Ситуация в Новосибирске (часть 3)

В ответ на: Устроил Греф Новосибирску встряску со своей "СберТройкой".

А в чём проблема? Зашёл в личный кабинет и оплатил.

Новости почитайте - практически каждый день есть на НГС.
У людей были льготы, безлимит, сетевые поездки. А сейчас - платежей не видно, с прежней карты чтобы что-то вернуть - всему городу тащиться на один адрес на Красном проспекте.
Переход очень болезненный.

В ответ на: А сейчас - платежей не видно, с прежней карты чтобы что-то вернуть - всему городу тащиться на один адрес на Красном проспекте.

Зачем врать? Я сам с домашнего компьютера без проблем оплатил через личный кабинет социальную карту, проблема только в том, что платёж проходит в течении трёх дней, а не сразу, как было ранее. Не думаю, что это большая проблема. Но для желающих потявкать - повод очень даже хорош.

В ответ на: Не думаю, что это большая проблема.

Поиск повода.

Вообще, если на ПФ обсуждается проблема нехватки 500р чтоб приехать на экзамен, при средней зряплате в 70+ тыр., то значит все проблемы в городе и стране решены, и мы живем при идеальной организационно-правовой системе.

о, п. 5, а я сюда не зашёл, сразу в тематической ветке отписал в соседнем разделе

я этого негея сегодня в голос только матом не поминал в троллейбусе, в поисках работающего терминала для оплаты

с ЗК такого говна не было

если ПО - говно - переделывайте ПО, если ваше ПО не тянут существовавшие ранее терминалы - меняйте за свой счёт терминалы, по 5 рублей уже насшибали на заменить всяко мерзавцы и негодяи все эти негеи

В ответ на: социальную карту

то есть, тебе на сотни тысяч пользователей обычной ЕТК-Онлайн, не пенсионеров и не предпенсионеров, и не прочих льготников - ???

почему меня это не удивляет

и кайф же, да, когда терминал вместо мгновенной реакции думает секунд 10?

и что блокировки от второй оплаты при этом нет - это же тоже усовершенствование для новосибирцев?

циничная мразь, с ушком, не с ушком, кстати, на выбор водки сейчас действительно влияет в том числе схема её укупорки, которых теперь точно не 2-3, а десятки

сбертройка - говно

карты жителя нсо у меня не будет, буду платить налом или банковской другого банка

сетевой поездки больше со мной в результате нет, и там, где я платил 34 р я теперь плачу 80 р или теряю время

благодарю за это понятно губернатора, мэра, негея и до кучи потому как он нам этих всех даровал

В ответ на: сбертройка - говно

Возможно да, возможно - нет. Не знаю. Но сама постановка вопроса, со студентами которым чуть ли не сессию сорвали, лишив халявы на 300р.,ничего кроме смеха не вызывает.

Про сессию сорвали это уже твои домыслы
Там констатация факта, из серии как я написал, что там, где тратил 34₽, теперь трачу 80₽, так и со студентами, этот самый зажиточный класс вынужден спонсировать негеев
Сейчас идеальная свободная схема - оплата наличными коммерческим перевозчикам
Проблема, что кучу коммерческих маршрутов уничтожили, в результате получится сильно дорого и сильно затейно

Потому вынуждены новосибирцы пользоваться транспортом, взятом в лизинг от негея, и платить через кривую систему негея, даря вместо перевозчика ему 5₽ на бедность

Сбертройка она и технологически говно, и по своей сущности оно же

И да, по технологии и по жизни ЦФТ/ЗК в данном вопросе были лучше

Интересно, а в созданном в декабре 2024 АО, вместо МКП, автобусного, правда единственный акционер - мэрия? Или тоже затесались негеи из сберлизинг?

Про сессию это пассаж Галинки "Устроил Греф Новосибирску встряску со своей "СберТройкой". У студентов - сессия, ездить на консультации/экзамены, а ни_п5. не работает."(с)

В ответ на: там, где тратил 34₽, теперь трачу 80₽,

Какая цифра из них рыночная?

В ответ на: со студентами, этот самый зажиточный класс

Цифру то озвучьте, о которой идет речь? 500р./мес.? 1000р мес?

В ответ на: где тратил 34₽, теперь трачу 80₽

"Либералам" отменили госдотации - революция.

так вот именно, что ни п. 5 не работает -
https://ngs.ru/text/transport/2025/01/07/74963534/
https://ngs.ru/text/transport/2025/01/10/74970824/
https://ngs.ru/text/transport/2025/01/10/74970497/

а, главное, и не заработает - потому как если оно сейчас через ж... обрабатывает банковские карты, то это уж точно не проблема синхронизации данных, на которые они валят по социальным и безлимитным... ну и к тому же эту проблему надо было решать заранее, понятно же было, что она возникнет

ПО быстро не переделать, а вот озаботиться покупкой терминалов другого типа можно было ДО внедрения, уж не разорились бы

рыночная? нет её, есть регулируемая =40 рублей

скорее не менее 2000 в месяц, грубо, от 22 до 26*80... а если с пересадкой - то уже 4000р... это уже не такая уж фигня

В ответ на: отменили госдотации

не-а
не было госдотаций
отобрали у коммерсов длинные беспересадочные маршруты
пустили туда своё АО и МКП
в компенсацию неудобства раздробленных маршрутов предложили маркетинговую программу "сетевая поездка", типа, пересаживайтесь
в системе ЕТК от ЦФТ всё было нормально, кроме мелких косяков
по крайней мере ты мог просто купить карту в любом центре обслуживания или кассе метро, свободно её пополнять
теперь ты должен:
- стать счастливым обладателем госуслуг
- стать счастливым обладателем карты Мир
- стать счастливым обладателем дебетовой карты Сбера
- стать счастливым обладателем карты Сбертройка
- стать счастливым обладателем karta.nso.ru
в какой-то из комбинаций, чтобы воспользоваться сетевой поездкой

а это уже цифровое рабство и дискриминация

да заплачу я, заплачу

но думать про Грефа, Травникова, Кудрявцева и Путина лучше не стану, хотя, казалось бы, куда уж хуже

В ответ на: так вот именно, что ни п. 5 не работает -

И каков масштаб проблемы? 300рублей?

В ответ на: а, главное, и не заработает

А если заработает, то Алексий извиниться.... Тфу, глупости, когда такое было.

В ответ на: рыночная? нет её, есть регулируемая =40 рублей

Т.е. "либералы" рвут дупу за дотации?

В ответ на: рыночная?

У коммерсов, которые рыночные-независимые, автобус 45 мест стоит 4500р/час. Т.е. 100р при 100% заполнении. Или 120р. при 80%.

В ответ на: скорее не менее 2000 в месяц, грубо, от 22 до 26*80... а если с пересадкой - то уже 4000р... это уже не такая уж фигня

это относительно бесплатного проезда, да же?

масштаб проблемы миллионы
Алексию не придётся извиняться, ибо в нынешнем сочетание софта и железа нормально оно не заработает никогда
придут ли они к модернизации? да, конечно... вопрос когда, 2026 или 2027
изыди без дотаций всё работало нормально, пришла мэрия, отобрала маршруты, раздробила их, заставила платить своему АО/МКП по два раза за одну поездку, ибо пересадка, в то время как коммерсу можно было заплатить один раз
это не про госдотации
это про госзаглядывание в карман
по владельцам автобусов что туристические заказные - ты поинтересуйся у тех, кто чисто на аренде, не постоянно на междугородних маршрутах, суммарно сколько часов в месяц они продают
проезд не бесплатный, а дотируемый
ты же как государственник заботишься об образовании молодёжи?

В ответ на: без дотаций всё работало нормально,

Когда? В 90-х?

В ответ на: по владельцам автобусов что туристические заказные - ты поинтересуйся у тех

В пятницу договор на дежурку продлевал.

В ответ на: два раза за одну поездку, ибо пересадка, в то время как коммерсу можно было заплатить один раз

Но в два раза больше.

В ответ на: Алексию не придётся извиняться, ибо в нынешнем сочетание софта и железа нормально оно не заработает никогда

Да-ладна... все же прекрасно понимают, что закончится это очередным сериалом "вращение вши на расческе".

В ответ на: масштаб проблемы миллионы

Нанокопеек?

не-а, в самые стабильные времена - времена путинской России
дежурка у тебя сколько рейсов делает? платишь минималку за 3-4 часа, или договорились скромнее? суть в том, что там простоя больше, чем работы, даже у тех, кто на такие контракты вписался
ну не в два, в полтора, ну так нет возможности отдать 60 р например в 18 маршрутке, ибо её урезали... потому на Западный с МЖК придётся ехать за 80
п. 5, ну мне не веришь, сам выйди из своей камри и прокатись на троллейбусе, посмотри, как там теперь бодро работают терминалы, сколько они думают после прикладывания карт разных типов, посмотри в выписке по банку, как быстро проходят списания и т.п.
рублей
у уж сколько МУП Новосибирска Пассажиртрансснаб в итоге новосибирцам простит...

В ответ на: минималку за 3-4 часа, или договорились скромнее?

Скромнее. 2 часа формальных. Реально 2 по 30 минут.

В ответ на: суть в том, что там простоя больше, чем работы

Во-первых, нет. Совсем нет. Мой перевозчик загружен на 16 часов в день, и за утренний развоз целая торговля. А это 6-15. Не час-пик. Во-вторых, при простое автобус не изнашивается, да и топливо не тратит. Другая экономика.

В ответ на: в самые стабильные времена - времена путинской России

Дотации в ОТ начались еще до входа ЦФТ в систему. Это начало-середина 2000-х.

В ответ на: ну не в два, в полтора,

Если рыночно, то в два. Возможно 1,8-1,9. А ваши выкладки все в рамках дотационной системы.

В ответ на: п. 5, ну мне не веришь, сам выйди из своей камри и прокатись на троллейбусе, посмотри, как там теперь бодро работают терминалы,

Обязательно проверю, конечно.

В ответ на: уж сколько МУП Новосибирска Пассажиртрансснаб в итоге новосибирцам простит..

Это факт. По теории, претензии с Сберу должны предъявить. там посмотрим. Из смешного: минтранс ТГ "Льготным категориям граждан, которые не смогли оплатить проезд, деньги вернуться обратно на карту."(с)

по большому счёту это издевательство над пенсионерами, особенно, которые реально возрастные и одинокие
в адекватном раскладе выгодоприобретатели (негеи) должны были бы просто январь городу за каждого льготника проплатить и всё отлаживать спокойно, с информированием что и как, с организацией большего числа пунктов на город 1,5 млн.+ населения
но делают как делают

а про простили - это я про те суммы, что остались на счетах старых простых транспортных карт, при выдаче в одном месте два часа в день по будням - ну просто овчинка выделки не стоит, многие не поедут

ну как дотационной? коммерсы в состоянии возить по действующим тарифам, но у них при этом нет развития, но оно им и не нужно, когда их гнобят для малых форм реально 60р сейчас адекватный тариф

у тебя интересный перевозчик, я таких немного на самом деле знал, больше приходилось таки или с маршрутными сталкиваться, или с теми, кто чисто автобусы на стоянке держит и сколько заказов придёт через 3-4-5 диспетчерских, столько и делает, там обычно меньше 16 часов, хотя, иногда зато сутками, с оплатой проживания и питания водителей в модных отелях

Теперь и в метро - «До терминала — 18 минут»: толпа новосибирцев собралась на станции «Площадь Маркса».
А что можно устроить при такой скученности людей, да до прохода через рамку?
О людях думают в последнюю очередь.

В ответ на: коммерсы в состоянии возить по действующим тарифам,

На ржавом шахид-пазике, без налогов, расписания, и со специалистом из Средней Азии за рулем 16 часов.
Если же оказывать услугу, даже текущего качства, при чем раскладывая на все маршруты, включая убыточные, то КМК 200р будет похоже на правду.

В ответ на: у тебя интересный перевозчик

Типовой. Не только лишь все работают по договорам.

В ответ на: должны были бы просто январь городу за каждого льготника проплатить и всё отлаживать спокойно

Да за год пусть заплатят. Лучше за 10 лет. Ибо у Алексия бомбит, а это достаточный повод. Других аргументов не нужно.

то есть все эти полноразмерные коммерческие автобусы с тарифом 40р мне привиделись
не типовой, специализированный
да пусть
остальные аргументы читай в новостях

вот поэтому всегда во всех раскладах стараюсь выбирать наземный ОТ

В ответ на: ...выгодоприобретатели (негеи) должны были бы просто январь городу за каждого льготника проплатить и всё отлаживать спокойно...

А в чём проблема? Защёл в личный кабинет сбербанка, оплатил за январь и спокойно езжу.

В ответ на: ...то есть, тебе на сотни тысяч пользователей обычной ЕТК-Онлайн, не пенсионеров и не предпенсионеров, и не прочих льготников - ???

Что сказать то хотел?

В ответ на: ...карты жителя нсо у меня не будет, буду платить налом или банковской другого банка

Назло Грефу отморозишь уши?

В ответ на: а это уже цифровое рабство и дискриминация

В чём это заключается?

В ответ на: да заплачу я, заплачу

Ну заплачь - может полегчает...

В ответ на: но думать про Грефа, Травникова, Кудрявцева и Путина лучше не стану, хотя, казалось бы, куда уж хуже

Тебе хотелось бы кого-нибудь типа Зеленского, Буданова, Орестовича?

ага
ТЫ зашёл, он у тебя есть, и, наверное, без проблем
а одинокие пенсионеры без карт от негеев, получающие пенсию через Почту России, им так же просто?

да ты всё равно не поймёшь, наверное

но, как представитель данной категории пользователей ЕТК-Онлайн:
а) у меня спёрли 3+1+3 рубля с 3 карт, не считаем их стоимость 85р*3 и не считаем, что мне МКП ГЭТ торчит 34р за сетевую - это в копилку прощённых средств
по факту там у кучи народа на счетах по несколько сотен рублей, который в нынешней схеме возврата никто не истребует
б) у нас у всех собственно при неизменном реформировании маршрутов спёрли "сетевую поездку", нет её для простых пользователей ЕТК больше
в) терминалы с ПО сбертройка тупо тупят, причём у коммерсов новые ручные тоже

В ответ на: а одинокие пенсионеры без карт от негеев, получающие пенсию через Почту России, им так же просто?

Ну ежели им нужна транспортная карта, значит они способны передвигаться по городу - кто мешает зайти в сбер и заплатить? Им ведь не почтальон оплпчивал карту, помню очереди были в кассу, где принимали только наличкой - картой оплатить было нельзя.

да я рад бы, но постоянно в троллейбусах от сберлизинга езжу
за наличку или по карте стороннего банка

в том-то и дело, что ничего и никого не хочется, но вот этих... куда подальше...

В ответ на: по факту там у кучи народа на счетах по несколько сотен рублей...

На каких счетах?

виртуальных
транспортной карты
пример по одной из моих, не самой активной
у многих до хрена "спящих" карт
где остаток совсем не 3 рубля, а 333 рубля

В ответ на: где остаток совсем не 3 рубля, а 333 рубля

Откуда? Кто-то оплачивал на год вперёд? По социальной карте в октябре не принимали оплату за январь по причине незнания тарифа. А за январь я уже через сбер заплатил.

В ответ на: пример по одной из моих, не самой активной
у многих до хрена "спящих" карт

А зачем заводить до хрена транспортных карт? Мне одной хватало. До выхода на пенсию была простая транспортная карта, там остаток менее стоимости одной поездки - остальные израсходовал.

Объявлено всё было ближе к 10 декабря
Как видно из скрина, проблем с пополнением не было и в декабре тоже
На хрена это другой вопрос, вопрос с каких хренов остатки людям простят, ибо в кассу не поедут в здравом уме

В ответ на: Как видно из скрина, проблем с пополнением не было и в декабре тоже

В декабре не принимали оплату через кассы, только через сбер, я имею в виду социальную карту.

А я и говорю, что тебя кроме самого себя ничего не волнует я про обычные

В ответ на: А я и говорю, что тебя кроме самого себя ничего не волнует

Я единственный пенсионер в городе? Просто я пишу о том, что знаю, простой транспортной картой почти 10 лет не пользуюсь, и не знаю, как её пополнять.

Не единственный. Наличкой я через квартоплат пополнял.
А социальную нынче маме моей подружка сестры пополнила со своего Сбера
Оно не вопрос, когда человек самостоятельный полностью как ты, или когда есть ограничения в возможностях, как у моей мамы, но есть куча социальных связей.
Я только про то, что тот, кто внедряет, переходный период по хорошему просто должен принять на себя.

В ответ на: ...я про обычные

Что значит обычные?

Нельготные простые транспортные карты ЕТК-онлайн Золотая Корона

В ответ на: Нельготные простые транспортные карты ЕТК-онлайн Золотая Корона

А разве банковскими картами нельзя расчитываться в транспорте? Я как-то раз забыл социальную дома, так в троллейбусе без проблем дебетовой картой ВТБ рассчитался. Ежели так, то зачем нужны ЕТК?

Можно.
ЕТК не тянула в "карту жителя НСО" и на госуслуги
Но в условиях дробления мэрией маршрутов предоставляла сетевую поездку
Вторая поездка бесплатно в течение часа при пересадке на электротранспорте
В течение полутора часов на муниципальном автобусе, теперь уже не муниципальном
Где было 34₽, теперь для меня иногда стало 80₽

В ответ на: А разве банковскими картами нельзя рассчитываться в транспорте? Я как-то раз забыл социальную дома, так в троллейбусе без проблем дебетовой картой ВТБ рассчитался. Ежели так, то зачем нужны ЕТК?

У меня вообще никогда транспортных карт не было.
Рассчитывался налом.
Недавно в троллейбусах обычной банковской картой ВТБ рассчитывался.
Устройте коллективный бойкот новым транспортным картам, перейдите на банковские карты или 10 копеечные монеты, пусть новый владелец бизнеса подавится своим пластиком.

В ответ на: бойкот новым транспортным картам

По данным СМИ, новую карту купили целых 0,2% населения НСО.

В ответ на: А если заработает, то Алексий извиниться.... Тфу, глупости, когда такое было.

Тут первые наметки появляются, всего через неделю.
Небольшой поиск, с применением когнитивных функций, дает интересный вывод. Сбер делает систему оплаты картой, но офлайн. Т.е. не привязанную к покрытию инетом. Т.е. с возможностью работы во всей агломерации и далее НСО. Этим объясняется и так ненавистная система "наполнения" карты.
Ну, задача амбициозная, и... предельно важная. Страдания луддитов, мечтающих порыться в карманах, насчитать в куче мелочи, что на проезд не хватает, потом достать заначку в 5тыр и долюбиться до водителя, исключитено чтоб потом в инете поныть об отсутствии кондуктора и сдачи, меня только забавляют. Картой платить удобно. И внедрять современную систему оплаты - прекрасно. На фоне прорисовывающейся цели, мелкие траблы, выглядят еще более незначительными.

Когнитивными функциями надо еще уметь пользоваться.

В ответ на: Сбер делает систему оплаты картой, но офлайн.... Ну, задача амбициозная,

Серьезно? Амбициозная? Для Сбера? Смешно
Решения с офлайновой картой были и есть у ЦФТ, есть в Питере ("Подорожник"), в Казани были в свое время, сейчас не знаю. Амбициозного здесь ровно ноль. Тем более для Сбертеха.

В ответ на: И внедрять современную систему оплаты

Современную? Серьезно? Еще более смешно.
Если уж на то пошло, то система оплаты с офлайн картой - это скорее вчерашний день. ЦФТ подобный проект запускал еще лет 20 назад. И не только ЦФТ. Офлайн устойчивее к помехам связи - без балды... А насчет современнее... Все равно, что проводной телефон по отношению к сотовому.


Не говоря уж о том, что офлайновая карта имеет и свои серьезные недостатки.
1. В отличие от онлайновой - ее утеря окончательна вместе со средствами, находящимися на ней. По факту это именно так, поскольку офлайновая Тройка по определению не связана с независимым от носителя "кошельком".
2. В отличие от онлайновой - наполнить ее можно только прямым контактом с терминалом оплаты. Либо онлайн, но с последующей активацией средств через контакт с терминалом оплаты. Упс...
3. Возможность работы по всей вселенной и прочая бла-бла-бла.... Только там, где есть транспортные терминалы, работающие с Тройкой. В Москве, например. А в Ордынске вряд ли дождемся. И даже в Искитиме вряд ли. А зачем? Чтобы оно там работало, надо транспортные терминалы настраивать. А с районным трафиком НСО - это невыгодное занятие. Агломерацию до Бердска охватят, да. Так ее можно было и любой картой охватить. Проблема в приведении перевозчиков к единому знаменателю, а не в карте.

Так что ломать вполне работающую систему безналичной оплаты ради решения вчерашнего дня можно... Исключительно для того, чтобы комиссионные от работы получал другой оператор. Никакой иной цели тут вообще не просматривается. Перевозчикам вроде как сэкономили эквайринг с 2.1 до 1.85 %, но вопрос надолго ли. По моему опыту, Сбер очень не любит дарить подарки надолго.
Да, плюс еще безусловно тем, кто регулярно пользуется ОТ в Новосибирске и в Москве.

В ответ на: Современную? Серьезно?

Более чем, по сравнению с наличкой, кондуктором и билетиком.

В ответ на: Серьезно? Амбициозная? Для Сбера? Смешно

Смех без причины... Кроме Питера и Мск, подобные решения, в т.ч. от ЦФТ, начали внедряться лет 5-7 назад, и траблов там не меньше, если не больше. Общее место - сроки внедрения, по нескольку лет, параллельно с другими формами.

В ответ на: ломать вполне работающую систему безналичной оплаты

А к чему сей опус? Вроде как, ТК будет существовать параллельно с банковской оплатой.

В ответ на: Чтобы оно там работало, надо транспортные терминалы настраивать.

Это пафосное название телефона с NFS?