем в наборе хромосом. Вот родится генетически свой, а внешне -точная копия генетически чужой свекрови. И какая разница, на глаз, от чужого, плода первого брака, настолько же сильно похожего на ту же свекровь?

А мужчина, отец ребенка - он кто, при такой позиции? Спонсор, чинильщик мелкой бытовой техники? Его глаза, руки, рот и прочие части отторжения не вызывают? Тогда почему эти же самые любимые глаза, глядящие с детской мордашки, настолько неприемлемы?
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
26.02.04 10:12Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Анонимный пользователь
ТИГРУШЕ: Спасибо.

re3on:
Простите, что ввела Вас в заблуждение. Но я я сно указал, что топики подняты из архивов - смотрите на даты их заведения. Поэтому термин "клепаете топики" сичтаю оскорбительным (гневно поводит ноздрями!!). Если Вы взяли на себя терпение прочитать их от и до - до увидели (я надеюсь) оживленное обсуждение, мысли и идеи, а не облегченную отсутствием оных изящную болтовню. Так что опять же "клёпка" - это не отсюда...И опять же, где Вы пролетарскую ненависть углядели? (осматривается)

Спасибо за мнение, что "дети мужчинам свои то не ахти как нужны, а уж чужие и подавно."..Это было по теме.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
26.02.04 10:19Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Пеппи
-----Мужчина ответственность перед детьми чувствует на сознательном уровне только, тогда как женщина - на инстинктивном----
969: Отлично сказано! Спасибо.

Пеппи:
Вот и ответ, вернее, объяснение и поддержка Вашего "Главное - КТО". Тут мы согласны. Скажи, Серёга (с).

Я тоже считаю, что М. (в какой бы глубокой глубине не была у него любовь к детям или нет ее вообще), различается по ..ну, не уровню, но...ПОРЯДОЧНОСТИ и ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Это однобокие приматы бросая женщину, напрочь вычеркивают и ребенка.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.02.04 10:56Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Пеппи
Видимо вы описываете какие-то исключения (есть такие мужчины, с некоторым женским складом характера, не голубые, нет, просто они как-то все делают не так как мужчины в своем зверином смысле), а таких все же меньшинство.
Речь шла о типичных представителях породы. Ну, там, размашистая походка, презрение к телячим нежностям, не в чести всякие там уси-пуси и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.02.04 11:00Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Тигрица
В ответ на: Надо признать, Вы -- дама с юмором :-))
Надо признать что вы тоже. Я мужчина.

В ответ на: Но осуждать кого-либо за заведение топиков -- моветон-с. :-)
Боже меня упаси.
Я по товарищески пытался предостеречь.
Ведь , если я правильно понял, люди тут знакомы не только виртуально, но и реально. А в реале все такие рыцари, такие рыцари...Да и по большому счету в виртуале тоже.
Настелят мягко, а спать потом Джемми.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wоt
guru
Сообщений: 3425
26.02.04 11:01Ответ на сообщение ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Если не на примерах то могу только за себя сказать.

Когда таки человек тебе близок, то всё что составляет его мир для тебя приобретает несколько другой оттенок. Начиная с того что люди переоцениваются, потому что твое отношение разниться с отношением любимой. Думаю что дети, в силу большой значимости, будут иметь большой кредит в отношениях. А дальше ... всё таки мужчине свойственно относиться в силу каких-то причин, так что отношения будут развиваться уже между ребенком и отчимом.

Мне кажеться что такой же кредит будет и у женщины по отношению к детям любимого. Только вот отношение к детям у женщин, как я могу наблюдать - другое - менее обусловленное.

Как резюме: у хороших людей всё будет замечательно.

PS. Джейми, как тебя угораздило уйти в абстрактное ? ( Вспоминая пересказ передачи "третий лишний" )
Да прибудет с нами Сила !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
26.02.04 11:03Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
В ответ на: Поэтому термин "клепаете топики" сичтаю оскорбительным (гневно поводит ноздрями!!).
Извините меня за неуместное сравнение (смешно дергая бровями).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yrik_K
guru
Сообщений: 6428
26.02.04 11:53Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Крыска
В ответ на: При чем здесь доброта...
Есть такие, знаешь, добренькие - это про них поговорка "Мягко стелет, да жестко спать".
Доброта и воспитание детей иной раз мало совместимы... Особенно чужих детей... Тут авторитет нужен, чтобы ребенок уважал воспитателя, и не только за доброту (не столько за доброту)...
Хотелось бы заметить что в данном топике вопрос стоит так: Отношение М и Ж к чужим детям (исправте меня..если не прав!) И я высказал ИМХО по данной теме в краткой форме.....читать лекцию "Что есть ДОБРОТА" не планировал! Но если Вы считаете что АВТОРИТЕТ решает ВСЕ в данной ситуации ...то мне очень жаль....
Добрый (в глобальном смысле) ЧЕЛОВЕК (не важно М или Ж) прежде всего предъявляет требования к себе, низкий человек предъявляет требования к другим!

PS:Способность снизойти до влечений ребенка и руководить ими присуща лишь душе возвышенной и сильной. - М. Монтень
Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119459
26.02.04 12:06Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Yrik_K
Ну, вы с Монтенем уж меня извините, но я предпочитаю не снисходить ни до кого, ни до ребенка, ни до взрослого. Или я общаюсь, или нет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
26.02.04 12:12Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Крыска
Ну до меня ты же снизошла.
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Yrik_K
guru
Сообщений: 6428
26.02.04 12:12Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Крыска
Мы то с Монтенем извиним...нам не трудно...в вот СУД БОЖИЙ ВСЕХ РАССТАВИТ ПО МЕСТАМ
Не надо меня критиковать, лучше высечь...В мраморе! :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119459
26.02.04 12:21Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Yrik_K
Аминь
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
26.02.04 12:21Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Yrik_K
Граждане-Товарищи! Умоляю! Только не препирайтесь ради препираний и не шутите ради того, чтобы пошутить!
Спасибо!
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
26.02.04 12:36Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Джейми, привет. Ты вот просила не флудить и я вот что подумал. Однажды, дело было в Северной Африке, мы с ребятами прорывались к Ботване под шквальным перекрестным огнем сил сопротивления....хотя..ладно, это история про одинокого волчонка, а ты же просила про детей.
Товарищь "резон" правильно тебе сказал.
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пеппи
Gold hamster
Сообщений: 30506
26.02.04 15:18Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Анонимный пользователь
Тот, который двух чужих сирот воспитал - полковником УВД был. Не знаю, как там в милиции с "усями -пусями" и телячьими нежностями...может, соберутся и ну давай лобызаться по кругу... Поэтому ничего утверждать не буду. А которые шибко с размашистой походкой -те обычно мимо меня ходят...к чему я прилагаю усилия.
Специалист по связям с реальностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мерзавец
guru
Сообщений: 4963
26.02.04 18:09Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Скорее всего так оно и есть.
только я бы добавил:
- материальную сторону
- мнение мамы Ж
- мнение общества.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мерзавец
guru
Сообщений: 4963
26.02.04 18:13Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
ну чтож. тогда я мерзавец с большой буквы М.
только не все так просто.
Одним из основных факторов ухода и от ребенка будет простая аксиома - женщина оставшаяся одна с ребенком + общество однозначно негативно настроят ребенка против его отца.

гораздо проще ребенку когда его отец летчик\космонавт\геолог.

опыт товарищей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТОРМОЗ
guru
Сообщений: 5399
26.02.04 20:13Ответ на сообщение ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Так, мимо проходил...
Да вы что, народ...
Если есть нерастраченная любовь к детям - согласен на все человек. Не важно - М или Ж.
И пусть будет потом больше детей и бывших чужих, и народившихся, но у которых есть родители, и которых любят.
Не кидайте в меня камнями. Я пытаюсь ДОБРО нести..
REGION54
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
27.02.04 13:31Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Мерзавец
------аксиома - женщина оставшаяся одна с ребенком + общество однозначно негативно настроят ребенка против его отца.-----

Это где такие дурацкие аксиомы прописаны, позвольте поинтересоваться?
Вот от таких вот заблуждений и страха встретить" негативный настрой" половина "папаш" нос к своим кровинушкам не кажет - "а чего, всё равно против настроят..."
ИМХО - отмазки всё это! чтобы проще было и ответсвенности меньше...

Мерзавцу лично - Это не Ваш пример, насколько я понимаю. Но - мой. Так что - не воспринимайте близко к сердцу. -))
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
27.02.04 15:42Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Это где такие дурацкие аксиомы прописаны, позвольте поинтересоваться?
ну вот, допустим, дитя спрашивает у мамы: "а где папа?".
Что ответит мама: "я его бросила" или "он нас бросил"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
28.02.04 12:12Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя UdoD
Милейший, я почему выбор такой ограниченный? Почему обязательно про "броски"? Что, не дано ничего кроме как этого?
Я на такой вопрос (хотя он, надо отдать должное, ооочень редко задаётся сыном) отвечаю - "Ты же знаешь, мы живём отдельно. Он придёт, когда сможет. Он же тебе говорил..."
Как правило, вопрос исчерпан...-)))
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мерзавец
guru
Сообщений: 4963
28.02.04 12:30Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
не все так просто.
наше отношение - это наше отношение.
отношение детей - отношение детей.
и этого мы не узнаем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
28.02.04 13:32Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Мерзавец
А что Вы предлагаете?
Сажать ребенка на табуреточку и высказывать ему по очереди ситуацию "а где наш папа" со стороны мамы и папы. Бывших супругов. Чего добъёмся кроме лишней травмы. Я придерживаюсь положительного нейтралитета. Что бы там не случилось между родителями - ребятенка всё равно не должно тянуть на сторону того или другого. Остался со мамой - папа хороший, но вместе не живём. Так получилось. Остался с папой - ни одного дурного слова о маме.
Скажете, я опять не права?
Нам, к сожалению (или к счастью) не дано знать истинное отношение детей к подобным ситуациям. Нужно лишь стараться сохранить доброжелаьтельный нейтралитет.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мерзавец
guru
Сообщений: 4963
28.02.04 13:52Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
опять гнилой позитивизм.
не бывает нейтрального состояния.
само состояние определяет положение папы по отношению к маме и ребенка по отношению к родителям.

с возрастом, если все у ребенка сложится хорошо, что маловероятно, он сам определит отношние.

и оно не будет таким позитивным.
по определению.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
28.02.04 13:58Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Мерзавец
Верно.
С возрастом. Сам. Нейтралитета не будет. Однозначно. Но и вины, вернее, предопределяющей роли в этом мамы или папы (смотря с кем ребенок остался) быть не должно.
Предвижу Вашу ремарку: "Не должно, но НЕ не обязано." Согласна. Любой случай - индивидуален. И еще знаете, чем порядочнее мужик, тем "стервнее" вокруг него бабы. И наоборот. Не тех выбираем?...Или только наглые и самоуверенные пути-дорожки находят?
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мерзавец
guru
Сообщений: 4963
28.02.04 14:09Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
гы.
как это "роли не должно быть"?
она есть по факту.
ее приписало общство.
дефакто.

=-=-=-
Если мне повезет и через своих родителей доведу ситуацию до разрешения в его пользу, то только если он окажетя в кадетском корпусе или в другом учебном заведении закрытого типа постоянного прибывания, тогда все сложится нормально и он вырастет адекватной личностью, не зацикленой на оценке статуса семьи его родителей в обществе.

тем более нам по мужской линии показана дисциплина и военная служба.
пока мне это видится единственным выходом.
в моем конкретном случае, для всех сторон.
Исправлено пользователем Мерзавец (28.02.04 14:11)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
28.02.04 14:31Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Мерзавец
Общество?
Кто это??
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мерзавец
guru
Сообщений: 4963
28.02.04 22:15Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
сборище людей такое.

И, как не странно, глупое.
потому, что его позиция, по каким то жизннно важным вопросам для общества, в целом, выражет волю большинства.
а в большинство, в свою очередь и по определению - входят не толко лушие и продвинутые индивидуумы ...

*** пора спать.. а то всякую муть несу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
01.03.04 12:21Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Мерзавец
Думаю, что при случае могу противопоставить себя обществу и не пойти на поводу у "общепринятых" аксиом.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
01.03.04 15:22Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
могу противопоставить себя обществу
это хорошо.

--------------------------
Я видел здесь много примеров (хотя без них пытались обойтись). А есть инсайдеры? Тот, кто усыновил или удочерил? Как вам было? Через что прошли? Как вам с вашим опытом те позиции из заглавного поста?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Джейми
guru
Сообщений: 5787
02.03.04 10:26Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя UdoD
Этот вопрос поднимался, по-моему, в разделе "Дети и Родители".
Но мне тоже было бы интересно узнать, есть ли среди нас люди, взявшие приёмного ребенка. Хотя, насколько мне известно - нет.
With love
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
UdoD
veteran
Сообщений: 2633
02.03.04 11:43Ответ на сообщение Re: ЧУЖИЕ дети. М и Ж. пользователя Джейми
Этот вопрос поднимался, по-моему, в разделе "Дети и Родители".
нашел, прочитал. Там акцент другой: есть семья, брать ли детей? А здесь был: есть дети, будет ли семья?..

Но мне тоже было бы интересно узнать, есть ли среди нас люди, взявшие приёмного ребенка. Хотя, насколько мне известно - нет.
жаль. Тоже бы хотел узнать.

А раз таких людей нет, топик - того....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: