Погода: 2 °C
08.104...8пасмурно, без осадков
09.109...13пасмурно, небольшие дожди
  • В ответ на: Кто виноват, что Ваши с Песик'ом знакомые таджики - торговцы с рынка - а мои знакомые таджики - химики и биологи? Каждый, знаете ли, сам выбирает себе круг общения. Вы свой - выбрали, я свой - тоже...
    Ага, вокруг меня одни таджикские и узбекские биологи и филологи ходят ходят, я их не замечаю, а знакомлюсь с торговцами с рынка :ха-ха!: Про таждиков и узбеков не скажу, не знаю, а вот у казахов и письменности своей не было. Кочевые племена. И туда же. Культура блин. Дело не во внешнем виде. И про сексуальные предпочтения ничего сказать не смогу, мне противно даже и подумать. Лично я сомневаюсь, что при их "ментальности", удовольствие женщины будет для них на первом месте. Но в первую очередь отвращение вызывают наши девки, которые так и крутятся рядом с "таджикскими филологами". Не так давно наблюдала картину, сидели мы в злачном месте, не лучшего пошиба. Напротив компания - 3 волосатых пузанов под полтинник и несколько мерзких оторв лет 18. Не знаю чем они девок напоили или что пообещали, но те прямо из кожи вон лезли, пытаясь чтобы выбор был на них остановлен (их было больше). Теперь что касается выбора круга общения. Я не желаю, чтобы в городе, в котором я родилась, идя на рынок, мне надо было надевать длинную юбку или брать с собой мордоворота, потому что наслушаешся такого, что от русского не услышишь. Или платок на голову - для них светлые волосы, что тряпка для быка. Если поеду в Чурбакистан, то там признаю их право показывать грязным пальцем на свои ноги, а здесь нет.

  • А что такое, в Вашем понимании, культура? И для какой культуры характерна махровая ксенофобия? И что у Вас с ногами, раз они привлекают такое внимание сердобольных рыночных торговцев?

    Специалист по связям с реальностью.

  • ===и несколько мерзких оторв лет 18.===

    Замечу, что в качестве альтернативных сексуальных партнеров у девушек, скорее всего, выступают не очень трезвые, не очень чистые, недавно вернувшиеся из мест не столь отдаленных, хотя и абсолютно русские... товарищи... тамбовского волка...
    Смените Ваших "пузанов" на этих "принцев" - что, картина начала радовать сердце? Да никогда нищета, бескультурье, развратность и алкоголизм не имеют привлекательного вида! Вне зависимости от национальности участников оргии.

    ===Я не желаю, чтобы в городе, в котором я родилась, идя на рынок, мне надо было надевать длинную юбку или брать с собой мордоворота, потому что наслушаешся такого, что от русского не услышишь. ===

    Блин, где этот загадочный рынок? И что, что Вы такого одеваете туда? С разрезом до пупа? С декольте до попы? Вы во мне просто комплекс неполноценности поселили, неужели я настолько нехороша собой? Все, что я слышу на рынке в "Щ" это несколько неумеренный, на мой взгляд, пиар арбузов самого скучного вида... И я сильно удивлюсь, если кто-то начнет оскорблять покупательниц - кто ж у такого урода что купит? Все-таки, на мой взгляд, основная цель пребывания на рынке продавца любой национальности - это продажа товара, а не стеб над покупателем...
    Ну скажите, по секрету, ну что, что такого они Вам говорят?

    ===Ага, вокруг меня одни таджикские и узбекские биологи и филологи ходят, я их не замечаю, а знакомлюсь с торговцами с рынка ===

    Ну... ничем не могу помочь... Рядом с моим домом рынок, но я незнакома ни с одним торговцем... О чем это говорит?

    ===а вот у казахов и письменности своей не было. Кочевые племена. И туда же. Культура блин.===

    Письменность - не единственный признак культуры... Вы что считаете "образцовой" культурой?

    ===про сексуальные предпочтения ничего сказать не смогу, мне противно даже и подумать. ===

    Обычная фобия... Некоторые не могут представить своими сексуальными партнерами бородатых мужчин, к примеру. Или лысых... Это не повод для репрессий по отношению к ним...

  • В ответ на: А что такое, в Вашем понимании, культура? И для какой культуры характерна махровая ксенофобия? И что у Вас с ногами, раз они привлекают такое внимание сердобольных рыночных торговцев?
    В моем понятии, культура это совокупность ценностей, стереотипов, образ жизни, если хотите, приемлемый для большинства коренного населения. Ксенофобия...может Вы и правы. Ксенофобия не возникает на пустом месте .А что касается, вопроса, которым Вы видимо хотели меня уязвить. Если бы у меня были жирные ноги иксом или колесом, то будьте уверенны, что юбку выше колен я бы не надела. На эту тему есть хорошее высказывание - если к Вам не пристают на улице, то это не значит, что улицы не существует.

  • Честно говоря мне уже смешно, не над Вами, а над глупой перпалкой, в которуя я ввязалась в вынужденном провождении времени до 16-00. Но постараюсь ответить максимально честно.
    В ответ на: Замечу, что в качестве альтернативных сексуальных партнеров у девушек, скорее всего, выступают не очень трезвые, не очень чистые, недавно вернувшиеся из мест не столь отдаленных, хотя и абсолютно русские... товарищи... тамбовского волка...
    Смените Ваших "пузанов" на этих "принцев" - что, картина начала радовать сердце? Да никогда нищета, бескультурье, развратность и алкоголизм не имеют привлекательного вида! Вне зависимости от национальности участников оргии.
    На это я отвечала уже - если бы передо мной встал такой выбор я бы осталась одна. Этот вопрос в принципе риторический. Если тогда разговаривать в таком ключе - у Вас было высказывание, что у меня и у Иваныча гости с кавказа исключительно друзья с рынка, то получается, что у Вас - исключительно прибывшие из мест заключения:улыб:Это отступление, чтобы обстановку разрядить.
    В ответ на: Блин, где этот загадочный рынок? И что, что Вы такого одеваете туда? С разрезом до пупа? С декольте до попы? Вы во мне просто комплекс неполноценности поселили, неужели я настолько нехороша собой? Все, что я слышу на рынке в "Щ" это несколько неумеренный, на мой взгляд, пиар арбузов самого скучного вида... И я сильно удивлюсь, если кто-то начнет оскорблять покупательниц - кто ж у такого урода что купит? Все-таки, на мой взгляд, основная цель пребывания на рынке продавца любой национальности - это продажа товара, а не стеб над покупателем...
    Ну скажите, по секрету, ну что, что такого они Вам говорят?
    Рынок обыкновенный -либо Центральный либо Октябрьский. И декольте и разрезов в моем гардеробе не наблюдается. Надеюсь джинсавая юбочка или узкие брючки не криминал - в таком виде я на работу преимущественно хожу. Красавицей бы себя не назвала, и не расчитывайте, что начну рассказывать про ноги от ушей и глаза небесной глубины. Вообще торговцы с рынка - собирательный образ. У этих "гостей" я предпочитаю вообще ничего не покупать, на рынке мы покупаем только мясо. Поэтому пиарить свои арбузы было бы просто глупо. Что именно они говорят, если скажу правду - вызову замечания, про пиар самой себя, поэтому умолчу. И ксенофобией скорее они страдают. Потому что столь яростные и горячие высказывания я слышала только в адрес натуральных светлокожих блондинок возрастом от 14 до 40, а может и выше. Тогда встречный вопрос, что в Вашем понятии оскорбление? Если в метро такой чурбан пытается прижаться под прелогом давки, это как? Для меня да.
    В ответ на: Обычная фобия... Некоторые не могут представить своими сексуальными партнерами бородатых мужчин, к примеру. Или лысых... Это не повод для репрессий по отношению к ним...
    Может и фобия и лично я не призывала к репрессиям. Я призываю к тому, что если хотят жить рядом, то пусть соблюдают общепринятые нормы поведения, а у себя дома за закрытой дверью пусть делают что хотят. А не нравится, так кто их сюда звал.

  • Нет, уязвить - не хотела. Просто удивилась -посетительницы рынка поголовно имеют ноги, но ни разу не наблюдала подобных эксцессов.
    Если и кричат :"Только для Вас, красавица", то понять их можно, скажешь правду по этому пункту -не купят:).
    А в определении культуры неожиданно звучит окончание про коренное население. Конечно, это Ваше определение и Ваши взгляды, но для меня подобное с подлинной культурой не совместимо. Которая, кстати, у коренного населения имеет истоки
    христианские -" нет для меня ни эллина, ни иудея"...

    Специалист по связям с реальностью.

  • ===На это я отвечала уже - если бы передо мной встал такой выбор я бы осталась одна. Этот вопрос в принципе риторический. Если тогда разговаривать в таком ключе - у Вас было высказывание, что у меня и у Иваныча гости с кавказа исключительно друзья с рынка, то получается, что у Вас - исключительно прибывшие из мест заключения ===

    Девушка, Вы меня не поняли - мне интересно, Вас лично что возмутило в увиденном - то, что 18-летние соплюшки вместо того, что бы читать Брюсова, вышивать прорезной гладью и учить французскую грамматику предлагают свои тела всем желающим задешево, или то, что среди "всех желающих" оказались граждане "кавказской национальности"? Если бы они крутились вокруг отечественных "папиков" это было бы нормально? Или Вы полагаете, что именно азербайджанские торговцы их совратили, а так они бы читали Лермонтова и вязали крючком? Смешно...
    Во всем виноваты леность, тупость и алкоголизм их родителей, равнодушие соседей, непрофессионализм учителей - все вкупе... А южане, которые в числе прочих с ними спят - это неизбежное и еще не самое ужасное следствие. Они ведь их не насиловали, так? Так...

    ===Надеюсь джинсавая юбочка или узкие брючки не криминал - в таком виде я на работу преимущественно хожу. Красавицей бы себя не назвала, и не расчитывайте, что начну рассказывать про ноги от ушей и глаза небесной глубины. ===

    А-а-а-а!!! Я же вроде блондинка! Светлокожая! И совершенно явно до сорока! И ничего! Все, все, я уродина, отвратительная уродина, пластическую операцию, сегодня же... А может таджики - прирожденные психологи-телепаты и сразу видят, кто будет покупать арбуз, а кто так, за мясом пришел... Ну и тех, кто арбузы не ест - кроют почем зря... Мол и ноги у нее, и все такое... Нет, определенно нет, причина в том, что я как дура хожу на рынок в джинсах, причем они даже не стретч! Все, беру мини-юбку стрейтч у старшей дочки и иду на рынок экспериментировать. Если не услышу вслед непристойных предложений, то... значит у нас на рынке неправильные таджики... И они делают неправильный мед... Т.е. продают неправильные арбузы...

    ===Тогда встречный вопрос, что в Вашем понятии оскорбление? Если в метро такой чурбан пытается прижаться под прелогом давки, это как? Для меня да. ===

    А соотечественники к Вам никогда не прижимались? или если свой, родной, нежно дышаший перегаром - то это даже комплимент? Это по-любому очень неприятно, вне зависимости от национальности "автора", и зачем Вы этой примитивной "шутке" пытаетесь приделать какие-то специфические "национальные" ноги - непонятно...
    Ну бывало, ну прижимались, выкручивалась, ругалась, выходила на три остановки раньше... и все время из под совершенно русских уодов вывертываться приходилось... Вот ведь как...

  • а ведь любовь к красивой и богатой жизни еще злее
    ----------------------------------
    ...все вы, женщины, такие...
    проверено временем и личным опытом.

    Делай, что можешь, с тем, что имеешь, там, где ты есть. :улыб:

  • > если хотят жить рядом, то пусть соблюдают общепринятые нормы поведения, а у себя дома за закрытой дверью пусть делают что хотят. А не нравится, так кто их сюда звал.

    Мы зовем. Потому что несем им свои деньги за их товары.
    Ничего, что я опять о деньгах?..

    Кроме того, а кто нас, русских, звал в Сибирь?.. Коренные народы вполне могут нам когда-нибудь припомнить то, что мы не вписываемся в их культуру...

    Все оттого, что нам самим на свою культуру плевать. А им на свою - нет. Поэтому мы к своей культуре их приобщить и не можем, ибо сами не приобщены.

  • ----Замечу, что в качестве альтернативных сексуальных партнеров у девушек, скорее всего, выступают не очень трезвые, не очень чистые, недавно вернувшиеся из мест не столь отдаленных, хотя и абсолютно русские... товарищи... тамбовского волка...Смените Ваших "пузанов" на этих "принцев" - что, картина начала радовать сердце? Да никогда нищета, бескультурье, развратность и алкоголизм не имеют привлекательного вида! Вне зависимости от национальности участников оргии. -----
    Предположим, но 1) к нашим "принцам, друзьям тамбовского волка" данные особы даже не присядут - экономически нецелесообразно. Им "пузанов" подавай - те заплатят. 2) Вы наверное за трезвые, интелегентные оргии с таджикскими "филологами"? --------------------------------------- -Блин, где этот загадочный рынок? И что, что Вы такого одеваете туда? С разрезом до пупа? С декольте до попы? Вы во мне просто комплекс неполноценности поселили, неужели я настолько нехороша собой? ---------- 1)Рынки - "Центральный , Заельцовский, Октябрьский, Ленинский" итд. 2) Вы наверно действительно "консервативно" выглядите, да и что то нездоровое в страстном желании попасть на такой рынок. ---------------Рядом с моим домом рынок, но я незнакома ни с одним торговцем... О чем это говорит? ------------ Редко там бываете.------------Письменность - не единственный признак культуры...---------- Но достаточно весомый.
    --------Обычная фобия... Некоторые не могут представить своими сексуальными партнерами бородатых мужчин, к примеру. Или лысых... ------------------ Или как Майкл Джексон. Репрессии в бывших республиках Кавказа , Средней Азии, Албании - вот только в отношении славян. Лично я за демократию, но с чужим уставом к нам не надо.

  • ===к нашим "принцам, друзьям тамбовского волка" данные особы даже не присядут - экономически нецелесообразно. Им "пузанов" подавай - те заплатят.===

    Заплатят наши - подсядут к нашим... да и с чего бы это проституткам заниматься благотворительностью? Заметьте, в хлебном магазине буханку продадут тоже тому, кто с деньгами, а не тому, кто с правильной национальностью...

    ===Вы наверное за трезвые, интелегентные оргии с таджикскими "филологами"? ===

    А что это? Т.е., я не против встреч с друзьями, обычно мы не напиваемся, а национальность дело десятое, если человек ее мне не сообщает, то я ею и не интересуюсь.


    ===Репрессии в бывших республиках Кавказа , Средней Азии, Албании - вот только в отношении славян. ===

    Бывшие колонии мстят за века порабощения... Это, знаете ли, вопросы с дли-и-инной предысторией. И нельзя сказать, что вот "двадцать лет все было хорошо - и вдруг такая трагедия". Мы относились к ним нехорошо, и очень не уважавли их культуру, они относятся к нам не хорошо и не уважают нашу культуру.. По моему мнению разорвать этот порочный круг должна сторона с более высоко развитым национальным самосознанием. Поскольку именно высокоразвитое национальное самосознание не нуждается в самовозвышении за счет унижения других народов. В идеале.

  • да "давайте" Вы (и такие как Вы) хоть шимпанзе. Разговор ведь не о таких и не для таких (это не оскорбление. Просто в обществе есть часть дам -"сексуальных революционерок", для которых подобная постановка вопроса (см мой первый пост) просто смешна).
    --Смею Вас заверить, что в НГУ бегать преподавателям за водкой было не принято--
    А в Москве в НИИ так запросто, ибо ничего полезного от них кроме как сбегать за водкой или сигаретами, сготовить свой бишбармак не было. Причем из года в год приходили абсолютно одинаковые будь они из Таджикистана, Грузии, Осетии итд.
    --но они - настоящии профессионалы, интеллектуалы, отличные специалисты...
    К сожалению (или радости) таких не видывал. Чаще всего степень им нужна для зханятия административной должности в Чуркистане. Может быть конечно в НСКий ГУ шли и не туповатые ребята. Но, получить степень в Москве всегда было престижнее, наверное потому туда и пёрли самые и тупые сынки чуркских бонз

  • Пипа, Вы свою "культуру" уже в полной мере продемострировали эти самым вопросом

  • ===Разговор ведь не о таких и не для таких (это не оскорбление. Просто в обществе есть часть дам -"сексуальных революционерок", для которых подобная постановка вопроса (см мой первый пост) просто смешна=== :ухмылка:
    Это точно... хотя дело и не в "революционности", а в интернациональном воспитании, которое имело место быть в моей молодости... Мне твердо внушили, что судить о человеке не по его поступкам и мыслям, а по внешним и косвенным признакам - это дурной тон и признак тупости... Так что для меня есть люди умные и глупые, злые и добрые, привлекательные и непривлекательные... среди любой национальности...

    Но Вы хотя бы готовы признать, что по сравнению со "среднеевропейской" женщиной россиянки не проявляют какую-то повышенную, исключительную приязнь к лицам отличной от них (нас) национальности?

  • Вот Вы и другие апологеты чужих, обычно приводят негодные аргументы, суть которых в уравнивании неуравниваемого.
    К Примеру спикер Совета Федерации Миронов, пробивает упрощенное получение гражданства в России. Мотив- работать некому, а то, что сейчас появилось ДВА МИЛЛИОНА новых рабочих рук за счет демографического взрыва в 80-тых прошлого века - он помалкивает.
    Такие как он или Вы - близнецы братья. Вы не за НАС, а за НИХ. Отсюда и все ваши оправдания ИХ, словесные выерты и пустая софистика.
    Лично мне это ясно, другие могут с Вами согласиться, потому, что не знают что Вы за НИХ, а жаль!

  • --внешним и косвенным признакам - это дурной тон и признак тупости... --
    Вот опять..Почему когда эти "филологи" гнали и убивали русских у себя в Чуркистанах, Вы и такие как Вы помалкивали? Ведь только за геноцид русских не один из них не должен жить здесь нелегально. Каждого под микроскоп, и только лучших из них и лояльных можно тут принимать (ИМХО). Но вот незадача - вы, русские женщины уже на границе их встречаете и тащите к себе и выковырнуть кизяка или азербарана из ваших логовищ трудно- будет много визга

  • Я за СЕБЯ !
    И если я скачусь до ковровых бомбардировок, то от меня останется заметно меньше.
    А решать проблему надо конечно, только не лозугами. Рынки есть рынки - раз они заполенеными выходцами, то значит они более конкурентно способны. Упомянутые Вами два лимона врядли пойдут на стройки, а поэтому никуда от "чурок" не деться. По крайней мере пока они работают, а мы тут лясы точим.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Уж какая есть...Я вообще человек мирный и взбесить меня можно лишь двумя вещами:1. всякими фашистско-шовинистическими теориями 2.гноблением большой толпой -единственного человека.
    Вы сделали -первое.

    Специалист по связям с реальностью.

  • ===К Примеру спикер Совета Федерации Миронов, пробивает упрощенное получение гражданства в России.===

    Насколько я знаю, сейчас русским ( русским!) практически невозможно выехать из бывших советских республик и получить российское гражданство. Мытарства бедолаг, которых, как Вы верно отметили "режут в Чуркистане" вообще неописуемы, обнять и плакать! Замечу, за нашим гражданством стремятся именно они, а не этнические азербайджанцы... Так что, пусть там гниют, лишь бы ни один "нерусь" не пролез под шумок через границу и не оскорбил Ваш ясный взор?
    А то, что русских режут... Вы так этому поражаетесь, как будто Тамбовская область вдруг ни с того, ни с сего вырезала Воронежскую... Это - наши бывшие колонии, и история наших взаимоотношений - это кровавая, извините за возвышенный стиль, летопись войн и восстаний. Надеюсь, что когда-нибудь мы изживем это. Но сегодня люди лично ни в чем ( ни в чем! ) не виноватые отвечают за все межнациональные обиды. Здесь нет правых, ни мы неправы, ни они.

  • В ответ на: Замечу, за нашим гражданством стремятся именно они, а не этнические азербайджанцы...
    У меня складывается такое мнение, что в Щ - другой мир. Повторяю - у меня через дом - паспортный стол Октябрьского района. Хотите адресок подскажу, так вот, там "чебуреков" наблюдается существенно больше, чем "русскоязычных россиян", желающих просто сменить паспорт. Если они такие бедные несчастные замученные.. то чего они все там делают. Чего-то я не слышала об аналогичных очередях русских в странах ближнего зарубежья? И потом речь не идет геноциде, а о том, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Почему Вас, женщину с широкими взглядам, не возмущает тот факт, что визу в Америку получить практически невозможно. Чтобы просто съездить в гости.
    А как вы относитесь к тому что по какой-то федеральной программе эти самые "беженцы" получали (вполне возможно и сейчас получают) квартиры и льготы. Пример абхаза, уже мной упоминаемого - получил в 1997 году квартиру на Юбилейном практически бесплатно (нашлась русская баба которая дала первоначальное поручительство).

  • Насколько я понимаю они ломяться не за гражданством а за видом на жительство.
    Льготы imho были, но какие дурные и реально мои знакомые ими не пользовались, кроме тех кто в деревню приехал.
    Если уж на то пошло - недавно знакомый папорт менял, а гражданство получал в Алма-Ате. Славянин, если уж на то пошло в третьем поколении, насколько я знаю. Так что бы получить какую-то справку, ему пришлось знакомых из компетентных органов подключать.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Я умираю, просто умираю...
    ===Повторяю - у меня через дом - паспортный стол Октябрьского района.===

    Девушка! Они не могут получить в паспортном столе гражданство! Никак! Даже если это стол октябрьского района! Они там прописку, прописку оформляют, поскольку это законопослушные "чебуреки", которые хотят находиться на территории России легально, уплатить пошлину за регистрацию, которая пойдет в доход государства! А если Вы полагаете, что все русские выехали из союзных республик - то сильно ошибаетесь. Они не выехали даже из разбомбленной Чечни. Не так-то просто бросить все нажитое имущество, жилье, если есть надежда, что все устаканится, наладится, успокоится... Тем более, что судьба выехавших не внушает оптимизма. Люди любой специальности, квалификации, образования, получают у нас вид на жительство в умирающих деревнях нечерноземья. Местное население, несмотря ни на что настроено недружелюбно (понаехали тут...), гражданства у них нет (поскольку для этого требовалось неимоверное количество документов - а сейчас требуется еще больше... Статуса беженцев зачастую тоже нет, да у нас переполнены заброшенные подмосковные санатории, миграционные службы в ступоре, господи, да о чем Вы вообще...
    ===Чего-то я не слышала об аналогичных очередях русских в странах ближнего зарубежья?===
    У Вас в Октябрьском районе что, ни газет не продают, ни телевизоров нет? Вы что, действительно ничего не слышали о проблеме "соотечественников в ближнем зарубежье"?
    Соболезную... У Вас на редкость узкий кругозор...

  • > Насколько я знаю, сейчас русским ( русским!) практически невозможно выехать из бывших советских республик и получить российское гражданство.

    1. Это потому, что у них денег нет
    2. И потому, что им не помогает никто. У русских это не принято.

    Кстати, кто там про абхазов говорил - по некоторым данным, среди жителей Абхазии 80% - граждане России. В Краснодарском крае им дают гражданство практически свободно... А уж армян там... Больше, чем в самой Армении, наверное... На всех ключевых местах, в том числе в паспортных столах. Спорить могу, что там получить российский паспорт - нечего делать.

  • > А как вы относитесь к тому что по какой-то федеральной программе эти самые "беженцы" получали (вполне возможно и сейчас получают) квартиры и льготы. Пример абхаза, уже мной упоминаемого - получил в 1997 году квартиру на Юбилейном практически бесплатно

    А, вот оно, нашла.

    Это уже политика. Россия хочет прибрать Абхазию к себе, это ни для кого не секрет, и всяко разно ее прикармливает. Ничего удивительного.
    И абхазов так мало, что и говорить не о чем...
    К тому же, они наши братья по вере, православные христиане.

  • В ответ на: У Вас в Октябрьском районе что, ни газет не продают, ни телевизоров нет? Вы что, действительно ничего не слышали о проблеме "соотечественников в ближнем зарубежье"?
    Соболезную... У Вас на редкость узкий кругозор...
    Речь шла о русских, желающих переехать сейчас переехать в ближнее зарубежье, об этих очередях я говорила. Так что не надо передергивать. А у нас в очередях стоят, отнюдь не старожилы и ограничений на прописку, если ты жил здесь раньше, какая-бы у тебя национальность в паспорте, насколько я знаю не возникает (у меня у самой отец по паспорту поляк). Что они там делают в паспортных столах не знаю. Желания разговаривать с ними и выяснять это у меня не возникает. А что касается кругозора - не всем филологами быть. Историю помимо обязательного минимума для высшего экономического и ускоренного юридического образования изучала преимущественно по книгам Радзинского и Пикуля. Да я думаю что этот топик предназначен отнюдь не для состязания в том кто больше фактов приведет. Речь идет скорее об эмоциональном восприятии вторжения "гостей" с Кавказа.

  • ===Речь шла о русских, желающих переехать сейчас переехать в ближнее зарубежье, об этих очередях я говорила.===

    А зачем нам туда ехать? Зачем едут в более богатую страну - понятно - более высокий уровень жизни, больше возможности для самореализации, на заработки, наконец... А в более бедную страну зачем? Мы и вКот-д-Ивуар не ломимся... Заметьте, и американцы с немцами к нам не ломятся... а мы к ним - очень с удовольствием - денюжек сшибить... так что это абсолютно закономерный процесс, чему там удивляться...

    === А у нас в очередях стоят, отнюдь не старожилы ===

    Конечно не старожилы... А люди, которые приехали сюда на заработки и хотят работать легально... Вы хотите, что бы они работали нелегально, нигде не регистрировались и не уплачивали регистрационную пошлину?
    Или Вы не хотите, что бы они здесь работали? Заметьте, они занимаются низкооплачиваемым, низкоквалифицированным трудом. Если они не будут арбузами торговать, то кто ими будет торговать? Вы будете? С утречка встать, их выгрузить, аккуратненько так, целый день на жаре - дожде - холоде - ветре простоять, туалета нет, поесть толком негде, и вежливее, вежливее с покупателями, а то не купят!, вечерком все нераспроданное назад загрузить... Вы пойдете торговать? Или ИванИваныч? Я лично не пойду.. и никому из двух миллионов соотечественников такой работы не пожелаю...

    ===для высшего экономического ===

    Ах, у Вас еще и высшее экономическое? Ну и что ж я тогда Вам разъясняю закономерности миграции рабочей силы, как последняя дура?

    ===Речь идет скорее об эмоциональном восприятии вторжения "гостей" с Кавказа. ===

    Ксенофобия вообще характерна для любого живого существа. На инстинктивном уровне. Но, реалии сегодняшнего дня таковы, что демонстрировать это неприлично, неэтично... и в первую очередь, непрактично. Поверьте, мы, в основной своей массе не очень симпатичны европейцам. У прибалтов просто какая-то аллергия на нас. Нам не очень нравится, когда мы в позиции "снизу" и мы легко обвиняем каких-нибудь американцев (ах, не пускают нас к себе, гады!) в снобизме, чванстве, и во всех смертных грехах заодно. Но стоит нам оказаться "сверху" и мы ведем себя также. Ах, ОНИ грязные, они воняют, уберите это от нас...

  • Тем не менее, приезжая в Америку, люди которые хотят жить там ПО СВОИМ ОБЫЧАЯМ живут в гетто - для китайцев Чайна таун, русских -Брайтон. Вот о чем речь. У нас таких гетто не предусмотрено. Я повторяю против чернорабочих учавствующих на строительстве дорог я не выступаю. Они не ведут себя нагло и беспардонно - что касается бедного трудолюбивого мирного и забитого населения - здесь все Ваши аргументы срабатывают. Что касается торговцев с рынка, якобы продающих плоды своего труда - вспомните "Вокзал для двоих". :хехе:Фрукты у нас сейчас продаются премущественно турецкие. Ивообще предпочитаю покупать их в магазинах. А не жалко Вам русских женщин, стоящих на барахолке в лютый мороз? Работа у них не менее трудная, чем у торговцев арбузами. Вот возьмите ситуацию - допустим я приехала в какой-нибудь ну не знаю там Узбекистан, стала ходить там в обтягивающих шортиках по самое нехочу и меня там бы забросали камнями? Вы бы стали меня защищать? Думаю что нет. У Вас был бы аргумент - знала куда едешь. Так почему же здесь Вы защищаете их?

  • В ответ на: Это уже политика. Россия хочет прибрать Абхазию к себе, это ни для кого не секрет, и всяко разно ее прикармливает. Ничего удивительного.
    И абхазов так мало, что и говорить не о чем...
    К тому же, они наши братья по вере, православные христиане.
    Не против политики - пусть прикармливают их там. Будучи в прошлом году в Сочи, заезжала в Гагры - чудное место вкладывайте деньги в курорты - чего-то танков на улицах не заметила. А здесь пусть вкладывают деньги в коренное население, в т.ч во врачей и учитетелей, которым практически нереально купить квартиру. А что касается малочисленности абхазов. Одних мало, других мало, третьих мало. А в сумме?

  • А в целом Россия по нормам международного права считается мононациональным государством. Несмотря на то, что на ее территории живут представители более, чем 150 народов.
    Русских (тех, кто считают себя русскими) - абсолютное большинство.

    Принимая это во внимание, деление России по национальному признаку - абсолютно неправильно.

  • Тем не менее, приезжая в Америку, люди которые хотят жить там ПО СВОИМ ОБЫЧАЯМ живут в гетто - для китайцев Чайна таун, русских -Брайтон. Вот о чем речь. У нас таких гетто не предусмотрено.
    -------------------------------
    По-моему, у нас уже некоторые районы превратились в гетто (пока для русских). И если еще для других национальностей отдельные районы будут создавать - будет неприятно как минимум. По-крайней мере, я уже по некоторым местам поздним вечером без крайней необходимости не гуляю.
    Да и в Америке данные районы, которые вы называете, создавались не один десяток лет. Подождите немного - у нас будет тоже самое.

    против чернорабочих учавствующих на строительстве дорог я не выступаю. Они не ведут себя нагло и беспардонно.
    ------------------------------
    У нас нагло себя могут вести люди, начиная от дворника и кончая президентом, независимо от национальности. Самыми наглыми беспардонщиками, которых я знал, были простые русские парни, работавшие в милиции.

  • --и взбесить меня можно лишь двумя вещами--
    Вы как медик должны знать, что от бешенства есть вакцина. Бегите и прививайтесь пока не поздно :ха-ха!:
    А пока бежите подумайте не том каково ИМ, а как НАМ (вашему мужу, ребенку, матери).
    Потом сравните по ценности, может тогда и не будут выглядеть мои посты шовинизмом.
    Еще раз поясняю, я за упорядочение миграции и за приведение выходцев к нормам НАШЕЙ морали, а не приспособления нас к нормам их морали.
    У нас сврей мрази достаточно и умножать её за счет "сыновей гор" было бы неразумно.

  • --Это - наши бывшие колонии, и история наших взаимоотношений - это кровавая, --
    Вот опять Вы становитесь на их "кочку зрения", опять идет оправдание ИХ.
    Не такая уж кровавая история, особенно если понять, что на территории современных государств ранее жили другие народы и все когда-то кого-то завоевывали, а таких как грузин и армян русская империя просто спасла от уничтожения турками, а за это получила "благодарность" в виде выдавливания русских.
    Если мы такие завоеватели и угнетатели зачем же они лезут сюда? Особенно из нефтебогатого Азербайджана?
    --Надеюсь, что когда-нибудь мы изживем это--
    Почему опять МЫ должны изживать, а не они?

  • Иван Иванович, у меня группа "мы" и группа "они" сформированы по другому принципу. Формальные признаки, на которые сам человек не влияет, вроде возраста -национальности, абсолютно по барабану. Если с кем и объединяюсь, то на основе общих взглядов -принципов, например, или общих целей. Естественно, что национальный состав тех, кого называю "мы", может быть самым пестрым. И никого никуда не хочу "приводить". Мне не мешают люди, приехавшие сюда за лучшей долей, спокойной и обеспеченной жизнью. Вот совершенно не мешают! И я не считаю их, скопом, мразью - мразью я назову фашистов.

    Специалист по связям с реальностью.

  • Ваш пост яркий пример так называемой "толерантности", из за которой не будет России

  • Вы явно переоцениваете роль моей личности в истории:).
    Если не будет России, подобной Германии 30 - 40 г.г., то и слава богу!

    Специалист по связям с реальностью.

  • ===Тем не менее, приезжая в Америку, люди которые хотят жить там ПО СВОИМ ОБЫЧАЯМ живут в гетто - для китайцев Чайна таун, русских -Брайтон. Вот о чем речь. У нас таких гетто не предусмотрено.===

    Да, да, американцы так и хотели загнать их в гетто... Да они не знают, что с этими гетто делать! Американская, извините, эммиграционная идеология предполагает полную ассимииляцию мигрантов, во всяком случае бытовую. Так как это сейчас предлагает перенять ИванИваныч - мол, хотят у нас жить - пусть говорят на нашем языке, руководствуются нашими н е только правовыми, но и морально-этическими нормами. А эти Ваши "гетто" - это американское несчастье, а не наоборот. К слову: полицейские, "обслуживающие" Брайтон-бич вынуждены (в Америке!) учить русский язык, поскольку местное население и не собирается "учить этот дурацкий английский. Хотят со мной говорить - пусть говорят по-человечески, как у нас в Одессе" (с). Да в этих чайна-таунах бессильна полиция, они живут по законам и под управлением национальных мафий... Да, в "белых" районах желтых рож невидно... "Желтые рожи" благоразумно нанимают белых наркораспространителей....
    Вы что, на полном серьезе ратуете за появление у нас эдаких "вороньих слободок", где армяне (азербайджанцы, туркмены, корейцы) будут жить по своим, неписанным нормам, милиция вынуждена будет учить вьетнамский, а для русского "мордально" человека там будет появляться странно и небезопасно? Вот серьезно, да? Нет, уж лучше ИванИваныч с его насильственной ассимиляцией, отдающей пошлейшей евгеникой... А Вы мне (извините) напоминаете какой-то наш фильм "про индейцев", где у героев были "говорящие имена". Там одну прелестную девушку (почему-то блондинку) звали "Слабый Ум", не желая впрочем обидеть, а констатируя факт. Слава богу, что Вы не формируете нашу национальную политику! А то Вы с вашим "хочу как лучше" такого бы наворотили, что черномырдинское "а получилось как всегда" показалось бы нам недостижимым идеалом...

  • Цепляюсь к посленему сообщению, но адресую его Иван Иванычу.
    Много лет живет счастливая семья: Дэвид Боуи - англичанин (белый) и Иман (афроамериканка, кажется, из Эфиопии, но не суть) (чернокожая). И хоть бы кто о вырождении ангилийской нации пикнул!:улыб:

  • ===Вот опять Вы становитесь на их "кочку зрения", опять идет оправдание ИХ.===

    Понять кого-то можно только встав на его точку зрения и сравнив со своей... Истина где-то там, посередине...

    ===что на территории современных государств ранее жили другие народы и все когда-то кого-то завоевывали, ===

    И имеем мы по всему миру межнациональные конфликты и гражданские войны.

    ===а таких как грузин и армян русская империя просто спасла от уничтожения турками, а за это получила "благодарность" в виде выдавливания русских. ====

    ИИ! Если завтра, проходя по лесу, я подвергнусь нападению бандитов, а Вы меня благородно спасете, моя благодарность будет велика, но не безгранична. Какая радость от спасения жизни, если потом становишься рабом спасителя?
    А уж как нас, к слову говоря, в прибалтике не любят! Хотя там по сравнению с прочим колониями крови, действительно, было умеренно... Закономерность это, закономерность такая...

    ===Почему опять МЫ должны изживать, а не они? ===


    И они тоже. И будут у нас когда-нибудь вполне мирные и дружелюбные отношения, как у Америки с Англией. Лет через 300....

  • Ну не всем же быть такими умными как Вы. Желаю, чтобы в соседней с Вами квартире поселилась семейка (желательно чтобы еще и коридор был с общей дверью) человек этак на 20, чем больше тем лучше. Минимум раз в день каждый член семьи ходил к Вам и просил чего-нибудь, под предлогом,а сами мы не местные погорельцы:улыб:Жена в национальных шароварах, ен подмытая (пардон) за всю жизнь ни разу, ходила мимо Вас благоухая всеми возможными естественными запахами (Вам это будет приятно - ведь Вы великодушна и уважаете национальные традиции). Еще желательны песни под бубен:улыб:А на любое замечание с Вашей стороны выбегал горячий мужчина бешенно вращая глазами орал "Зарежу". На ПМЖ едут именно такие. Те которые хотят работать сюда едут на заработки. Да еще обязательно пережените Ваших детей - дружба народов однако. Даже если в квартире будут жить те кто чуть чище внешне (униформа черные рубашки с золотыми позументами) ничуть не лучше. Они приезжают сюда без своих женщин, и с утра до вечера будут водить в эту квартиру наших прошмандовок, толкаясь в коридоре (у меня были такие соседи - вспоминаю как кошмарный сон). Я не беру крайних ситуаций, типа притона по торговле наркотиков... В общем дискуссию считаю закрытой. И хотя все предыдущие выборы голосовала за "Яблоко", боюсь, что под влиянием эмоций, вызванной нашим разговором, выберу как минимум Жириновского:улыб:

  • Жалко, конечно, что Вам так не повезло с соедями. Но опять же национальность-то тут ни при чём. У меня сосед татжик; работает чуть ли не круглосуточно, все деньги домой отсылает, спит и видит как бы сюда семью привезди. Жену и дочек любит до безумия.

    А то, что в соседнем подъезде (для меня через стенку) каждую ночть ор, крик и драка, так это русские буянят.

    Видите ли в чём дело, на примерах ничего не докажешь. Как сказал один философ:; "Дайте мне белую ворону и я на её примере докажу, что чёрных вообще не существует".

    Миграция рабочей силы будет всегда, пока есть различия в уровне экономического развития стран. Будут вводится жесткие или мягкие законы, от этого ни чего не изменится. Изменится только соотношение легалов и нелегалов.

    Заметьте, что любая приезжая рабочая сила выполняет ту работу, на которую местное население не соглашается - не пристижная, малооплачиваемая и.т.д. Это касается любых стран: татжиков у нас, русских в Германии, мексиканцев в Штатах.

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • В ответ на: Заметьте, что любая приезжая рабочая сила выполняет ту работу, на которую местное население не соглашается - не пристижная, малооплачиваемая и.т.д.
    С этим я не спорю. Речь идет немного о другом, что приезжая в чужую страну любой человек обязан соблюдать нормы и правила, принятые большинством населения. А что касается примеров - абстрактное словоблудие, базирущееся на интернациональном воспитании меня не убеждает. Где они друзья по соц.лагерю? Закончились денежные вливания - закончилась дружба.

  • ===Ну не всем же быть такими умными как Вы. ===

    А жаль...

    ===Желаю, чтобы в соседней с Вами квартире ===

    Ой, да не надо этого, а? Аккурат над моей свекровью живет абсолтно русский алкоголик. Вы не преставляете, сколько шуму способен наделать отдельно взятый алкоголик в приступе белой горячки! А рядом со мной долго жила молодая пара европейской наружности, национальность я не уточняла, эти чудесные ребята обожали хэви метал, и будучи обладателями "однешки" гостеприимно устраивали частые вечеринки...
    Может для каждого "подвида" по резервации создадим?

    ===Жена в национальных шароварах,

    Ну ясен хрен, признак культуры - это когда в спортивном костюме! Ну или в халате байковом, на худой конец...

    ===ен подмытая (пардон) за всю жизнь ни разу===

    Соскоб брали?
    В любом случае вы имеете дело с абсолютно бытовой проблемой, бытовым же способом и разрешаемой.
    1) с соседями можно попытаться договориться.
    2) можно вызвать милицию. Шанс, что Ваш участковый окажется националистом, на самом деле намного Выше, чем что он окажется азербайджанцем.
    3) Подбираете в подворотне трех амбалов покрупнее и, помахивая перед их носами бутылкой водки, ведете их в гости к дорогим соседям ("ничего, что я к Вам с лучшими друзьями по-соседски?"). Амбалы объясняют соседям правила общежития, получают заработанную бутылку и гордо удаляются...
    Вы вместо этого хотите получить под боком не армянскую семью, а армянский квартал! Вот "тогда будет беда, просто беда!" (с). Оттуда потоком пойдут наркотики, округу начнут контролировать (именно контролировать, а не пошаливать по мелочи...) банды "сформированные по национальному признаку", "прошмандовок" они уже покупать не будут, начнутся массовые изнасилования - а Вы что ожидали на фоне полной безнаказанности? А полная безнаказанность будет, уверяю Вас, поскольку целый район частных домов ежедневно ОМОНом прочесывать не будешь - дороговастенько, да и неэффективно, уверяю, что оружие, наркотики и подозреваемые будут растворяться в этой вороньей слободке моментально, как льдинка в кипятке... Вам спокойней будет, правда? Я не беру в расчет этическую, юридическую (Вы же у нас юрист... ускоренный... Как Вы себе эти "гетто представляете? "Ценз оседлости" восстановим? Замечу, что даже в своей более мягкой форме (ведь разделение шло не по национальному, а по религиозному принципу) это ни к чему хорошему не привело.. Не знаю, написано ли об этом у Пикуля...) сторону вопроса, но даже если рассматривать Ваше предложение с чисто практической точки зрения, то это напоминает сведение прыща с носа путем погружения лица в концентрированную серную кислоту... Прыща не будет - стопудово... Морды - тоже.

    P.S. Спецально для ИванИваныча: Жила я как-то рядом с цыганской слободкой... Ужас! И ведь выселить подлецов некуда, разве что назад, в Гималаи...:улыб:

    P.P.S. Когда на Брайтоне поселились русские, оттуда сбежали все негры. Исторический факт.

  • Не хотела продолжать дискуссию, но видимо по своей глупости так завелась что не остановишь. Именно на этих соседей, 5 квартир написали жалобу участковому (всего квартир 6 на площадке). И чтобы Вы думали - в опорном пункте сидело 2 участковых, одного звали Муборис Муборисович, второго не знаю, тот внятно по русски вообще говорить не мог. Помогли? Хрена лысого (простите). Помогла угроза тем, кто квартиру сдал.

  • В ответ на: приезжая в чужую страну любой человек обязан соблюдать нормы и правила, принятые большинством населения.
    Всё бы хорошо, но только какие нормы и правила приняты большинством в нашей стране -- "водка жрат, земля валятся..." ? Кидать мусор куда попало? Мысли свои выражать только русским матерным? Так, извините, именно эти правила (принятые у нас большинством) они с успехом и выполняют.

    Вы посмотрите вокруг, что творится. И этот весь бардак отнюдь не из-за иммигрантов.

    Я в ответе только за себя
    и только перед собой

  • ===Помогла угроза тем, кто квартиру сдал.===

    Вот и хорошо, вот и славненько... Что мы имеем на выходе? Обыденную бытовую проблему Вы решили обыденными бытовыми методами. Эффективно решили, ничего не скажу. Но, как только Вы начинаете размышлять дальше, в плане "если бы я был директором", то, Вы уж извините, такую ерунду несете... Такое впечатление, что последствие собственных действий Вы и на один ход не рассчитываете. Видимо Ваше призвание - тактика, а не стратегия. И не занимайтесь, ради бога стратегией! Не Ваше это....

  • --спит и видит как бы сюда семью привезди--
    А на хрена он тут нужен?
    --Жену и дочек любит до безумия.--
    А почему бы их не любить в Таджикистане?
    --на примерах ничего не докажешь.--
    Примеры -это факты. А если факты не доказательства, тогда что ими является?
    --Миграция рабочей силы будет всегда---
    Миграция должна быть легальная
    --ту работу, на которую местное население не соглашается --
    Да, конечно, местное население в силовых структурах работать явно не соглашается :ха-ха!:
    Там должны быть одны "сыны гор", а как их наберется достаточное количество в силовухе, так и нам будет жить непонятно где будет

  • Понятно, Вы за то, что бы к нам дружно ринулись орды немытых, но темпераментных мужчин с Востока, заселили всю нашу территорию и бешено размножаясь превратили её в Стан, Каганат, Султанат итд. И всё ради чего? Ради "общечеловеческих ценностей"!
    Не знаю как Вы, но я вмжу, что у нас один дикарь на сотню населения, а у них 8 из 10-ти. Причем Вы тщательно, вылавливаете, суммируете всех наших ублюдков и приводите в качестве "доказательств". Негодное это дело и позорное!
    --Истина где-то там, посередине--
    Посередине промежность, а не истина. "Срединная истина" - ни рыба, ни мясо, это очередное изобретение нынешней пропаганды, твердящей, что ети ни черного ни белого, а есть оттенки серого. Тьфу на эти гадостные умозлоключения!
    --Какая радость от спасения жизни, если потом становишься рабом спасителя?
    Это спаситель был рабом у спасенного. Этот очевидный факт подтверждает несправедливое распределение благ в полльзу нацреспублик в СССР, где каждая "гордая республика" имела свой печатный, но тем не менее предали СССР в начале 90-тых одними из первых!
    Теперь не хотят пожинать плоды предательства, лезут сюда нелегально. Они нам нужны. Нам нужны все эти грузинские "воры в законе", азерские торговцы наркотиками, армянские фальшивомонетчики и пр?
    Пусть любят своих дочек у себя! Точка!

  • --А жаль...
    Уверен, что слово "умный" в отношении Вас забыли поставить в кавычки :ха-ха!:
    --Может для каждого "подвида" по резервации создадим?
    Резерваций не надо, нужны трудовые визы - отработал и домой
    --Соскоб брали?
    Соскобы берут на яйца глист и на венерические заболевания (как закончивший мединститут говорю), а воняет от них конкретно (видимо действительно подмываться и умываться не умеют)
    --Подбираете в подворотне трех амбалов покрупнее и, помахивая перед их носами бутылкой водки--
    Дичь дурацкая! Неужели Вы считаете, что можно амбалов развести бутыльманом? Они ведь знают, за что дело пришить могут
    --Жила я как-то рядом с цыганской слободкой... Ужас!--
    Ну а какже толерантность? Какой может быть ужас, если мы должны быть терпимы и понимать их чурбанские проблемы и менталитет? Сами себе противоречите

  • > Миграция должна быть легальная

    А она и так легальная.
    Российский паспорт получить очень просто. Может быть, не самому торговцу арбузами, но его богатому двоюродному дядюшке, а это фактически одно и то же... Пролезет один, и притащит сюда весь свой клан. Вопрос времени.

    Кто не видел, как они скупают недвижимость в Подмосковье (целыми 16-этажными домами), тот вообще ничего не видел... Не двор, а кишлак натуральный. Сами же и строят, кстати... День и ночь на стройплощадках работа, своими глазами видела...

    Моим родственникам "посчастливилось" купить квартиру в одном из таких домов...
    Так теперь на хлебе и воде сидят, натурально, чтобы поскорее накопить на "апгрейд" жилья...

    А что делать? Границы закрывать? А этих, кто уже здесь, куда? Тех, которые давно уже россияне, и которые тянут к себе всю свою родню?

  • --Российский паспорт получить очень просто.--
    Действительно, заслуги наших "общечеловеков" из Думы и правительства очевидны. СМИ, тоже молчит. Законные способы противодействия этому явлению малопонятны
    --как они скупают недвижимость в Подмосковье (целыми 16-этажными домами),--
    И откуда у них бедняг только деньги такие берутся? :ха-ха!: Тут "общечеловеки" защищая их мотивировали, что из за плохой жизни они едут сюда-типа на подработку, а они домА скупают (кстати, цыгане тоже этим занимаются).
    --А что делать? Границы закрывать? А этих, кто уже здесь, куда? --
    Не выбирать "общечеловеков в Думу
    Ставить вопросы перед местной знатью на всех уровнях
    Добиться всем обществом ограничений в получении вида на жительство и гражданства для жителей южных республик
    Ну и вам-женщинам разборчивее быть в знакомствах (относится не ко всем)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: