Погода: 25 °C
05.0721...25переменная облачность, небольшие дожди
06.0725...27переменная облачность, без осадков
  • Прошло чуть больше года и я опять задаю вам этот вопрос.
    Не ради ответов, а для дискуссии, размышлений. (Не спрашивайте, почему опять здесь, на БЗ, а не на цивилизованном - мне так просто захотелось. :))

    Что для вас свобода?
    Что это такое?
    Быть свободным - это быть свободным от чего-либо или для чего-либо?
    И что для вас это "что-либо"?

    «Быть свободным – это не значит плыть по воле волн, то налетая на рифы, то спасаясь от пиратов. Быть свободным – это значит сделать свое «плавание» управляемым, проложить в жизни свой собственный курс, тот который нужен именно вам, а не «доброму дяде»… Курс, следуя которому можно чувствовать себя в безопасности и более того – получать по пути максимум удовольствия.»
    Так?

    Увы, участия в этом топике принять не могу - по причине глубочайшей занятости и отсутствия инета... Надеюсь разберетесь сами..
    Будьте свободными! :-)

  • Свобода это рай (с)

    Только полностью освободившись от всего ты станешь свободным (с)

    А мое мнение, что это свобода это надуманая штука, которая всем нужна, и никому на самом деле. Свобода конкретна только для тех, кто конкретно несвободен.

  • Хорошо, пусть будет и такое мнение...
    А что для тебя - значит само слово "свобода"? Вернее, что ты подразумеваешь под этим термином, пусть и надуманным?

  • Свобода для меня аналогична одиночеству. Свобода это отсутствие правил. Законов. В том числе и природы.

  • Вот в песне мне слова понравились про свободу...

    Дай мне свободу,
    В этом мире всюду быть с тобой.
    Дай мне свободу,
    Никогда не знать ни зло, ни боль.
    Дай эту силу,
    Что владеют только небеса...
    Быть свободней ветра,
    Стрелок на часах,
    Слов молвы неверной
    И слез в моих глазах.

    Я верю, что
    Жизнь, как дорога,
    Что растает где-то над землей .
    Дай мне свободу,
    В этом мире всюду быть с тобой.

  • Да нет никакой свободы...
    Вначале надо хорошо учится в школе (по крайней мере раньше
    так было), потом в институте, потом подрабатыватть, потом работать,
    потом родителям помогать, семью содержать, потом и о
    здоровье пора подумать. И ничего человек сам не решает - все
    уже решено за него, если у него конечно родители не "новые
    русские" и он просто не блажит от безделья...

    А вообще лучше всего было бы быть свободным от собственных
    грустных мыслей, неприятных воспоминаний, нехороших
    предчувствий....

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • Свобода?
    На эту тему можно рассуждать часами...... на самом деле, в настоящий момент..... это значит для меня независимость материальная, когда тебя никто не может контролировать, когда ты волен поступать так и только так, как считаешь нужным........ мне вот сейчас например приспичило сесть за руль и ехать, ехать..... туда, куда глаза глядят, просто это для меня - свобода..... Но я не могу так сделать, потому что меня будут ждать здесь, ноя знаю, что настанет тот день.....
    да и вообще, считаю себя довольно свободной, потому что всегда говорю то, что думаю...... и стараюсь делать то, что говорит мое сердце, а после не жалею, о содеянном, потому что когда не знают мозги, скажет внутренний голос.........а он у меня довольно таки свободный...

  • То есть, вы все высказавшиеся, Вы, Говор и Катерина, решили для себя, что свобода бывает только "от"? От собственной грусти, от правил, от материальной независимости?

    А нимкогда не задумывались, что свобода может быть для?
    Быть свободным к приему информации, например. А?

  • Свободен для любви! :))))) Типа того? Тот же бред, только в другой руке...

  • Всё-таки хотелось бы тебя увидеть...
    Кто это такой, кто так думает о свободе...
    Go.

  • Не стоит меня видеть....
    Как я думаю о свободе? Вполне нормально, просто есть ряд вещей и понятий, о которых я могу говорить всегда. Только никто здесь не хочет...
    Или я непонятно формулирую вопрос?

    Быть свободным – это значит сделать свое «плавание» управляемым, проложить в жизни свой собственный курс, тот который нужен именно вам

  • Лично для меня слово "свобода" совершенно не соотносится с понятиями "направление", "курс", "рамки" и т.п.
    Скорее, имеет значение, близкое к беспорядку.

    И "свобода для" чего-то там, безусловно, имеет смысл, не меньший, чем "свобода от". Даже больший, потому что часто бывает бессмыслено освобождаться просто так, логичнее делать это во имя чего-то...

  • "Свобода для", это та же "свобода от", только другими словами... С другой стороны.

  • Для меня свобода -это отсутствие переживаний и беспокойства за близких мне людей...

  • Для меня свобода - это возможность делать то, что я хочу в настоящий момент
    и при этом знать, что другие меня понимают. А когда что либо делаешь наперекор
    всем или без взаимного понимания - это уже попытка самоутверждения.
    Конечно возможность делать, что хочу должна быть не сиюминутным капризом,
    а тщательно спланированной на весь день.

    А вот материальная независимость - это уже чушь, невозможно тут приобрести
    независимость.Каким бы ни был достаток - а запросы уже заведомо выше.

    Re: *monro*
    Невозможно быть свободным и не беспокоится за близких.Забота и
    беспокойство о родных и близких она наверное в крови у каждого.А если не
    беспокоишься - значит они уже чужие...

    Исправлено пользователем jonz (14.12.02 21:07)

  • Может, просто некоторые не знают слово "Freedom".
    Я имею в виду анг.

    А почему тебя не надо видеть?

    Freedom:
    - The state of not being a prisoner or a slave.
    - The state of being able to act as one wants.

    Свобода:
    - Когда можешь выйти, не говоря ни слова.
    - .................................

    Go.

  • >А почему тебя не надо видеть?


    а вот в этом я с ней согласна....я часто не люблю, когда на меня смотрят, поэтому хожу в шапке-панаме, которая закрывает пол лица, а остальная часть лица закрыта плотным шарфом.........так меня никто не видит, точнее я не вижу, что на меня смотрят............ так чувствуешь себя свободнее...........

  • По-моему, шарф и панама туго завязываются и давят.
    Не СВОБОДНЕЕ ли Вам было бы без шарфа и панамы?
    Go.

  • > "Свобода для", это та же "свобода от", только другими словами... С другой стороны.

    Я так не считаю.

    Поясни на примере свою мысль.

  • Ненавижу слово "свобода".
    Потому что за этим словом скрываются: безответственность, хаос, глупый эгоцентризм.
    Единственно ценная свобода для меня - это свобода мысли. Но такой свободой мало кто пользуется, предпочитают штампы.

  • Свобода как абсолют, разумеется, в реальном мире невозможна,
    неуместна и никому не нужна. Каждый человек живёт в каких-то
    рамках, поэтому свободу имеет смысл рассматривать как свободу
    выбора этих рамок - выбора собственных зависимостей, приоритетов
    и степени ограниченности в тех или иных вопросах, выбора своей
    несвободы в конечном счёте:улыб:

  • Свобода это не возможность получать то что пожелаешь, это способность что то дать другим. Никакой свободы не может быть в неограниченном стяжательстве как материальных так и духовных ценностей.

    .

  • Господа, позвольте заметить..."быть свободным"-это совсем не значит "быть счастливым"...определитесь, господа...

  • Смотри, грубо: свободен для любви, например, это значит, что свободен от жены, от первичных материальных забот, и прочия.

    Свободен для путешествия - это свободен от работы, от дома, от занятости во времени.... И так далее...

  • Полностью согласен 8)))
    Кстати, привет от ИС и Свет-в-окне!! 8))

  • Чаще всего свобода для людей - это желание поступать так, как хочется себе... любимому 8( желание свободы - чаще всего это проявление эгоизма, в таком ракурсе я свободу презираю...
    Свобода для меня - это внутренняя гармония и все.

  • совсем не туго...просто наглухо..........так, что нет лица....

    а вообще то мало кому удается чувствовать себя свободным без одежды.....или при ее минимуме...........

  • Свобода – это самообман, надуманность, оправдание. Оправдание неизбежности, нашей неопределенности. Когда перед человеком встает выбор: быть или не быть, бить или не бить, бежать или все равно не убежать, надо оно мне или не надо и т.д. "У меня не было выбора" = "Я был не свободен". Уж если не вслух, то про себя-то точно!
    Свобода – это деньги? Ну да! Деньги дают больше возможностей, но не свободу. Свободу они как раз отнимают.
    Для кого-то свобода – это безбрачие? Ну да! Это оправдание слабости, блядству, незрелости, неумению строить взаимоотношения и т.д. Но разве это свобода? Свобода для любви? Но любовь – это и есть несвобода.
    Свобода – это отсутствие правил? Но ведь не следование правилам это и есть правило. Делать то, что хочешь? А в нашем мире это возможно? Любое живое существо – оно НЕ свободно. Не свободно от инстинктов, законов природы, например, что сильный жрет слабого; не свободен, потому что ему нужно стадо, иначе он погибнет во всех смыслах. Даже "сверх-иерарх" или вожак племени, который самый-самый – он не свободен, потому что без тех, кто ниже – он никто. А человек? Он свободен в обществе?
    Свобода – это одиночество? В одиночестве человек более несвободен, поскольку у человека есть еще разум, от которого он не свободен, а именно от мыслей и вопросов: "Что такое свобода?". Возможно, свободен шизофреник? Вряд ли.
    Может лучше задаваться вопросом "зачем"? Никто не знает что такое свобода, но все в ее поиске? Найдитонезнаючто? А что эта свобода или ее отсутствие изменит?

    Лично я не знаю, что такое свобода. Слово, термин.
    Да и в последнее время я не задаюсь для себя таким вопросом.
    Я не знаю, нужна она мне или нет и для чего.
    Может это и есть свобода? Вряд ли.

  • Наши встречи нечасты и коротки, наши разговоры немногословны и пусты, наши взгляды холодны и расчетливы, наши поцелуи скромны и надуманны, наши объятия слабы и беспомощны, наши чувства обманчивы и иллюзорны, наши голоса фальшивы…
    Все начинается с безумной веры в то, что именно она - тот философский камень, который ты бессознательно искал последние несколько лет своей, казалось бы, сознательной жизни. Уже прошло время, когда нужно оправдываться перед самим собой за маленькие утехи, которые ты устраиваешь в укромных уголках. Ты свободен… Или тебе так только кажется? В конечном счете - это одно и то же.
    Еще одна маленькая дорога большой (по продолжительности) жизни, озябшие руки, исступленно прижимающие к себе ту единственную. Хмурые подъезды - иногда чистые, иногда большие с измученными стенами. А потом?!
    - В раковине живет таракан. Может, это твой - ручной, личный, единственный, любимый?
    - На площадке уже которую неделю нет света, это что? Спецзаказ соседки снизу, которая недавно вступила в организацию бойскаутов?
    - Ну, конечно, конечно… Именно она - соседка - разбросала по всему дому свое нижнее белье и не стирает мои носки, поскольку страдает легким синдромом фетишизма…
    - Да, фетишизма… А что в этом плохого? Только то, что она - твоя и моя - соседка - не похожа на других… Впрочем, неважно…
    - А что важно? Кухонные ножи, которые тупы, как наш любовный треугольник? Или ты боишься, что в самом лучшем своем виде эти ножи могут стать уликами в неоправданном преступлении?
    - Почему преступлении? Разве это преступление - идти на поводу у своих желаний, которые все равно низменны и темны, как ночь…
    А еще будут некормленые третий день рыбки в аквариуме (особенно та красивая - с разноцветным большим хвостом - за 100$), будет полная до краев пепельница и чаша терпения, которую нельзя опорожнить в мусорное ведро… Ты чувствуешь, что надо что-то изменить, но в то же время ты боишься разрушить годами создаваемые иллюзии. Иллюзии, которые ты незаметно для себя рисовал в душе - год за годом…
    Ощущение безысходности уже не помогает - какой-то дурацкий инстинкт заставляет тебя просыпаться и сползать по краю дивана, словно капля дождя на лобовом стекле… Вот, кстати, и автомобиль… Он тоже страдает от однообразия, от того, что ему в душу пускают сигаретный дым - там уже пахнет…
    Даже мысли о расставании не помогают. Куда ты денешься? В другой город, в другую страну, на другую планету, в другой мир? Чтобы оказаться там, нужно хорошо понимать теорию относительности, а для этого надо было лишиться девственности лет на 15 позже, чем это случилось с тобой... А может, ты рассчитываешь на счастливую загробную жизнь? Так ведь ты знаешь, что ее нет. Образованием испорчен… Плохо…
    А уехать туда, где разговаривают на непонятном языке - рожей не вышел…

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • А как же в Африке?
    Там ечнь свободно без одежды...
    Go.

  • Анекдот такой есть -

    - Как дела?
    - Как в Африке!
    - И как это?
    - А, все кругом голые - но спать не с кем!:улыб:

  • Простите.
    Человеческое тело не только для траханья.
    Я злюсь, когда трогают родное для меня. Африка.
    Go.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модераторы: