Погода: 10 °C
07.109...11пасмурно, без осадков
08.105...9пасмурно, без осадков
  • Может решение лежит на поверхности, но я его не вижу.
    Речь о сыне моих очень близких друзей. Ближе нет.
    Я попытаюсь сейчас подобрать слова, что бы максимально возможно подсветить ситуацию.
    Мальчишке четырнадцать лет. Он мне очень дорог. В наших с ним отношениях возрастной границы не существует. Тем более, что мальчишка резко отличается от своих сверстников. Есть в нем какая-то искра божья. Его видение некоторых вещей, его рассуждения иногда просто поражают.
    Несколько дней назад он не пошел в школу. Из дома-то ушел, а до школы не дошел. Вечером вернулся домой.
    На следующий день это стало известно. Школа для богатеньких, в классе семь человек.
    Без внимания не остаются. Контакт с родителями плотный.
    Ни кто не знает истинной причины. Ни кто не знает, что произошло. Мальчишка замкнулся. Когда на следующий день мама повела его в школу, мальчишка за всю жизнь плакавший раза три, ухватился … вцепился … в перила лестницы школы со слезами на глазах – не пойду.
    У специалиста были.
    Несколько часов назад встречался, разговаривал с его мамой. Просто в истерике – “Вьё, помоги!”
    Я понимаю, что для стороннего наблюдателя банальная ситуация переходного возраста. Тем более банально, что все происходит на фоне недавнего разбега родителей.
    Только я не сторонний наблюдатель.
    Очень надеюсь, что найду слова в беседе с ним, но пока мы не можем сообразить -
    - как организовать встречу чтобы он не почувствовал искусственности в организации –

    Если я ошибся и повесил тему не там скажите просто, по-человечески. Я попрошу модераторов стереть.
    Очень попрошу, нечего сказать – не сорите. Если есть, что – отбросьте личную неприязнь. Это не развлечение. Все не понарошку.

  • Ну знаете...

    Моему сыну тоже 14 лет. Год назад он тоже утром заартачился, не пойду, говорит, в школу и всё.
    Я подумала, что ничего страшного не будет, если ребёночек мой маленький поспит и правда не пойдёт в школу, ничего спрашивать не стала.

    А сама прямиком пошла в класс, на перемене отозвала девочек кое-каких, и расспросила, что у них произошло в последнее время, и про сына тоже.
    Мне всё вывалили подчистую. Оказывается, просто конфликт с учительницей.
    Ну я пошла и поговорила с ней по душам...И всё...

  • Мама мальчика далеко не истеричка.
    Если бы ситуация имела простое решение – мы бы справились.
    Да и не об этом я спрашиваю.
    Мальчик необычайно точно чувствует неискренность.
    Ни у меня дома, ни у них организовать встречу непринужденно – невозможно.
    Он обязательно почувствует напряжение и может не пойти на контакт.
    Важна именно непринужденность, случайность, не намеренность … нечто такое, что бы позволило нам остаться вдвоем на нейтральной территории. Что?

  • Частная школа, семь человек в классе и никто не знает, что произошло? Разогнать к чёрту школу. И родители не знают, что с мальчиком? Вот так вдруг не бывает не ходить на уроки.
    И что, никто ничего не заметил?
    Он и сам тебе не скажет, что произошло. Он и молчит, скорее потому, что не знает. Это задача взрослого, помочь разобраться и понять, что произошло. Избегание – самый простой выход в этом возрасте И самый распространённый. И порой, дети видят в ужжасно трагическом свете то, что выеденного яйца не стоит…Но это тоже нужно понимать, то, что у ребятишек ценности другие.
    И как ты не скрывай причину разговора, он не дурак и догадается. И правды не скажет. Так что вариант один - сказать правду. Так, мол, и так, парень, меня очень беспокоит, что с тобой происходит. Давай, вместе разберёмся. Только не дай Бог, ляпнуть, что беспокоит то, что он в школу не ходит!!!

    Вот ещё несколько зарисовок из жизни. Может, что-то поможет, наведёт на мысль…
    1. Я спрятала классный журнал. Перед родительским собранием. Сама. Подальше. Чтоб ни один родитель не увидел оценок своих детей. Родители сумасшедшие люди: увидев у своего чада не ту оценку, на которую рассчитывали, обрушивают свой гнев на ребёнка. Как будто ребёнок не имеет права на ошибку! Как будто сами всегда поступают идеально и у них не болит голова, не бывает проколов, не хочется спать… Дети роботы? Учителя всегда правы?
    2. Я устала буквально бороться с родителями, что детей не наказывать нужно, когда что-то не получается, им нужно помогать. Там, где есть понимание этого, достигаются очень хорошие результаты.
    3. Бабушка в панике: внучка не гуляет, а целыми днями учится. А если и общается, то только с одноклассниками. Полгода назад бабушка плакала, уговаривая принять девочку в класс – та шаталась по ночным клубам, приворовывала и вылетала из одной школы за другой…И что этой бабушке надо, она сама понимает? То - плохо, это - плохо…
    4. Прошло уже 4 года с тех пор, как его родители опять сошлись, после кратковременного разбега. Но вернуть того адекватного к окружающему миру парнишку пока не удаётся. Умные, понимающие, внимательные, не чересчур, родители ничего не могут сделать с сыном сейчас.

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • не знаю..может я опять глупость скажу...
    Но .на лицо типичный "маменький сынок".
    Блин 14-ть лет лбу!!!!Это ж надо...он масенький..при появмвшейся проблеме что делает? прячется!!!или уходит от решения...хотя наверняка стервец понимает что сваливать на родителей эту проблему пошло...
    Ну а мама с папой..по любому решат..хотя сдаётся мне училка сука хорошая..раз проблему упустила из под контроля... :ха-ха!:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Именно этого я и хочу – помочь мальчику.
    Я на его стороне. Всегда был и он это знает.
    Поэтому и рассчитываю, что на разговор со мной он пойдет.
    Мои слова маме: Да давай я ему позвоню, предложу куда-нибудь сходить прогуляться, прокатиться, мозги проветрить. В тот же зоопарк, в лес, к морю.
    Я не понял, почему мама мальчика засомневалась и предложила подумать над вариантом встречи. Спросил ее, а она говорит, что так, наверное, лучше будет. Почему лучше? Кому?
    Не понимаю ни хрена. Тем более, что разумность такой встречи у нее сомнений не вызывает. Чем больше думаю, тем больше сомнений и тем чаще возвращаюсь к первоначальному предложению. Не вижу я в нем чего-то такого, что увидела мама. Но решил подумать, мало ли…
    Про родителей вы все верно. Эти такие же придурки. Это я любя. Требуют от мальчишки черт знает что и не дают право на ошибку. Да когда говоришь с ними об этом, они все прекрасно понимают, как только появляется мальчишка, тут же забывают про то, что только что все понимали.
    Я все больше и больше склоняюсь к мысли ни чего, ни кому не говоря брякнуть ему на мобильник, договориться о встрече да подъехать забрать. Одного боюсь – кто знает, куда мы поедем, сколько времени нам понадобиться. Боюсь, эти балбесы великовозрастные шум поднимут, волноваться будут. С другой стороны можно и с дороги им позвонить.
    Короче – голова кругом и ни одной дельной мысли.
    Очень важно мне не проколоться на какой-нибудь мелочи в самом начале.

  • Не! Все, что угодно, только не маменькин сынок. Стопудово.
    Правильный мальчишка.
    Я могу предполагать, что его просто все достали. И родители, и бабушка с дедушкой и учителя. Видя его потенциал, все требуют от него все большего и большего, а у него все чаще и чаще что-то не получается, а отсюда и самооценка может ниже плинтуса опуститься. Еще и меня столько времени не было. И поговорить нам за три последних месяца ни как не удавалось. Все к одному. Да не о том речь. Что произошло, если разговор получиться, я расскажу. Речь о том, что стоит ли придумывать всякую хрень или без изысков.

  • А почему родители не хотят узнать в классе обстановку-то ?
    У детей ?
    Ненавязчиво пораспрашивать, не озвучивая проблему ?
    Может, дело как раз в чём-то простом и сермяжном, а не то, что вы там себе понакручивали ?

    ЗЫ
    Что касается разговора с каким-то третьим дядей (я имею в виду Вас)...
    Вот уж в каждой семье свои порядки...
    Например, мой сын -- это мой сын, и мы говорим подчас о таких вещах, о которых он стесняется спросить отца...а ещё с кем-то разговаривать...странны мне подобные взаимоотношения..
    Если бы я знала, что с моим сыном дружит великовозрастный дядька, который подрабатывает ночным стриптизёром в клубе...
    ....уж не знаю, не знаю...

  • Я могу ошибаться, нго исходя из собственного опыта смею предположить, что проблема в отношениях со сверстниками. Ему не к кому обратиться, его что-то тревожит..... Когда у чедлвека в таком возрасте нет кого-то, кому он мог бы довериться, это - самое страшное. Возможно, конфликт с одноклассниками, только дети вот сейчас такие пошли - хрен вам кто скажет, что произошло что-то... Возможно, мальчика как-то оскорбил учитель. Ему кто-то дал почувствовать неполноценность в чем-то...
    все вндь от характера зависит. У меня было пододбное, тогда я просто не могла смотреть на своих одноклассников - я их просто не навидела. Каждый похож в школу начинался скандалом.

  • Да давай я ему позвоню, предложу куда-нибудь сходить прогуляться, прокатиться, мозги проветрить. В тот же зоопарк, в лес, к морю.
    Я не понял, почему мама мальчика засомневалась и предложила подумать над вариантом встречи. Спросил ее, а она говорит, что так, наверное, лучше будет. Почему лучше? Кому?
    -------------------------------------------------------------

    Ты меня извини, Вьё, но есть какое-то нездоровое, еле уловимое ощущение в рассказанной тобой истории. Мама мальчика это, наверное, тоже чувствует и именно поэтому хочет чтобы беседа состоялась не "у моря, в лесу", а дома.

  • Мне тоже почему-то думается, что вышел конфликт с одноклассниками. Возможен вариант оскорбления в циничной форме его родителей, обмусоливание причины или там сплетни по поводу их расставания. Это только предположения. На чем еще может ломаться мальчишистый мальчик в 14 лет - влюбленность и его становление мужчиной??? Превосходство и лидерство в чем-то, либо во всем. Могло быть оказано физическое и моральное давление за не подчинение или проявление своего мнения???

    На родительском собрании не далее как вчера Классная (очень уважаемый мной человек) рассказала нам одну историю. В 8 классе (а это как раз 14 лет), есть два очень умных братишки-двойняшки, звездочки во всем, но родители позволили им скатиться до троек, а так как они всегда были лучше всех и сейчас нужно быть на этом же уровне, они начали давиить коллектив, чтобы быть всеравно выше. Мы в тройках - вы плиз в двойках. Дошло дело до драк.

    Раз говорите школа для богатеньких, и малый коллектив, значит и очень тесные связи и все знают друг про друга.
    Почему бы не прижать маму. Почему ты не поступила так-то и так-то, как например, предлагала Тигра, выкладывай все. Что-то ты темнишь, дорогая, просишь помочь, а сама не договариваешь. Чувствуешь какую-то вину перед сыном?
    Если вы на равных с пареньком, все-таки проще так и поступить . Ты знаешь я приехал к тебе, чувствую, что тебе нужно со мной поговорить и нужен мой совет или возможность анализа. Что то ты на себя не похож, давай парень выкладывай. нет такой проблемы, которую не смог бы решить мужчина.
    Чем больше думаешь, тем тяжелее решить проблему. Нужно владеть фактами, а недомыслами. Удачи!
    Напишите в приват, пожалуйста, как дело решилось.

  • Не дай БОГ, но тут речь скорее всего идет о насилиии, не обязательно физическом (очень уж у нас не любят тех кто с искрой Божьей). Другим не объяснить, то, что 14 летний парень так бы эмоционировал.
    Выход -только другая школа и как можно подальше от старой.
    Это будет работать, дааже если причина разбег родителей -новые лица и новая обстановка помогут забыть (если он не дисадаптирован)

  • Педагогических академй не заканчивал, но сдается мне что Вы любезнейший можете просто перемудрить, в этом возрасте человек ставит себя, а если с ним начать сюсюкать, то ребеночек сядет на шею и уже не слезет, давным давно в его возрасте у меня тоже были закидоны, родитель взял в одну руку меня, а в другую старый проверенный ремень, на этом душевные метания и закончились. Он видите ли остро чувствует несправедливость, а он к жизни где готовится? Он потом и на работу не пойдет потому что начальник поступил несправедливо.

  • Не хорошим веет от этой темы, как из могилы.
    В ответ на: Речь о сыне моих очень близких друзей. Ближе нет.
    ....
    Мальчишке четырнадцать лет. Он мне очень дорог. В наших с ним отношениях возрастной границы не существует. Тем более, что мальчишка резко отличается от своих сверстников. Есть в нем какая-то искра божья. Его видение некоторых вещей, его рассуждения иногда просто поражают.
    ...
    Только я не сторонний наблюдатель.
    Вот что я вам скажу, "не сторонний" наблюдатель. Держитесь ка вы по дальше от этого мальчишки и не лезьте к нему с вашими приставаниями. Не хватало ему еще кроме школьных проблем огребаться потом из-за непонятных отношений со взрослыми мужиками. Вы упомянули о границе, которой между вами не существует. Надеюсь, что все еще не зашло слишком далеко и все это еще можно остановить. Какие такие "отношения" могут быть между вами, взрослым самцом и четырнадцатилетним мальчишкой? Отличается он от сверстников только в ВАШЕМ воображении. Начинается все со святых чувств, искры божей и.т.п, а кончается вот этим.

    Всем: вы что, не видите, что потсан скорее всего в ужасной ситиуации. Сейчас, когда он находится в наиболее уязвимом положении, к нему пытается пристать мужик, конечная цель которого не ясна. И он у вас всех просит совета о том, как это ему лучше сделать, как организовать встречу и.т.п.

  • Если мальчик просит помощи именно у Вас, это еще не значит что с родителями нет контакта.. возможно слишком много требований мальчику как то размыли эту связь. Попытайтесь сначала намекнуть маме о том ,что у мальчика проблемы... Они не должни отмахнутся от таких намеков..

  • Подождем автора, что скажет?!
    Неужели возможен такой цинизм?

  • Всем: вы что, не видите, что потсан скорее всего в ужасной ситиуации. Сейчас, когда он находится в наиболее уязвимом положении, к нему пытается пристать мужик, конечная цель которого не ясна. И он у вас всех просит совета о том, как это ему лучше сделать, как организовать встречу и.т.п.
    -------------------------------------------------------------------------

    Я с тобой как раз согласна. Именно про это и было мое сообщение на первой странице. Мне тоже настойчивое желание помочь мальчику показалось, мягко говоря, подозрительным.

  • Это не цинизм, все написано совершенно искренне (только это и оставляет надежду на благополучный исход). Люди иногда действуют из "лучших" побуждений, но боятся даже самим себе признаться в темных мотивах, которые ими движут. Но благими пожеланиями вымощена дорога в ад, ничем хорошим это не кончится, короче говоря. Меня кольнула интонация, с которой был написан этот пост. Характерные обороты я постарался выделить из основного текста. Автор, я полагаю, будет очень зол на меня, но я когда писал пост знал заранее о такой реакции, мало кому это может понравится.

  • Неисключено. Как говорится, "поживем-увидим"...

  • Если вы говорите о физическом конфликте со сверстниками, то мальчик и физически и технически готов к подобному. Уж поверьте. Думаю, что-то с учителями. Любят они там новомодные штучки всякие. Может перебрали?

  • Нет, Ирина, тут ни чего нездорового. И у мамы мальчика не по этому поводу сомнения.
    Это совершенно точно. Просто откиньте эти ощущения.
    Наши с мальчиком отношения ближе к старший брат – младший брат.
    Так уж жизнь сложилась, что я тот самый человек, которому мальчишка может доверить самое сокровенное. Папа у него – мужик, каких мало, но это все-таки папа. Когда-то он был для меня таким человеком, теперь я для его сына. Так уж фишка легла.

  • Ох, Иван Иваныч, типун тебе на язык. Извини, конечно. Я о таком и не подумал даже. Не дай бог.
    Мама ходила в другую школу. В свою родную. Директриса берет мальчика, но советует закончить класс. Экзамены у него в этом году. А смена преподов накануне – сам понимаешь.
    Вот нам и нужно понять как можно быстрее толи плюнуть на все и перевести, толи есть возможность подождать.
    Надеюсь, это будет понятно после нашего разговора.

  • Давайте так. Ни кто его к сюсюканьям не приучил. Не тот случай. Про обостренное чувство справедливости ни кто, ни чего не говорил. Я сказал, что мальчик чувствует неискренность по отношению к себе.
    Ремень категорически не подходит. Унижать человеческое достоинство … Вас когда-то унизил отец и вы до сих пор об этом помните. Это травма на всю жизнь. Только трактовка ваша … эээ … вы уж простите, но невольно лезут мысли о правильности действий Моисея. Неужели вам подобного по-жизни мало, что бы так вспоминать о том, что вас когда-то выпорол отец? Когда в сшибке проиграл – понятно, но на равных. Просто тот сильнее. А когда вот так … и ответить невозможно … я наверное и уважение к человеку потерял бы.

  • +++Именно про это и было мое сообщение на первой странице. Мне тоже настойчивое желание помочь мальчику показалось, мягко говоря, подозрительным. +++

    А вот и не ты первая ))))
    Я в своём посте выше применила к себе подобную ситуацию, и мне показалось, мягко говоря, странным, если бы с моим сыном дружил дядька, который танцует стриптиз в ночном клубе ))))))))))

    При чём самый действенный способ -- тихой сапой поговорить с одноклассниками и всё разузнать, отметается почему-то. Да ещё и намекает на то, что я истерично отношусь к своему сыну.

    Зато мой ребёнок дружит с нормальными ребятишками и целыми днями с ними трещит о компьютерных программах и о девчонках из класса. А не с дядьками разговаривает непонятно о чём.

  • Поставлю вопрос по-другому: А что Вы, Vieux, лично для себя хотите от создавшейся ситуации, какой бы эффект Вы хотили получить?

    Исправлено пользователем Break (24.04.03 08:20)

  • > Мама ходила в другую школу. В свою родную. Директриса берет мальчика, но советует закончить класс. Экзамены у него в этом году. А смена преподов накануне – сам понимаешь.

    Ерунда какая. Даже проще сдавать незнакомым преподам.
    Или эта элитная школа совсем уж никакущая, что знаний нормальных не дает? Ну так время еще есть, репетиторов можно нанять.

    Парень-то согласен идти в другую школу? А то все мама да мама...

    Такое ощущение, что с ним самим вообще никто не считается. И после этого удивляются, что у ребенка нервный срыв.

  • Наши с мальчиком отношения ближе к старший брат – младший брат.
    Так уж жизнь сложилась, что я тот самый человек, которому мальчишка может доверить самое сокровенное.
    ------------------------------------------------------------------

    Это смутно мне напоминает....
    Вьё, у меня возник закономерный вопрос: почему папа не оказывает помощь своему сыну, если он, как ты утверждаешь, был для тебя надеждой и опорой ("мужик - каких мало")?

  • А вот и не ты первая ))))
    ----------------------------------------------------------

    Да не я "первая", а на ПЕРВОЙ странице.

    В порядке эксперимента зачитала несколько первых сообщений Вьё бабской части нашего коллектива (не коментируя). Все пришли к выводу, что Вьё прячет свое влечение к мальчику за желанием помочь.

  • ///Такое ощущение, что с ним самим вообще никто не считается///

    Мне тоже так показалось. Нарисовали себе картинку идеального мальчика, а как и что на самом деле - никто и не догадывается.

  • Всем.
    И совершенно спокойно.
    Ирине я уже ответил.
    Г-ну Шарикову отвечу банальностью – не нужно искать черную кошку в темной комнате. Тем более когда ее там нет. Тем более, что скорее всего вы не профессионал – психолог для того, что бы делать подобные выводы. Ваш взгляд он и есть ваш.
    Правы вы в одном. Я действительно на вас зол. Только причины иные.
    Для мужика с нормальной ориентацией ваши слова равнозначны оскорблению.

    Так, что г-н Шариков, если у вас есть интерес – откройте отдельную тему о педофилии, здесь она закрыта. То что кольнуло вас – меня не колет.

    Для того, что бы объяснить все нужно рассказать всю жизнь. Это займет очень много времени и места.

    Я очень просил не мусорить.

  • Ты навряд ли сможешь помочь, малолетки откровенностью со взрослыми не отличаются, но если у него кроме тебя есть корефаны одногодки, то, че-почем попробуй у них узнать...

    under construction...

  • Извините меня, Vieux, но МНЕ Вы не ответили.
    Что Вы лично хотите от создавшейся ситуации?
    Что б быстрее - опять же, попробуйте без банальностей - жалко там, помочь хочется... Вообще, когда нам хочется помочь - чего на самом деле нам хочется?

  • “лично для себя хотите” … ” Вы хотили получить” …
    Блин, такое ощущение, что тут через одного все повернутые. Уж простите меня.
    Лично для себя – ни чего.
    Как бы вы поступили, если бы в подобной ситуации оказался ваш младший братишка, и вы могли бы ему помочь? Что бы вы для себя лично хотели?
    Дурдом на колесах.

  • Как бы вы поступили, если бы в подобной ситуации оказался ваш младший братишка, и вы могли бы ему помочь?
    --------------------------------------------------------------

    Да ладно тебе "младший братишка". У "младшего братишки", прежде всего, мама с папой есть. Которые перед законом и богом несут за него полную отвественность, а не какой-то соседский подозрительный старший "брат".

  • Если бы это был мой младший брат - то я бы хотел, например, спокойствия в семье, чтобы мама прекратила мучиться и у нее и на меня оставались душевные силы; чтобы в будущем я тоже мог на него положиться, хоть он и мой младший; и удовлетворил бы свое чувство гордости, если хотите, что смог помочь, и чувство собственного достоинства - что вот, мол, не черствый я человек... ...Например
    Я вовсе не присоединился к педофилофагам :ухмылка:

  • Парень тебе не брат...
    Да и брату, собственно, помочь невозможно. В семье между детьми с большой разницей в возрасте не бывает особой близости, пока они оба не станут взрослыми.
    И он тебе не может быть другом, ибо контакты через пол-поколения - самые сложные. Очень мало общего. Вам может быть интересно друг с другом, и не более того. Друзей у него, скорее всего, нет, как и у всех оригинальных людей, если он действительно такой.

    А на вопрос ты и в самом деле не ответил. Тебе-то с этого что?
    Тебе нужна не сама помощь, а результат.
    Возможно, таким образом ты хочешь за что-то отблагодарить отца парня. За то, что он в свое время сделал для тебя, например.
    Навскидку так...

    Мое мнение - окажи поддержку родителям, прежде всего в том, чтобы они начали думать, что на самом деле нужно сыну. А к пацану не лезь. Нужно же ему когда-то начитнать учиться справляться со своими проблемами самому.

  • На мой взгляд – дурная школа. С претензией на западность с совковым перекосом. Понимаешь?
    Родители считают иначе.
    С репетиторами – уже. Подтянуть его точно не помешает. В любом случае.
    Говорит - в эту не пойду, в другую – пожалуйста.
    Наверное считаются, может быть не в том, что он считает важным?
    Именно нервный срыв. А поскольку такое впервые и повышенное внимание к этому.
    От него такого просто ни кто не ожидал. На него сейчас все смотрят удивленно и ни кто не знает что делать. И я не знаю. Все бояться – как бы хуже не сделать. И я боюсь. Потому и тему повесил. Глядишь у кого-то мозги нормально сработают или был найден удачный выход из подобной ситуации. Просто использую любую возможность.

  • Я не знаю, что вам это смутно напоминает.
    На вопрос ответить не могу, так как он и по форме и по сути перевирает сказанное мной.
    Еще раз, – ни о каких гомосексуальных отношениях речи не идет. Ни в первом поколении, ни во втором. Если вы не в состоянии отказаться от этих мыслей – право ваше. Только, пожалуйста, разговор продолжайте с Шариковым.

  • В ответ на: Г-ну Шарикову отвечу...
    Примерно такой реакции я и ожидал.
    В ответ на: То что кольнуло вас – меня не колет
    Понятно. Если бы вы были способны прочитать ваши же посты со стороны, вы бы так не писали. Простите, если я вас не так понял, но выглядит со стороны это именно так, как я описал в своем постинге.
    В ответ на: Для мужика с нормальной ориентацией ваши слова равнозначны оскорблению.
    Я не обвинял вас в ненормальной ориентации. Просто мужик, который сам себе на уме будет действовать в такой ситуации по своему и не будет спрашивать советов на бабском форуме. Он возьмет и поговорит прямо с потсаном о случившемся. Потсан может послать вас, для вас это судя по всему, выглядит как трагедия, что и насторожило не только меня. Во всей этой ситуации вы выступаете не как внешняя сила, заинтересованная решить проблему, а как действующее лицо, часть этой проблемы. Скажите, ну какое отношение имеют ваше отношение к нему как к старшему брату к его школьным проблемам? А именно ваше отношение к нему вас и волнует, иначе оно не было бы упомянуто тут несколько раз.
    Короче говоря, вы СЕБЯ исключите из этой проблемы, оставьте только проблемы мальчишки.
    В ответ на: Для того, что бы объяснить все нужно рассказать всю жизнь. Это займет очень много времени и места.
    А никто и не говорил, что это просто. Все это очень не просто. Повтрорюсь, каковы бы ни были ваши мотивы, перепоручите это кому-нибудь другому, наймите психолога, задействуйте его маму, папу. Сами, пожалуйста, отойдите от ребенка. Можете мне не отвечать, можете мне наговорить гадостей, но ради бога, отойдите от ребенка!

  • Надежда-то умирает последней. А вдруг получиться. Корефанов одногодок у него двое. Это сыновья подруг его мамы. Он с ними в разных школах.

  • > Говорит - в эту не пойду, в другую – пожалуйста.
    Наверное считаются, может быть не в том, что он считает важным?

    Должны быть расставлены приоритеты. По-моему, качество образования должно быть на первом месте. Если школа с придурью, но качество это все-таки дает, то уходить из нее не обязательно. Но в этом заставляет сомневаться то, что парню необходимы репетиторы.
    И надо как-то растолковать парню, что решать проблемы (любые) бегством - последнее дело. Если его достали, значит нужно не подавать вида, и заниматься тем, за чем принято ходить в школу. За знаниями. Нужно научиться отличать главное и второстепенное, разделять собственно знания и тех, кто их преподает, а также тех, кто при этом присутствует. Все это ерунда. Не следует раздувать из мухи слона, ни ему самому, ни родителям. Через два-три года он уйдет из этой школы и никогда больше может с этими людьми и не встретиться. Поэтому нет смысла тратить свои силы на какие-то конфликты.
    Это все для того случая, когда качество образования действительно хорошее, а не потому что родителям нравится эта школа, что она престижная и т.п. Вот это уже должны понять родители.
    Если же качество в этой школе среднее, то не все ли равно, где учиться...

  • Я и буду действовать так как сочту нужным.
    Если вы думаете, что я в жизни с каждым встречным-поперечным советуюсь что делать – вы ошибаетесь. Здесь же – я могу себе позволить определенную открытость. Читаю вас всех, думаю, делаю выводы. К вопросу о коллективном разуме …
    Изначально просил сказать прямо если я ошибся и тему разместил не там.
    Я не психолог, а тем более не психоаналитик, что бы разбираться в скрытых мотивах того, что меня волнует.
    Ваш призыв отойти от ребенка подразумевает благость ваших намерений. О том, куда это приводит, вы говорили. Но совет отойти от ребенка я, скорее, приму от Крыски, чем от вас.
    И пожалуйста не юлите. То вы - Люди! Посмотрите! - педофил, то – Я вас не обвинял.
    Если уж поняли что ошиблись имейте мужество признать ошибку. Нет – будьте последовательны как Ирина.

  • На вопрос ответить не могу, так как он и по форме и по сути перевирает сказанное мной.
    -------------------------------------------------------------------------

    Знаешь как эта история могла бы звучать в здоровом варианте?: "У моих друзей проблемы с сыном. Парнишка очень умный и отличается от своих сверстников неординарностью мышления. Но он категорически отказывается ходить в школу. Родители не могут разобраться что происходит, а я очень хочу им помочь в этой ситуации, т.к. отец этого мальчика когда-то очень мне помог."

    Примерно так. Т.е. только через родителей, а не отметая их в сторону. А ты расставил такие аценты в своих сообщениях, что выводы определенного толка сами напрашиваются.

  • Бегством проблемы решать, конечно, для взрослеющего мальчика не выход. Но.... Есть возможность пересмотреть сей вариант образования с позиции, что действительно нужно мальчику, то есть в данной ситуации найти выход - поступить в этом случае так, что практично нужно ему в будущем! Аттестат, полученный в модной школе или знания и умение их применить. Перейдя в другую школу, он столкнется с чем, с в хождением в новый коллектив, где уже есть лидеры или идет новый передел территорий. Самоутверждаться всеравно придется. Так вот все это обсуждать с ним вместе. За круглым семейным столом. Пусть попробует определиться сам, в случае чего корректировка. У меня сынишка в возрасте 11 лет встал перед выбором сменить спорт. Он выкладывался на футболе, но его не замечали. Любит гонять на лыжах и неплохо получается. Муж ему посоветовал, займись сын. Мы сели и обдумали с сынишкой. С позиции: попробовать что-то новое и приложить там свое умение и желание, а может будет результат и это то, что ему нужно. А не по причине не получилось - бросил.
    Короче демагогию разводить хватит, решайте проблему. Чем больше мы ее тут будем трясти, тем... Подержим лучше кулаки и крестики виртуальные собратья.))
    Однако, добавлю. В жизни все бывает и "старший брат" не родной по крови. Мы даже сейчас взрослые ищем поддержки или хотели бы дать поддержку кому-то кто на наш взгляд нуждается в ней. Разве не так?

  • Я не могу решать проблему "сына друзей одного моего знакомого на форуме", потому что очень длинная цепочка. Ты поделился какими-то своими мыслями и попросил совета. Могу я это расценить, что просишь помочь решить твою проблему? Потому я и задаю вопросы - что нужно тебе и что ты хочешь. И я думаю, что если ты придешь к парнишке и скажешь ему - давай решать твою проблему - он вполне может не пойти на контакт. Для того, чтобы придти и сказать ему - давай решать МОЮ проблему (мне кажется, тут он скорее всего отмахиваться не будет) - для этого то и нужно выяснить, чего хочешь ты

  • Только одно хочу сказать в ответ на твое сообщение. Потому как … а нечего … все правильно …
    Мы с его отцом считали что уж что что, а о бегстве от проблем … от ухода от конфликтов, когда глупо силы тратить … растолковано все … не говоря уже о личных примерах …
    Наверное - ошиблись. Или толковали не так. Или проблема оказалась для него слишком сложной … или еще что …
    Я об этом и хотел с ним поговорить.
    С родителями на контакт он не идет. Ну ни как … Закрылся в свою раковинку и молчит. Если пойдет со мной, то в дальнейшем я, естественно, свалю решение проблемы на родителей. Тут понятно все. А может он и сам в состоянии все решить, просто дороги не видит. Бывает и такое.

  • У ребенка мир очень узок. Семья и школа. Может быть, еще какая-то секция. Ваши примеры ему ничего не скажут, ваш опыт - только ваш, не его, он ему не может быть ценен, разве что с точки зрения уважения к мнению старших.
    Нужно как-то расширять горизонты.
    Позволить ему самостоятельно принять решение, в конце-концов, предоставить выбор. И дать понять, что вместе с выбором он возьмет на себя и ответственность за него.

  • Да не только отец … всей семье по гроб жизни должен …
    И потом я же писал, что - попытаюсь подобрать слова…
    Я ж не думал, что так можно повернуть … потому возможно и об акцентах не задумывался.
    Ну, да! Можно сказать, что иногда думать надо. А если мысли в этом направлении даже не работают …
    Ты умнее, опытнее вот и расставила акценты верно …
    Что могу сказать – я так коротко и точно не смог сформулировать …
    Все.
    Извинения нужны или REN со мной?

  • Понять что случилось и принять решение что делать.

  • > Да не только отец … всей семье по гроб жизни должен …

    Разберись со своими чувствами.

    Должен - это когда взял в долг и еще не отдал.
    Если тебе когда-то помогли, искренне и бескорыстно то, кроме благодарности за эту помощь, ты ничего не должен. Подкреплять эту благодарность делом совершенно не обязательно. Если ты считаешь, что должен отплатить, значит, полагаешь, что та помощь была неискренней, подразумеваешь, что от тебя ждут ответной помощи. Тем самым, возможно, в своих мыслях оскорбляя тех людей.

    Другое дело, что ты хочешь помочь. Не потому, что нужно платить за прошлое, а просто потому что можешь. Потому что и другим людям в такой ситуации помог бы, которым вовсе ничего не должен.
    Понятна разница между "должен" и "хочу"?

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: