Женщины и мужчины ...

Очень нужная и полезная работа ! Приходите еще обязательно !

Очень нужная и полезная работа ! Приходите еще обязательно !
---------------------------------------------------------------------------
И в чем она, эта работа заключается? Нашли, понимаешь общественного психиатора!

У меня создалось ощущение, что на форуме приключилась революция, и теперь две абсолютно разные темы могут пересекаться в одном топике... А может, просто некоторые путаются и не помнят, куда, собственно, они хотели закинуть свое мнение? Не доходит до меня - почему между унижением и разновидностями секса ставится знак "равно"?
Теперь, собственно, к теме.
Помнится, именно женщин обвиняли в потребительском отношении к мужчинам. Потребительская позиция, на мой взгляд, может наблюдаться и у мужчин, и у женщин. Все зависит от культуры человека.
Далее, что значит "для мужчины унизительно встать на место своей возлюбленной"? Как вообще можно встать на чье-то место? Наидибильнейшее "вот я бы на твоем месте" провоцирует на прекращение всяческих отношений с произносящим это. Ты сначала "на своем месте" разберись, а потом претендуй на мое.
Жандармы в тюрьмах, да и тюрьмы, появились значительно позже, чем явление, именуемое "унижением женщины". А как насчет унижения мужчины? Получается, что бедных дамочек затюкали вконец, а с мужиков - как с гуся вода? А откуда же тогда анекдоты про паталогоанатома, снимающего тапочки с мужа?
И последнее. Если женщина не идет на какие-то сексуальные игры, то это еще не означает, что подобная игра ее унижает. Есть огромное количество женщин, которые закрывают ладошками причинные места, когда мужчина пытается проникнуть туда не членом, а языком и губами. Потому что считают, что "там" все жутко не красиво и дурно пахнет. Какое это имеет отношение к унижению? Это чистой воды комплекс. То же самое с анальным сексом. Добавлю, что не всякий член годен для этой игры, просто потому, что при определенных размерах мужского достоинства неподготовленной даме просто напросто больно. Да и расслабиться и "впустить" в свлю девственную попку не всякая дама способна - тут все зависит от мастерства мужчины, как любовника. Множество женщин отказываются от орального секса не потому, что это унизительно для них, а потому что однажды поперхнулись спермой, возможно, их начало тошнить (при чувствительных стенках заднего неба это более чем реально), они просто не умеют и не знают как это делать. Тот же Эдуард Тополь в "России в постели" отмечал, что большинство русских женщин "сосут", но ни как не доставляют удовольствие оральными ласками. Это ведь тоже наука! А захочет ли дама ее осваивать, если ее голову принудительно гнут к немытому половому органу, если после этого маленького подвига ей говорят не слова благодарности и признательности, а суровые порицания - мол, чего ты его мусолила? Это ж не чупа-чупс, это ж мой ЧЛЕН!!!

> половое насилие как преобладание и унижение

Насилие в любом случае унижает (даже если и доставляет удовольствие), это сомнению не подлежит.

Сам же активный секс как утверждение власти, превосходства, и т.п. - ну, так оно и есть, фактически... Это еще от стайных животных, к коим мы и принадлежим.
Случаи гомосексуальных контактов самцов, скажем, оленей или собак, - из той же оперы - более сильный утверждает свое положение в стае, трахая ближнего, демонстрируя всем прочим подчиненным, кто в стае хозяин.

В интимной сфере то, что считаешь для себя унизительным и\или недопустимым, то соответственно и есть унизительное и\или недопустимое. На то она и интимная сфера. А уж как это сочетается с общественной моралью и понятиями других людей о комплексах, дело десятое. Наш внутренний мир по умолчанию окружающих не касается.

В ответ на: С чего пошло потребителькое отношение к женщине? Почему положение женщин считается унизительным для мужчин настолько что мужчина никогде не согласится встать на место своей возлюбленой?
...
И мы удивляемся когда после наших Хи-Хи в кругу друзей на тему минета и прочего в присутствии наших подруг мы начинаем недоумевать - почему они неохотно идут на подобные ласки и игры.

Ох, блин ! Как говориться ответ всегда находитсья в вопросе
Когда делишь людей на и на не, тогда все получаеться в соответсвии: первые снисходят до вторых и способ снисхождения одновременно и способ разделения на первых и вторых. Естественно симметрии не получается. Получается так что ни первые ни вторые ничего не получают кроме подтверждения своих представлений.

Теперь по русски :когда еб..т удовлетворяют себя

PS Просто никого не унижайте, не делите, а просто живите и любите и все будет. И орально, и анально, и даже морально. Это я Вам точно говорю

Можно мне по пунктам ? так проще.

В ответ на: Не доходит до меня - почему между унижением и разновидностями секса ставится знак "равно"?

В общем-то не о разновидностях речь а о сексе вообще. До меня самого не доходит... все же имеет причину, корни, вот я и спрашиваю откуда это пошло.

В ответ на: Как вообще можно встать на чье-то место? Наидибильнейшее "вот я бы на твоем месте" провоцирует на прекращение всяческих отношений с произносящим это. Ты сначала "на своем месте" разберись, а потом претендуй на мое.

Ну если бы все могли сами на своем месте разобраться... тогда конечно, а то со стороно ведь гораздо лучше видно. У вас видимо желающих поучить много было.

В ответ на: Жандармы в тюрьмах, да и тюрьмы, появились значительно позже, чем явление,

Значит явление всетаки есть, и мне не показалось, и это не мой таракан в голове ... ок

В ответ на: а с мужиков - как с гуся вода? А откуда же тогда анекдоты про паталогоанатома, снимающего тапочки с мужа?

так в том то и дело, не заметили? Мужик трахнул женщину - он крут, а она ... а ей лучше об этом помолчать.

В ответ на: И последнее. Если женщина не идет на какие-то сексуальные игры, то это еще не означает, что подобная игра ее унижает. Есть огромное количество женщин, которые закрывают ладошками причинные места, когда мужчина пытается проникнуть туда не членом, а языком и губами. Потому что считают, что "там" все жутко не красиво и дурно пахнет. Какое это имеет отношение к унижению? Это чистой воды комплекс.

Комплекс ведь как-то развился?

В ответ на: То же самое с анальным сексом. Добавлю, что не всякий член годен для этой игры,

ок

В ответ на: Это ведь тоже наука! А захочет ли дама ее осваивать, если ее голову принудительно гнут к немытому половому органу,

Это же насилие, в чистом виде ...

В ответ на: если после этого маленького подвига ей говорят не слова благодарности и признательности, а суровые порицания - мол, чего ты его мусолила? Это ж не чупа-чупс, это ж мой ЧЛЕН!!!

А дамочке не хочется поставить обладателя немытого члена на её место ... так на минутку для ознакомления?
Много грязи, много комплексов и тараканов, это все понятно, но хотелось поговорить об общественной морали и плодах её воспитания.

В ответ на: И мы удивляемся когда после наших Хи-Хи в кругу друзей на тему минета и прочего в присутствии наших подруг мы начинаем недоумевать - почему они неохотно идут на подобные ласки и игры.

Молод видимо ты еще, раз на тему минета еще хи-хи.

В ответ на: Молод видимо ты еще, раз на тему минета еще хи-хи.

и что характерно - подавляющее большинство очень хорошо увидели слово минет, и лишь очень немногие суть проблемы ... Уважаемый, не так давно вы повзрослели однако

** на последнего **
Действительно всё обсуждение проблемы унижения женщин мужчинами и мужчин женщинами свелось к сексуальным отношениям. Будто в других сферах человеческой деятельности таких унижений не присходит.
А мыть посуду -- это унижение?
А зарабатывать деньги на житьё-бытьё -- это унижение?

Давайте не будем больше про унижения. Давайте круто сменим тему и будем восхищаться друг другом. А то только и слышны одни оскорбления

Ну - ну! Попробуй! Посмотрим, что за этим произойдет! А вообще, по поводу унижения согласен с чьим - то мнением в этом топе(кстати говорить об унижениии ТОЛЬКО с позиции секс отношений по меньшей мере глупо - тут я полностью согласен), но, возвращаясь к мнению - ТРУДНо унизить человека, который просто НЕ СПОСОБЕН унизиться! То есть ТУТ все зависит от позиции ДАННОГО человека.

Хм, унижение - дело добровольное ?:p
Что-то в этом есть ...

Хм, унижение - дело добровольное ?
Что-то в этом есть ...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну при чем тут добровольное? Речь идет о том, что если человек выше каких - то обстоятельств, связанных с якобы его унижением, то речи ТУТ об унижении и быть не может! ВЕДЬ если человек силен духом и его не возможно сломать, то и унизить не возможно. Стало быть, речь идет о человеке, СПОСОБНЫМ унизиться(Да! Я готов унизиться (3 раза), но ЛИШЬ бы к сладкой цели хоть ЧУТОЧКу приблизиться(еще 2, 5 раза) - помните эту песенку?). Есть еще вариант, когда человека обуревают жутчайшие комплексы и он, опасаясь, что окружающие его люди могут подумать, что он унижаем где - то и кем - то, начинает горячо и торопливо доказыавать ВСЕМУ окружающему миру, что он НИКОГДА и НИГДЕ не унижается! ОН УЖЕ унижается в данном случае своими оправданиями.

Хм, унижение - дело добровольное ?
Что-то в этом есть ...
-----------------------
обхахочешься уж действительно.
и вам никогда не встречались люди, пробующие самоутвердиться за ваш счет? только когда их посылаешь в обратном направлении - говорят что они ничего Такого не имели ввиду. и умные уж точно никогда не попытаются сделать это еще раз .
(для примера -"беседа " с г-ном тривом в топике Самуиляклича)

В ответ на: хотите УНИЗИТЬ нас, женщин, предлагая минет,

ЧЧччёрт, значит она мне врёт, когда говорит, что её нравиться ощущать мою нежную кожу, чуствовать моё дрожание, слышать мои сладострастные стоны и видеть мои полузакатившиеся глаза?! На самом деле, она думает, что это от того, что я боюсь, что она откусит мой член?
Ну, ладно, если она думает, что это страх кастрации - пусть думает так дальше... Но какие сладкие ощущения...
Ччёрт, не думает же она, что я хочу ей откусить половые губы и клитор?! Я в волнении! Может ну их нафиг, все эти ласки? Впендюрить, вынуть, помыть и на боковую? А как же Любовь?

Есть еще вариант, когда человека обуревают жутчайшие комплексы и он, опасаясь, что окружающие его люди могут подумать, что он унижаем где - то и кем - то, начинает горячо и торопливо доказыавать ВСЕМУ окружающему миру, что он НИКОГДА и НИГДЕ не унижается! ОН УЖЕ унижается в данном случае своими оправданиями.
---------------------
а Есть еще вариант
человек аргументирует свою точку зрения и ему по сараю как это воспринимают некоторые : как оправдывание комплексов, унижение и т.д. и т.п...........
просто стремное называет стремным потому что так считает!

человек аргументирует свою точку зрения и ему по сараю как это воспринимают некоторые : как оправдывание комплексов, унижение и т.д. и т.п...........
просто стремное называет стремным потому что так считает!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну, по сараю, так по сараю, стремное, так стремное. Чего ж ТАК горячиться? Только как же вы объясните ТОТ факт, что не согласные с Вашей точкой зрения и с точкой зрения Вашей подзащитной у ВАС автоматически относятся в разряд извращенцев, причем народ не говорит о том, что орал и анал -
это аксиома! Речь идет о НЕСОГЛАСИИ, что в данном случае имеет место быть всенепременно унижение(если конечно это не изнасилование, а то Вы сейчас с этой ВЫСОКОНРАВСТВЕННОЙ еще что - нибудь пришьете). ТАК КАК же не ПО САРАЮ?
А по поводу стремного - КАК протекает секс, что при этом происходит, КАКИЕ он формы принимает - это дело, по крайней мере ТОЛЬКО двоих партнеров, иногда бывает больше, но это НЕ дело остальных! И это не может быть у НОРМАЛЬНОГО человека предметом обсуждения НЕСКОЛЬКИХ дней в НЕСКОЛЬКИХ топиках! Что бы за этим не стояло - обида за мнимые наезды при этом обсужденнии или СУГУБО ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ его позиция!
На МОЙ взгляд это требует внимание специалиста, как бы "столь любимый виртуальный мир" не погубил своего поклонника.
Респект тигре не желаете передать? Очень бы повеселился, знаете ли!

Ну, по сараю, так по сараю, стремное, так стремное. Чего ж ТАК горячиться?
-------------------------
коротенький пост называется "горячиться". некоторые уже несколько дней хором орут
-----------------------
Только как же вы объясните ТОТ факт, что не согласные с Вашей точкой зрения и с точкой зрения Вашей подзащитной у ВАС автоматически относятся в разряд извращенцев, причем народ не говорит о том, что орал и анал -
это аксиома!
-------------------------
вы правы . слово "извращенцы" касательно этих видов секса я только что придумала для этого топа
---------------------
Речь идет о НЕСОГЛАСИИ, что в данном случае имеет место быть всенепременно унижение
---------------------
так обниметесь с кем нибудь из мужчин и е**тесь и сосите. так нет же !касательно женщины -это норма
(и даже Любовь) а касательно мужчины почему-то нет. вот поэтому употребляется слово неуважение
----------------------------------------
ТАК КАК же не ПО САРАЮ?
А по поводу стремного - КАК протекает секс, что при этом происходит, КАКИЕ он формы принимает - это дело, по крайней мере ТОЛЬКО двоих партнеров, иногда бывает больше, но это НЕ дело остальных! И это не может быть у НОРМАЛЬНОГО человека предметом обсуждения НЕСКОЛЬКИХ дней в НЕСКОЛЬКИХ топиках! Что бы за этим не стояло - обида за мнимые наезды при этом обсужденнии или СУГУБО ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ его позиция!
На МОЙ взгляд это требует внимание специалиста, как бы "столь любимый виртуальный мир" не погубил своего поклонника.
----------------
вы поменьше обращайте внимания на "поклонника виртуального мира" . комп включен целый день -чего бы не постебаться в перерывах между сладенькой реальной жизнью
------------------
Респект тигре не желаете передать? Очень бы повеселился, знаете ли!
---------------
показываю палец (средний) - уже можно смеяться

В ответ на: Ну при чем тут добровольное? Речь идет о том, что если человек выше каких - то обстоятельств, связанных с якобы его унижением, то речи ТУТ об унижении и быть не может! ВЕДЬ если человек силен духом и его не возможно сломать, то и унизить не возможно. Стало быть, речь идет о человеке, СПОСОБНЫМ унизиться(Да! Я готов унизиться (3 раза), но ЛИШЬ бы к сладкой цели хоть ЧУТОЧКу приблизиться(еще 2, 5 раза) - помните эту песенку?).

Я всегда думал что унижение - вещь субьективная. То бишь если для одного действия - унижения, то для другого - совершенно нет. Так что от чужого мнения не спасет никая "сила духа"Но в тоже время и собственное мнение как бы свободно...

люди, пробующие самоутвердиться за ваш счет?

Люди, пробующие самоутвердиться, у меня вызывают жалость. Иногда им хочеться помочь. Иногда помощь заключается в том что бы их послатьЛюди умные, мне кажеться, в состоянии с самоутверждением разобраться сами
Только при чем тут унижение ?

+++Респект тигре не желаете передать? Очень бы повеселился, знаете ли!+++

Слушай, а почему ты не хочешь отсосать у своего начальника, к примеру ?
Что, комплексы замучили, что ли ?

коротенький пост называется "горячиться". некоторые уже несколько дней хором орут
-----------------------
Это почему ТОЛЬКО коротенький? О горячности судят по словам, а не по их количеству.....
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
вы правы . слово "извращенцы" касательно этих видов секса я только что придумала для этого топа
---------------------
ПРИЧЕМ тут придумали или употребили? Если "по сараю", то зачем ярлыки наклеивать? ВОТ о чем я хотел сказать, когда отвечал ВАМ, а Вы, когда отвечали МНЕ ПРО ЧТО подумали?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Речь идет о НЕСОГЛАСИИ, что в данном случае имеет место быть всенепременно унижение
---------------------
так обниметесь с кем нибудь из мужчин и е**тесь и сосите. так нет же !касательно женщины -это норма
(и даже Любовь) а касательно мужчины почему-то нет. вот поэтому употребляется слово неуважение
----------------------------------------
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Милая ЙОД! МЫ говорили, продолжаем говорить и будем говорить, ЗДЕСЬ, на БЗ, о взаимоотношениях МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ, и уж если Вы аргументируете ЧТО - ТО, то делайте это корректно, ВОН тигра про переписку со своим другом говорила, предоставила отрывок из нее, смешно правда, НО понятно! А ВЫ то о чем? КСТА! Она прямо Вам вторит ТЕПЕРЬ! Что это? Сила общения в привате? Или КЛОНирование позиций и аргументов?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ТАК КАК же не ПО САРАЮ?
А по поводу стремного - КАК протекает секс, что при этом происходит, КАКИЕ он формы принимает - это дело, по крайней мере ТОЛЬКО двоих партнеров, иногда бывает больше, но это НЕ дело остальных! И это не может быть у НОРМАЛЬНОГО человека предметом обсуждения НЕСКОЛЬКИХ дней в НЕСКОЛЬКИХ топиках! Что бы за этим не стояло - обида за мнимые наезды при этом обсужденнии или СУГУБО ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ его позиция!
На МОЙ взгляд это требует внимание специалиста, как бы "столь любимый виртуальный мир" не погубил своего поклонника.
----------------
вы поменьше обращайте внимания на "поклонника виртуального мира" . комп включен целый день -чего бы не постебаться в перерывах между сладенькой реальной жизнью
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Ну ЕЛЫ - ПАЛЫ! Я - ей про то, что не потребно обсуждать и ОСУЖДАТЬ то, что делают в постели люди! А она мне про Ерему! До того, как я обратил внимание на Вас (на борде), я знал только ОДНУ такую безаапеляционную в выводах своих и передергивающую чужие доводы! Малышкин, это ты, что ли? ДРУГОЙ такой быть не может! Потому как, на других природа ДОЛЖНА отдыхать!
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Респект тигре не желаете передать? Очень бы повеселился, знаете ли!
---------------
показываю палец (средний) - уже можно смеяться
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
ОЧЕНЬ грубо! Я бы сказал ОТВЯЗНО! НО знакомо! ТОЛЬКО ОНА может слегка полноватого, носящего очки, ОЧЕНь воспитанного , но говоррящего против нее, мужчину назвать, например, крысой в очках! Да и с другими не церемонится!ТАК ЧТА!

И вот он, животрепещущий пример пагубного воздействия извращений на психику -- Ваш собеседник во всей красе !!

Дяденька уже заговаривается.

В ответ на: вам никогда не встречались люди, пробующие самоутвердиться за ваш счет? только когда их посылаешь в обратном направлении - говорят что они ничего Такого не имели ввиду. и умные уж точно никогда не попытаются сделать это еще раз .
(для примера -"беседа " с г-ном тривом в топике Самуиляклича)

Это в смысле что я пытался за ваш счет самоутвердиться? Я правильно понял?