Погода: 5 °C
08.104...8пасмурно, без осадков
09.1010...15переменная облачность, небольшие дожди
НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

о психологических травмах

  • Девушки, когда вам человек, с которым у вас полное взаимопонимание [и сердца бьются в унисон], решительно и бесповоротно откажет в сексе - ломает ли вас это?
    Как быть, если отношения изначально были дружеские, затем произошло такое выяснение отношений - что дальше?
    Интересуют варианты и когда "а, не очень-то и хотелось" и когда "ё-моё!!"

    incantare ignis

  • Первый вопрос: "Почему? Что во мне такого, что ты меня не хочешь?" Если сможет нормально аргументированно объяснить - никаких проблем, общаемся дальше. Конечно, некоторый дискомфорт будет ощущаться, но не долго.
    Но отказали мне за всю мою жизнь раза три по причине женатости.

  • ой, если он не хочет это радость, потому что мне больше нравятся друзья, чем любовники.... с друзьями остаешься на долго, а с любовниками расстаешься очень быстро (потому что зачем они на долго, так на разок), а вдруг человек интересный, так жалко потом расставаться :улыб:

  • Меня ломает в том случае, когда, к примеру, статус наших отношений не определен - то есть мы и не "друзья до гроба", вернее нет, друзья, но в смысле - приятели, хорошие знакомые, нам приятно и интересно вместе, но на этом точку никто не ставит: ни я, ни он. То есть подтекст - отношения развиваются. И когда нет продолжения-развития в виде более близких отношений (читай - секса), хотя о его невозможности, недопустимости, нежелательности никто не заикался - и даже не намекал - мол, будем только друзьями; то в общем можно начать комплексовать - как уважаемая Devon Rex уже упомянула - мол "что во мне не так?"....
    Так что лучше бы сразу определяться - "да, у нас возможен секс." Или "останемся только друзьями".
    Хотя, я вполне могу допустить, что мужчина и помыслить не мог, что его друг-женщина мечтает о сексе с ним.
    Но, вообще-то, отвечая коротко и ясно. Пожалуй, да, ломает. Отвергнутым быть и смириться с этим - довольно сложно затоптать все обиды. И кому это удается - браво!

    With love

  • значит взаимопонимание все-таки неполное :улыб:

    Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)

  • Конечно же ломает! После такого могу обидеться, и надолго. И уж в следующий раз однозначно обломаю этого подлеца.

  • >>> Конечно же ломает! После такого могу обидеться, и надолго. И уж в следующий раз однозначно обломаю этого подлеца.

    Однобоко, однако, проблема рассматривается! А если предлагает мужчина, а отказывает женщина? Лично мне, если бы какая-нибудь подруга (в смысле друг женского пола) предложила, то я вряд ли отказался бы просто потому, что мы друзья. Если она внешним видом или другими параметрами меня не устраивает - тогда другое дело. Но только из-за того, то "как можно, мы же друзья!" - точно нет.

  • Ну я бы просто другу и предлагать не стала...

  • если предлагает мужчина а отказывается женщина - это прекрасно известный вариант %)
    о чем тут спрашивать? не будет ли ее психика покалечена ее отказом?:))

    конечно, можно высказаться и об этом. но мне кажется мужчины более поверхностны и менее ранимы потому. и такое событие, в общем-то, не проблема.

    incantare ignis

  • >>> Ну я бы просто другу и предлагать не стала...

    А чем отличается "просто друг" от "не просто друга"? И по каким критериям Вы присваиваете тот или иной статус?

  • Кстати, Морковкин, дорогой! А и действительно, тыщу раз прав проницательный Мельник! Причина отказа в чем? "Мы ведь друзья". Или все же в другом? (наверняка, в другом)

    With love

  • Это какой же эмоциональной и психически неустойчивой должна быть женщина, чтобы ее психика оказалась искалеченной отказом от секса с ней! Опять же, не секрет, что мужчины более ранимы, чем женщины, да к тому же мы можем прореветься от души - и полегчало, а мужчины все копят в себе - ведь "добрые" родители с детства вдалбливают, что мальчику плакать стыдно. Вот уж где бред полнейший! (тихо-тихо говорит "Я всех своих мужчин учила плакать, когда им плохо, на моем плече. Это очень многим помогло, и хуже относиться к этим людям я не стала")
    Честно говоря, когда я первый раз зашла на этот топик, я предполагала, что здесь пойдет речь о насилии, ибо оно наибольший процент психологических травм несет. А цивилизованный корректный отказ - мужчины ли, женщины ли - это нормально и не травмоопасно.

  • мы ведь друзья - это примитивная формулировка, если хотите. путешествие в икстлан вспомните.. а не вспомните - прочтите. стремно это - разочаровываться в людях. но и слиться с ними уже никак.

    incantare ignis

  • Простите мне мою ограниченность - про "путешествие" - не видела и не слышала. Но вот ответом своим Вы меня запутали вконец.
    Разочаровываться кто и в ком? В даме, которую почитали другом, а она предложила секс? Или наоборот? Или ...брррр, помогите разобраться, пожалуйста.

    With love

  • >>> Причина отказа в чем? "Мы ведь друзья". Или все же в другом? (наверняка, в другом)

    Если причина отказа в другом и "мы всего лишь друзья" - это лишь удобный предлог - это одно. Но если единственная причина в этом - тогда я этого понять не могу. Неужели секс способен разрушить дружбу? :а\?:

  • думаю, способен.
    секс означает обладание, что ведет за собой мало-мальское развитие собственнических инстинктов (которые есть у каждого). даже "просто друзья" иногда ревнуют друг друга из-за недостатка внимания, так что говорить про "друзей", решивших стать "не просто друзьями"?

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • > когда вам человек, с которым у вас полное взаимопонимание [и сердца бьются в унисон], решительно и бесповоротно откажет в сексе - ломает ли вас это?

    Ломает. Вплоть до полного охлаждения и вычеркивания секса из своей жизни, если любишь этого мужчину, а быть с ним можешь только при условии, что секс в ваших отношениях исключен.

    > Как быть, если отношения изначально были дружеские, затем произошло такое выяснение отношений - что дальше?

    Не знаю. По обстановке... Если не очень-то надо, то расставаться, если у него какое-то функциональное расстройство, то как-то лечить, но чтобы он об этом не знал... А если просто он не хочет, то поговорить - что ему от ваших отношений надо... Если дружбы, а тебе нужна любовь, то это глупо - продолжать...

  • >>> секс означает обладание, что ведет за собой мало-мальское развитие собственнических инстинктов (которые есть у каждого).

    Ну это у кого как. Секс означает обладание для тех, кто "имеет", "трахает" итд. А кто "занимается сексом", или на худой конец "трахаетСЯ" - нет. Имхо. Как можно "обладать" человеком? Каждый человек - отдельная личность, даже ребенок. Не говоря уже о взрослом. Лично я не признаю никакого собственничества в принципе, в том числе и в сексе. И вполне можно заняться сексом с "просто другом" и не потерять его. Но при условии, что никто не претендовал на большее, чем секс. А то ведь бывает так, что на словах "просто друзья", а на самом деле кто-то из них тайно влюблен в другого. В таком случае после секса он/она (возможно) будет рассчитывать на что-то большее, что ни к чему хорошему не приведет.

  • ----Неужели секс способен разрушить дружбу? ------
    Однозначно!
    Это практически как неоспоримая истина "Хочешь потерять друга - заведи с ним бизнес" (исключения есть, не спорю). Так вот , если друга не потерял после совместного бизнеса - еще и "переспи с ним"! Тогда точно - дооо свидания! -))
    На мой взгляд, после "пересыпа" - ладно, если дальше отношения развиваются в ключе - "любовь-морковь", а если нет, если не понравилось и вдруг поняли, что "раньше было лучше"?? Как преодолеть то смущение, которое отныне будет присутствовать при общении? И как продолжать общаться также искренне?

    With love

  • сейчас мы снова вернемся к тому, чем конкретно для каждого человека является секс. мне так кажется, что хватит уже на эту тему измышлений.
    я выразила только свое мнение. и извини, я не буду возле каждого слова ставить "имхо". в начале сообщения я написала - "думаю".
    для меня секс является обладанием. и после секса отношение к человеку переворачивается, и отношение к нему становится глубже и трепетнее. и я привязываюсь сильнее. поэтому никогда (пока что) не соглашалась на секс с "просто друзьями", потому как прекрасно понимала, что за этим последует с моей стороны.
    специально для тебя - имхо.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • >>> ...поэтому никогда (пока что) не соглашалась на секс с "просто друзьями"...

    Хорошее замечание :ха-ха!:

    >>> специально для тебя - имхо.

    Ох, какие мы серьезные!:улыб:Пятница, вечер - устала что ли?:улыб:Я не призывал ставить "имхо" после каждой фразы. И кажется, не упрекал тебя в том, что ты этого не делаешь... Чего сердишься-то? Обидел кто-то?:улыб:

  • >думаю, способен.
    -----------
    ну это при условии, что оба считают/согласны, что дружба вообще возможна.... Но это уже другая тема, не менее бесконечная....
    А по теме - если перевернуть на мужчин - то да, ломает.... у меня вот недавно случай был - по Аське списались.... Вначале она меня обломила по возрасту - старый (ей 27), потом по фото... Не, я не настаивал - но так получилось, что встретились, погуляли на обеде, она даж сказала что в жизни я лучше чем на фото, потом пообедали.... Вроде так нормально общались.... А потом по Аське трепались и она стала высказываться что мол друзьями я готова, а о сексе (в принципе) речи быть не может.... Мне честно говоря не очень актуально тогда было (две подружки в запасе), но "ломало" - неприятно было... Причина, как она сказала: "у тебя искры нет в глазах".... Я потом ходил и думал: "надо как-то искрить глазами, что ли"..... :безум: Вот блин обломила так обломила.... :ха-ха!:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • да нет, просто психологическую травму получила :ха-ха!:

    серьезно: да не хотелось опять возвращаться к тому, что давно на форуме обсудили.
    если представить, что я захочу секса со своим другом, это уже будет говорить мне о том, что он перестал быть для меня просто другом ( быть , а не называться). поэтому мне кажется, что, по определению, понятия секс между друзьями не существует.

    ...покатились колеса, мосты... и сердца, или что у них есть еще там... (с)

  • > мне кажется, что, по определению, понятия секс между друзьями не существует.

    Понятие "секс" существует между кем угодно.
    Здесь сложность в том, что как правило кто-то начинает хотеть чего-то большего, чем дружба, и использует для этого секс.

    А вообще-то, секс с другом - это что-то такое спокойное, как бы между делом... не очень-то возбуждающее. ИМХО.

  • >>> если представить, что я захочу секса со своим другом, это уже будет говорить мне о том, что он перестал быть для меня просто другом ( быть , а не называться). поэтому мне кажется, что, по определению, понятия секс между друзьями не существует.

    Тогда у меня вообще нет друзей женского пола :). Серьезно, может я маньяк, но каждую женщину я в первую очередь оцениваю как сексуального партнера, а потом уже все остальное (собеседник, друг...). И по-моему, это вполне логично: ведь сначала оцениваешь чисто внешне (я пока рассматриваю реал :)). По каким же критериям решаешь, нравится тебе человек или нет? Все просто: рассматриваешь как потенциального сексуального партнера. Отсюда и берутся требования опрятности, бритости, мытости итд.
    Насчет виртуала многого сказать не могу - мал опыт. Но все равно, даже если познакомились в виртуале, а потом перешли в реал, то для меня разница лишь в том, что имеешь небольшое представление о человеке. Полностью изучить человека в виртуале невозможно. "Здесь нет людей, здесь только ники". И я почти уверен, что если в виртуала ну о-о-очень симпатизируешь человеку, после продолжительного общения наконец встречаешься в реали и видишь потного-небритого-немытого-лохматого-толстого-лысого (ненужное зачеркнуть :)), то мнение о нем как о человеке сильно пошатнется. Но почему? Ведь он такой классный, остроумный, с ним приятно поговорить как с другом... :ухмылка:

  • Слуушай, ко мне вчера тоже в Аську одного "правдоискателя" занесло. Он прочел мой топик годовалой давности про "СЕКС для здоровья" и давай с меня требовать некую формулу "подъезда к женщине для секса без обязтельств". Что, мол, нужно ей сказать, да как себя вести. И я ему тоже про "искру в глазах" залепила. И совершенно искренне!!!

    With love

  • -------Серьезно, может я маньяк, но каждую женщину я в первую очередь оцениваю как сексуального партнера, ---------

    И ничё вы не маньяк, не примазывайтесь! Совершенно нормальная позиция нормального мужчины. Доказано. В этом Ваша мужская перелесть и наше женское несчастье...)))

    With love

  • Так что лучше бы сразу определяться - "да, у нас возможен секс." Или "останемся только друзьями".
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    А лучше так, "да, у нас возможен секс и мы останемся друзьями".

  • > А лучше так, "да, у нас возможен секс и мы останемся друзьями".

    К сожалению, по поводу последнего заранее знать нельзя...

  • Действительно, К СОЖАЛЕНИЮ. А то - как бы хорошо было - и любовник и друг в одном флаконе!

    With love

  • >И я ему тоже про "искру в глазах" залепила. И совершенно искренне!!!
    ----------------
    Ну это был не я - это точно, мы с тобой помнится другой вопрос обсуждали.... :миг:
    Наташ, ну научи уж пож-та, а то беда просто совсем....
    Вот только не надо говорить "у тебя не получится".... Нельзя ж совсем блин человеку крылья-то подрезать.... человек он ить надеждой живет-то!!! :ха-ха!:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • > как бы хорошо было - и любовник и друг в одном флаконе!

    Ты знаешь... Такое возможно. Но - при условии, что секс случается редко. Своего рода сексуальная скорая помощь друг другу. Тогда все замечательно. А чтобы по жизни постоянно - нет, такого не бывает...

    Если женщина хочет секса больше, чем мужчина, то это на отношения, которые декларируются как дружеские, влияет самым пагубным образом.

  • (начинает медленно, но верно закипать от праведного негодования) Да чему научить-то? И вообще, я же женщина, чему я Вас, мужчин, могу научить??? Я вчера товариСЧу весь день пыталась втемяшить, что нет общего рецепта, что на одну даму одно действуеть, на другую другое, а он все - то да потому!

    With love

  • ----Ты знаешь... ----
    Знаю.-))

    И еще такая мысль по поводу - почему женщину все ломает отказ больше чем мужчину. Может потому, что женщине труднее "захотеть" секса с мужчиной? Не разового (следствие чего угодно - минутной страсти, алкогольного опъянения, долгого одиночества), а "продуманного", выношенного, выстраданного (ведь он же предлагает в конце концов, а ей - фиг!, отлуп!)
    Мужчины по природе своей меньше подрежнеы расстройствам и обидам от этого (за что им и спасибо преогромное. Правда).

    With love

  • ну и на том спасибо!!!
    Значит нет единого рецепта....
    и то правильно - начнешь к примеру "глазами искрить", а какая-нибудь и подумает - что-то у него с глазами не так, блеск какой-то лихорадочный, больной наверное.... :ха-ха!:
    Ну что-ж, будем искать.... (с)

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • думаю, способен
    это в отношении секса между друзьями...
    я бы сказал чуть иначе: способен в большинстве случаев, но...
    но бывают и исключения...
    если люди достаточно уважительно относятся к друг - другу и к отношениям между ними....
    а тут искра между ними...
    ну бывает...
    полгода не виделись (другой город, замужество) а тут встретились и после полуторочасовых рассказов о житье - бытье под бутылочку вина (вторую, третью) оказались без одежды в достаточно плотном контакте...
    ну и что?
    если к утру у них вдруг не просыпается "осознание неправильности происходящего" и "стыд"
    это...
    это только позволяет понять, что при взаимном желании подобный вид отношений тоже не исключается... и следующий раз в таком случае получается куда проще...

    what do you want?

  • А то - как бы хорошо было - и любовник и друг в одном флаконе
    Да, такое вполне осуществимо, главное не частить...
    единственная проблема. что однажды все - равно появляется муж...
    вот тут наступает психологическая травма

    what do you want?

  • > почему женщину все ломает отказ больше чем мужчину. Может потому, что женщине труднее "захотеть" секса с мужчиной?
    ......................
    Мужчины по природе своей меньше подрежнеы расстройствам и обидам от этого

    Нет, не меньше. Просто они их преодолевают проще, хотя бы потому, что способны хотеть не одну женщину, а нескольких, да даже просто секса.

    Почему женщину больше ломает - да потому, что ей расхотеть труднее :-)

  • Вот! верная логика!
    труднее захотеть, труднее РАСхотеть!
    Потому и обиднее во сто крат - кааак же, в кои веки раз ты сама решила себя подарить, а он не берёт, стервец!
    Наверное, ооочень неловко себя ощущаешь!
    -))

    With love

  • Угу... В Индии считалось, что мужчина не имеет права отказывать женщине, кто бы она ни была, хоть замужняя, хоть проститутка...

  • >>> Да, такое вполне осуществимо, главное не частить...

    Согласен. Но это уже детали вопроса :).

  • >>> Совершенно нормальная позиция нормального мужчины. Доказано. В этом Ваша мужская перелесть и наше женское несчастье...)))

    Думаете, именно в этом моя мужская прелесть?:улыб:Хотя и в этом тоже :ха-ха!:

  • Морковкин!
    Крыскино: «Ломает. Вплоть до полного охлаждения и вычеркивания секса из своей жизни, если любишь этого мужчину, а быть с ним можешь только при условии, что секс в ваших отношениях исключен.», - просто супер! Полностью согласна! Полностью!
    Первично, все же, отношение к «виновнику»… и если уж это ОТНОШЕНИЯ, то будь готов учитывать особенности… Если человек дорог, то примешь отказ так, как принимаешь любой другой его поступок, с примесью сожаления, может быть, но и только.

  • Рэсси, согласна, в основном, с Вами, но… вот эта фраза: «никогда (пока что) не соглашалась на секс с "просто друзьями", потому как прекрасно понимала, что за этим последует с моей стороны.»
    Секс, думается мне, нечто трудно прогнозируЕ-мое, так вот… бах… а потом думаешь, друзья ведь, вроде… и уже после приходишь к осознанию, что нет, друзья - вон те, с которыми секса никакого быть не может, а вот этот вот – совсем наоборот, вот. Вроде бы отношение и дружеское, и уважительное, но один – на - один лучше не оставаться, мысли путаться будут.
    А ещё мне думается, с первых минут знакомства с человеком ясно, какие в последствии могут сложиться отношения, т.е. если брать упоминаемый Джейми флакон, то своя составляющая его – ясна.

  • А то - как бы хорошо было - и любовник и друг в одном флаконе
    --------------------------------------------
    все - равно появляется муж...
    -----------------------------------------------
    Ну вот про мужа - то где, а?!.
    А о содержимом флаконов нам ли, употребляющим по случаю, не знать...

  • человек, с которым у вас полное взаимопонимание [и сердца бьются в унисон], решительно и бесповоротно откажет в сексе - ломает ли вас это?
    ---------------------------------------
    наверное у него критические дни...
    а если в тему , то дружба важнее секса. партнера найти гораздо гораздо проще чем друга, поэтому врядли будучи в дружеских отношениях нужно претендовать на банальный секс, если визави морально не очень готов.
    если бы такое случилось-обиделась бы наврядли , но выводы бы сделала

  • В ответ на: врядли будучи в дружеских отношениях нужно претендовать на банальный секс, если визави морально не очень готов.
    дак не очень он и банальный.. отношения развиваются - развиваются и вдруг ты упираешься в стену.. пытаешься ее обойти но она бесконечной длины и высоты...
    смотрела аниматрицу, как там роботам мотивацию меняли? и как в конце выжившая девушка выказала свое истинное к роботам отношение - страх...

    incantare ignis

  • дак не очень он и банальный.. отношения развиваются - развиваются и вдруг ты упираешься в стену.. пытаешься ее обойти но она бесконечной длины и высоты...
    ------------------------------------
    если ты ее сам будешь бесконечно провоцировать ну н-р тактильно (типа то коленку поцелуешь, то еще чего ...) то она конечно будет хотеть именно секса больше и чаще

  • Хочу рассмотреть Ваш ответ с двух сторон…
    1. Если отказали Вы
    2. Если отказали Вам

    В первом случае, Вам, скорее всего, будет чуть неловко… Отказывать дорогому человеку довольно сложно… Но, смотря в чем, неправда ли?.. Т.е., если впоследствии, это что – то, с Вашей точки зрения, потянет за собой негативные изменения, то не лучше ли, чтоб временную неловкость испытал оппонент?.. Тем более, как мне кажется, можно донести до противоположной стороны абсолютно любую информацию, важно найти правильные слова.

    Во втором случае всё гораздо проще… для Вас… Т.е. Вы никого не обидели, ваша совесть чиста… РАСхотеться не РАСхотелось, ну и что?!. Вас не «водят за нос», Вам честно сказали, что Вы – друг. Этого мало?! Неловкость – то в чем? Лично я неловкость для себя так бы определила: это когда, допустим, я себя предлагаю, меня не берут, аргументируя тем, что я - друг, а потом все знакомые знают, что был оху……ый секс с извращениями. А так – нормальная ситуация, вполне достойная и где – то даже красивая.
    На мой взгляд.

  • В ответ на: Девушки, когда вам человек, с которым у вас полное взаимопонимание [и сердца бьются в унисон]
    Начальное условие звучит так, словно у нас с гипотетическим юношей взаимная любовь -морковь. Поэтому отказ в контексте выглядит неожиданным. Пункт два -редка ситуация, когда подобная инициатива исходит от женщины. Или я ошибаюсь, поотстав от жизни?:)

    Специалист по связям с реальностью.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: