Погода: 9 °C
09.109...13пасмурно, небольшие дожди
10.102...4пасмурно, без осадков
  • Сильная женщина - та, которая ставит свои цели и достигает их.
    Даже если достигает их путем использования своей контролируемой слабости :спок:

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Почти согласен с Крыской... но, все же, не совсем так.
    ИМХО, сильной можно назвать женщину, умеющую в нужный момент не поддаться собственным слабостям. Сделать то, что необходимо сделать, не пойдя на поводу у депрессии, не поддавшись воздействию ужасной новости, плохого настроения, гормонального всплеска, в конце концов. Однако, когда это не противоречит жизненно важным делам, не идет вразрез с заботой о близких и т. п.... ничто не мешает ей не только поплакать, запершись в ванной, но, хотя бы, и на плече у подруги... Более того, я считаю это признаком силы еще большей, поскольку она способна противостоять чувственности и темпераменту, проявленному в слезах.

  • Мне кажется, что слёзы могут быть признаком силы просто потому, что сильная женщина может себе позволить и это :спок:

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Можно и так сказать.. :-)

  • На последнего...
    Правильно писала Буривушка, что имеет смысл говорить просто про сильных и слабых людей. Просто сильный человек женского пола более примечателен, бросается в глаза, удивляет, потому что женщину быть сильной никто не обязывает... Если мужчина должен работать над собой, делать себя сильным, то женщина вполне может просто расслабиться, и никто ее не осудит.

  • Сила это что ? Работа на растояние, если не память не изменяет.:миг:

    Значит сильная это та которая добивается дофига за ничтожный промежуток, ну или хотя бы добивается ! А все остальные - жалкие подделки под сильных !!!

    Да прибудет с нами Сила !

  • Безусловно, ценен только результат... Если его нет, все остальное бессмысленно... Но вот что интересно, сильными обычно считают только таких женщин, Как Маргарет Тетчер.. А, скажем, жена влиятельного мужчины, которая еще в девичестве разглядела в прыщавом сопляке зачатки его личности, вырастила, окружила любовью и заботой, поняла и поддержала в трудное время становления, тем самым добилась вроде бы не своими руками своих целей - их такими не считают... Почем зря.

  • Это Вы зря. Кой где, да и у нас вроде тоже это законодательно закреплено - считать.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Прости, переЙду на личности,Wot (как это сложно набрать на русском......).ЖенЩине надо одобрение того мужчинЫ которого она любит (хотЯ бы просто мнение) - если в обсуждении романов не учавствуешь!!!!!!!(



    ....Над скоплением мудил"!!!!!......ЖАЛЬ ЧТО ОНА УМЕРЛАА!!!!!!!!!!!! (с)..........Обидно.....вы же вроде умные.......или я дура и мне здесь делать нечего?)))))))

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • на последнего.
    мадам как всегда все перепутала-выдавая умение манипулировать мужчиной за женскую силу.
    буря то как раз не права.мужчина сильный -это норма. женщина сильная -нет. потому что от природы просто слабая -слабее мужчины и морально тоже.
    для меня сильная женщина - правильная женщина (не поддающаяся возможным увлечениям любовниками), способная согреть душевным теплом и сильного мужчину и детей да и просто чужих людей, с достаточно высоким социальным статусом, с высоким уровнем душевного комфорта

  • ....Я могу поплакать и добИТЬюсь савсем другого резулЬтат чем я ожЫыдала))).....а сЫгратЬ...?))))) Я могу сЫгратЬ - и сделать всЁ наЁбборот)))))....тут единственнна проблеиа - не сравнишь с тем, кому веришЬ.........*вот тут гавно*....если РН сам не ответит ;-)))))

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • В ответ на: Да, наверное. С другой стороны, если рассчитывать просто не на кого, волею судеб - можно ли одинокую назвать сильной? Приравнять вот так понятия?
    Если действительно не на кого, если не трезвонит бывшему мужу, не плачется маме, не сидит сложа руки и не мечтает о том, что кто-то придёт и всё сделает, а действует, и т.д., то фраза
    "обстоятельства заставили её быть сильной" про неё. Почему нет?

  • В ответ на: Реально сильным мужчиной не очень-то поуправляешь, мне кажется. Который такой, весь из себя "хозяин тайги" и хозяин жизни.
    А если мужчина управляем , как наручная кукла из кукольного театра, сильный ли он?
    Не стоит слово управлять понимать буквально. Координировать. Кем бы не был сильный мужчина хоть Царем, хоть президентом, хоть еще кем...он всегда прислушивается к своей женщине.

    Без подписи

  • В ответ на:
    В ответ на: Котороя не взвизгнет при препятствии, а найдет кого-нибудь или сама удалит препятствие.
    Так это -нормальная, вроде. Или нормально быть -слабой?
    ВЫ мне можете кто-нибудь объяснить ЗАЧЕМ? Зачем САМОЙ удалять препятствия? Есть мужчины для сложностей и проблемм....Женская сила в том и заключается, что "не барское это дело - прикажу и вы..т" (русс. народн. пословица). Ну.....конечно.......когда уже нет ни одного прынца даже самого мало мальского придеться и справляться самой. Практически каждая из нас сама может все (женщины они такие). И коня на скаку....и в избу горящую....Но я лично пока этим заниматься не стану.....может к годам 40 и придеться провозгласить себя на весь свет сильной женщиной. Пока лучше наслаждаться слабостью.

    Без подписи

  • Смотря какие препятствия! Вот , например, такое скучное и грязное
    препятствие, как автомобильная поломка, лучше преодолевать - мужчиной:). А на работе...Ответ на вопрос "зачем" - кайфово, вот!
    Смочь и сказать себе:"Ай да я!" Можно а-ля Пушкин :"Ай да я, ай да сукина дочь !":)

    Специалист по связям с реальностью.

  • Сильная женщина - это человек, который умеет сдерживать эмоции, что не характерно для большинства женщин... от того никто не видит как она плачет или растраивается. Между прочим, женщины живут дольше мужиков, т.к. более эмоциональны и не накапливают в себе отрицательных эмоций. :ухмылка:

  • Сложность ответа на вопрос заключается в том, ИМХО, что наша женщина вынуждена или быть сильной или никакой, слишком много вызовов предлагает русская действительность ( и боюсь что это было, есть и будет). Поэтому наши женщины сильные все, просто потому что русские и живут в России, американки с гордостью таскают продукты из универсама до машины ( один знакомый пытался помочь, дама оскорбилась), а потаскали бы они груз наших женщин, думаю сломались бы верняк, Россия вообще страна женская и всегда держалась на женских плечах, то что мужики ни хрена не умеют организовать жизнь в стране, каждый раз превращается в очередное испытание для русских баб, я очень редко наблюдал сильных мужиков в своей жизни, тех кто делает себя, свой успех, тех кого не ломает от неудач, кто умеет и ищет выходы из любых ситуаций, а вот сильных женщин сплошь и рядом, которые при этом еще и привлекательными не перестают быть. Такая русская смесь шарма с потенцией тяжеловоза.

  • просто вы вот говорили, что сильная значит не женщина
    где это я такого говорил?

    what do you want?

  • При всем уважении к мужчинам согласна, что успешных женщин в разы больше.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Женщину, которая свои слабые стороны (не только обусловленные полом) может интерпретировать/ подать / превратить в как сильные, я бы счел/назвал сильной.

  • В ответ на: просто вы вот говорили, что сильная значит не женщина
    где это я такого говорил?
    ВОТ

    а на самом то деле, она не то, что бы "сильная", она вообще то "женщина"

  • На последнего.
    В моем понимании сильная женщина сохраняет чувство собственного достоинства и не теряет лицо даже в самых сложных ситуациях. Уж простите меня, присутствующие здесь дамы, но сильных среди здесь присутствующих я вспомню единицы, потому что все мы (и я в том числе) опускаемся периодически до виртуального мордобития - это не есть проявление черт сильной женщины.
    Сильная женщина умна, не истерична, даже хладнокровна, тонкий и корректный собеседник. На ум приходит Маргарет Тэтчер... В-общем, сильная женщина должна быть леди.

  • Настоящая леди и сильная женщина - это разные вещи.. Ну... возьмем Аллу Пугачеву. Баба добилась в жизни всего, и кто б сказал, что у нее нет ХАРАКТЕРА. Притом и истерики и скандалы, и маты в гостиницах... Ну вообще - причем здесь сила - и воспитание? Сильная женщина не может быть невоспитанной?

  • Сила, она вообще-то разная бывает.
    Это как у компутерных героев - это-то стреляет далеко, кто-то магией гнобит, кто-то мечом, кто-то в защите силен.
    Но это все внешне. "Сильная женщина", которая у окна плачет - из таких.

    Думаю, что по настоящему сильный человек - это тот, кто не наращивает броню в виде корки вокруг себя, не развивает в себе "боевые" причиндалы, чтобы быть во "все оружии". А тот, кто имеет силы открыться. И будучи открытым не стать побежденным.

  • Сильная женщина - это большой комплимент Пугачевой. Я ее отношу к категории "бой-баба". Женщина - сильная или слабая - подразумевает женственность. У пугачевой женственности я не наблюдаю...

  • В ответ на: И будучи открытым не стать побежденным
    Я окрываюсь, мне пинают по кокам. Я повержен, но не побежден?
    Ну его нафик, лучше прикрыться и пусть считают слабым.

  • ну... мы снова пришли к той же лужайке, только с другой стороны... Есть понятие "сильный человек", "сильная личность"... это понятно что такое. Когда речь идет о специфической "женской" силе, то под этим подразумевают как правило искусство манипулировать окружающими, преимущественно мужчинами, что, на мой взгляд и вовсе не является никаким достоинством, и уж тем более не является свойством личности, а просто удачно освоенной психотехникой... Даже курсы такие бывают - плати, учись, и манипулируй людьми - а толку с этого?

  • > и манипулируй людьми - а толку с этого?

    э-э-э-э... материальные выгоды разнообразные? ... вплоть до успешной карьеры и решения различных жизненных траблов?

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Оставим право манипулировать мужчинами госпоже Помпадур - она в этом специалист. Только вот по личному опыту мне известно, что если мужчина "просекает", что им манипулируют и используют в личных целях, он впадает в такую ярость, что лучше и на свет не рождаться. Только очень глупые и самонадеянные могут говорить: "Ха! Да я им буду всю жизнь крутить-вертеть-манипулировать, а он и не поймет, ибо я - сильная женщина - и этим все сказано!"
    Еще раз повторюсь: для меня сильная женщина и сама в грязь не упадет, и мужчину за локоток поддержит и от падения и удержит. Подумала хорошенько, вспомнила Хакамаду, которая доказала, что она способна на равных заниматься бизнесом, достигла известных высот сама, своим умом и только после этого пошла в политику. И - извините уж - Арбатова Мария Ивановна, которая всю жизнь доказывала, что она - драматург, и ее произведения достойны внимания читателя и зрителя не потому, что у нее пышный бюст и изрядный темперамент, а потому что ее пьесы обладают высокими литературными достоинствами. А уж потом она узнала, что есть такое движение - феминизм (который по первости у нас путали с лесби), и оказалась заклеймленной этим званием - феминистка России. Вот пример еще двух сильных женщин.

    Исправлено пользователем devon rex (20.11.03 11:20)

  • > Я окрываюсь, мне пинают по кокам. Я повержен, но не побежден?

    Открываешься, тебя пинают по кокам. Делаешь левой ногой шаг назад, одновременно поворачиваешь корпус на 90 градусов, перехватываешь ногу, резко поворачиваешь стопу противника на 180 градусов. Противник больно падает лицом лицом в асфальт.
    Вот это и есть сила. А не накачанные мускулы, или пистолет в кармане. Только не все умеют. И не все хотят уметь.
    В психологическом плане - то же самое.

    Исправлено пользователем Xoma (20.11.03 11:22)

  • это не сила... это сцена из кинофильма...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Я курсивом и пометил, что не в плане.

    Только когда делаешь шаг назад (с этого момента) ты уже не открыт. А если еще удалось все Вами предложенное, то какая же это открытость?

    В ответ на: Противник больно падает лицом лицом в асфальт
    Он повержен! А побежден?

  • > Он повержен! А побежден?

    зачем делать из победы культ? ... в повседневной жизни в большинстве случаев повергнуть/уничтожить бывает более чем достаточно... а побеждать надо себя, остальные - бог с ними... пусть сами разбираются...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • вообщем-то ты прав.
    это аллегория.
    А любой к/ф - аллегория.

  • Толку-то, потому что это не сила. Это - оружие. А сила - это то, что нужно, что бы оружие применить. К примеру: я покупаю пистолет (осваиваю на курсах методику манипуляции) и начинаю стрелять на даче по пивным банкам для практики (и начинаю кокетничать с тремя коллегами одновременно, перекладывая на них свои служебные обязанности), что совсем не говорит о том, что у меня хватит силы, смелости, хладнокровия и жестокости выстрелить в реального угрожающего мне человека (что я смогу использовать эту методику в кризисной ситуации - пококетничать с хирургом, который будет вырезать мне злокачественную опухоль, или с прокурором, который будет вести мое уголовное дело по превышению допустимой самообороны, или просто сумею манипулировать человеком в которого влюблюсь страстно и искренне)

  • хм... это может говорить о том, что вы просто недостаточно тренированы (оружие недостаточно мощное)... чтобы навыки включались автоматически при возникновении определенной ситуации... получается, что сила - это и определенный уровень тренированности...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • В ответ на: зачем делать из победы культ?
    Не знаю. Я вот отсюда шел:
    И будучи открытым не стать побежденным. (ц)

  • Навыки, навыки... Ну вот, что бы старушку топором по голове - никаких навыков особенных не надо. Тем н еменее среднестатистический индивид долго и мучительно рассуждает "тварь он дрожащая или право имеет". В результате выясняется, что хоть право имеет, но все равно - тварь дрожащая..
    Тут кто-то приводил пример американской дамы-вояки, которая попав на поле боя рухнула ничком на это самое поле с воплем "ой, мама!". ТО, что она женщина, конечно не при чем - большинство мужчин будут себя чувствовать не лучше. И только небольшая часть человечества, обладающая достаточной внутренней силой почувствует себя наконец акулами в океане... Конечно, большую часть их соплеменников тоже можно выдрессировать до полной потери инстинкта самосохранения, но ценой глубинных необратимых изменений личности.
    Я не провожу однозначной параллели между силой духа и способностью к убийству, это исключительно художественный образ :ухмылка:

  • уважаемая, в контексте нашего спича под навыками подразумевается не ката с топором, совершенствующие технику махания оным в воздухе, а именно навыки втыкания его в голову... в определенной ли ситуации, или просто для скуки...

    согласен, привитие таких навыков до уровня автоматической реакции существенно может изменить личность, но кто говорил, что сила достается за бесплатно? ... всему есть цена... в том числе и обретению силы, буде она тебе с рождения не дана...

    а ваш среднестатистический индивид - как раз прекрасный пример отсутствия необходимых навыков и, следовательно, слабости...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • ну что ж, если развернуться к началу, можно с увереностью констатировать, что "женская сила" - есть не более, чем набор технических приемов, знание которых (и даже достаточно грамотное применение) еще не свидетельствует буквально ни о чем, и уж тем более о силе... духа.

  • > набор технических приемов, знание которых (и даже достаточно грамотное применение)

    давайте назовем это как полагается - хорошее владение : )

    вы не правы... насчет "не более, чем "...

    сила может быть как врожденной, так и приобретенной... и выражаться как в отсутствии слабостей, так и в своей способности эти слабости преодолевать... в общем, технические приемы - это только один из вариантов силы... в том числе и силы женщины...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • В ответ на: Ну его нафик, лучше прикрыться и пусть считают слабым.
    Не знаю -не знаю...Мой личный опыт говорит иное. Не могу вспомнить, чтоб открытость обернулась во вред. Одни плюсы: экономия времени на намеках -экивоках, интригах - обходных путях, да и люди, склонные "зеркалить", отвечают тем же.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Знаете, отработкой технических приемов, на мой взгляд, невозможно совершенствовать дух. И уж если внутренней силы нет врожденной - то она вырабатыавется ... ну, назовем это "экстремальными эмоциональными ситуациями", хотя название неудачное. Если вернуться к моей предыдущей аналогии - то у Вас как раз Раскольников и получается - настропалил себя на технический прием, выполнил его - и сам не смог этот факт "переварить" - страдал, винился и каялся. Человека Вы (это я условно) не убьете, даже если будете долго тренироваться с разными видами оружия, а если дотренируетесь до состояния полного автопилота - то вряд ли первое убийство, совершенное вне зоны осознанности действий введет это занятие в чисол необременительных привычек. Если же внутреннего тормоза нет (у Вас, к примеру, было тяжелое детство и папа - королевский палач) - то Вам и технические приемы не нужны - против лома приема нет...
    Это я к тому, что манипуляция, которую женщины почему-то считают если и не своей силой, то уж точно своим оружием - по большей части такая же бесполезная штука, как зенитный комплекс в наманикюренных ручках - если пальнет - то не туда, не тогда, не так, да и не попадет вовсе, дура...

  • В ответ на: Сильная женщина умна, не истерична, даже хладнокровна, тонкий и корректный собеседник.
    Корректный собеседник - это собеседник психологически благополучный, живущий в гармонии с собой и миром и уверенный, что с ним все в порядке, все ОК, априори. Поэтому и нет нужды топтать кого-то, в целях самовозвышения или набрасываться с кулаками, всюду видя подвох, скрытые намеки и неуважение к себе. В каком -то плане подобный склад личности безусловно силен, но все же - я бы не приравняла, особенно в формулировке сильная женщина = леди.

    Специалист по связям с реальностью.

    Исправлено пользователем Пеппи (20.11.03 15:10)

  • И еще: часто звучало, что сила равна - хладнокровию. Думаю, сила, это скорее тянущий вектор и способность достигать цели. Если кто -то падает, порой со слезами -соплями - не важно. Важно то, что всякий раз поднимается и заставляет себя идти. А слабый - останется лежать и выдумывать самооправдания. Может быть, наивысшая сила -как раз в преодолении себя. Выполнять то, что трудно, несвойственно, не дано природой... Но то, что ты сам велел себе выполнить.

    Специалист по связям с реальностью.

  • (искренне тяжело вздыхает на непонятливость собеседника)...

    > Знаете, отработкой технических приемов, на мой взгляд, невозможно совершенствовать дух.

    смотря что подразумевать под техническими приемами (вы, судя по всему, упорно вкладываете в это понятие исключительно физические упражнения... что меня приводит в недоумение)... но в принципе, отработка технических приемов, имхо, в определенных условиях может привести к раскрытию в человеке резервов (в том числе и из раздела психологических), о наличии которых ранее никто не догадывался... в том числе и сам человек... не знаю, можно ли это называть совершенствованием духа...

    но ведь есть еще и различные психотехники... а это тоже технические приемы... любая уважающая себя комплексная система совершенствования включает их ...

    > Если вернуться к моей предыдущей аналогии - то у Вас как раз Раскольников и получается - настропалил себя на технический прием, выполнил его

    Раскольников не отрабатывал никаких технических навыков... он просто силой воли (точнее, силой своих заблуждений) заставил себя совершить поступок, к которому не был готов... слабый человек ведь тоже может шкафы таскать... только недолго и надорвется (это мы подошли к моим аналогиям)...

    > манипуляция, которую женщины почему-то считают если и не своей силой, то уж точно своим оружием - по большей части такая же бесполезная штука, как зенитный комплекс в наманикюренных ручках

    потому как уровень владения технологией манипулирования у этих наманикуренных ручек удручающе низок...

    a gentleman will walk but never run (c)

  • исколько не сомневаюсь, что подготовка шпионов ниндзя включает в себя такое... такое...
    Но если вернуться к нашим баранам, т.е. к женщинам, то мы обнаружим, что все применяемые ими стандартные методики направлены во вне, а не внутрь. Можно ли изменить собственные морально-этические установки без мощного внешнего воздействия - это, на мой взгляд, вопрос весьма спорный. И не приведет ли мощное мощное внешнее воздествие к непредсказуемым для сознания результатам - тоже... Но в любом случае, если идешь убивать старушку - надо быть готовым к убийству, а не к "нагрузке на руки с отягощением".
    Изучение основ техники манипулирования - это как раз и есть ката с топором. И знание этой техники никак не сказывается на способности к ее применению, да еще и в экстремальном состоянии. Как ни странно, это понимают очень немногие женщины - мне сплошь и рядом попадались дамы, полагающие, что они кем-то "вертят" и "крутят"...

  • Очень категорично не находите... можно ведь и спросить Вы случаем не на помойке знакомых находите?...
    Но спрошу другое... потому что меня всегда в людях убивает одно... и мне действительно интересно узнать почему так... если все кругом козлы и уроды, то кто есть ты? если все женский коллектив гадющник - то кто ты (женский вариант)?
    PS Тот же вопрос Пеппи....

  • хм... ну вроде все правильно... в этом пассаже предмета подискутировать не вижу... : )

    a gentleman will walk but never run (c)

  • Даже удивилась.... вот так вот и все? А поговорить?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: