|
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
В голосовании принимаю участие в форме НЕявки.20 лет тоже не голосовал, но нынче решил сходить... выберу кандидатуру по абсурднее, но не либерастов... и проголосую
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя БДА

"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя nansib
Хотел бы Вам задать один вопрос. Что изменится в Вашей жизни если Вы пойдете на выборы или не пойдете? Повысится зарплата, безопасней будет на улице, изменется партийный состав думы, у Вас появится возможность найти работу с достойным заработком, Вы улучшити свои жилищьные условия а может еще что изменится? Уверяю Вас ничего не изменится. 60% россиян не одобряют выборы, не верят в них.во-первых, мне глубоко наплевать на веру 60% россиян. даже если это оскорбит их религиозные чувства.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
В голосовании принимаю участие в форме НЕявки. Моё личное мнение : только так можно повлиять позитивно на политическую ситуацию.Неявка эффективна, если она массовая. Но сегодня нет лозунгов к неявке.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя viktor_venskiy
кандидатуру по абсурднееПочему нет в списках кота или собаки, голосовал бы за них, толку столько же, даже больше т.к. нагадят меньше, зато содержание значительно дешевле.

Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
вовсе не выбиратьА вы и будете "вовсе не выбирать". Обертки у г..на разные, но в обертках содержимое оно.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Grieg
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
добровольно-принудительнымЕсли так будет, то у либерастов вообще шанса не будет куда либо быть избранными.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Thanks for understanding
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Santa_Claus
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Chaldonn
Верить никому нельзя,но голосовать буду за ПАРНАС. Скучно жить без перемен.сразу видно, чалдон не китаец, а то они своим врагам желали "жить вам в эпоху перемен!"

Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Неявка эффективна, если она массовая. Но сегодня нет лозунгов к неявке.По всей стране на местных выборах явка 12% - 20%. Без всяких лозунгов к неявке.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit

Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя viktor_venskiy
Thanks for understanding
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Chaldonn

Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
По всей стране на местных выборах явка 12% - 20%. Без всяких лозунгов к неявке.И что будет? Придет меньше 10%, а остальные должны на улицы выйти с призывами отмены результатов, ввиду низкой явки..
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
на местных выборах явка 12% - 20%.Вот это главная интрига. Сколько явится. Если по честному -%25. Если не по честному 40-45. Мнение субъективно и на истину не претендует.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
И что будет? Придет меньше 10%, а остальные должны на улицы выйти с призывами отмены результатов, ввиду низкой явки..Лишить морального права утверждать, что представляешь интересы общества - это крайне важно.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя nansib
в любой ситуации лучше что-то выбрать...Если ребёнок не верит в дедушку Мороза, он ему подарки не приносит. Верит - приносит. Когда ни во что не веришь, лишаешь себя надежды. Вопрос тут в том, что выражать своё мнение нужно обязательно, а то может победить тот, кого бы лично вы ни при каких условиях не хотели видеть в этой роли.
Хотел бы Вам задать один вопрос. Что изменится в Вашей жизни если Вы пойдете на выборы или не пойдете? Повысится зарплата, безопасней будет на улице, изменется партийный состав думы, у Вас появится возможность найти работу с достойным заработком, Вы улучшити свои жилищьные условия а может еще что изменится? Уверяю Вас ничего не изменится. 60% россиян не одобряют выборы, не верят в них.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
наш красный регион так и сделает, как обычноИ это правильно, сначала нужно выковыривать едрисню из Думы, а уж затем добавлять либералов, парнас и прочих, иначе, протестные голоса будут распылены, и мы опять получим мафиозный парламент во главе с Путиным.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
/п.9/Парнас - это же Навальный. И ему верите? Ну, не знаю. По-моему, на его счету слишком много "подвигов" негативного характера. Для полного доверия маловато будет. Его чуть не посадили, причём, не один раз это было, а просто так ничего не происходит. Как говорится, дым, он только от огня идёт, других вариантов нет. Брат Навального пребывает в местах не столь отдалённых. да и молодой он ещё, не может рассуждать здраво и при этом спокойно. Вспыльчив, а таких людей легко читать - нет опыта и мудрости, всего того что с годами приходит. К тому же, России не нужны капитальные перемены. Плавали, знаем.
Верю Мальцеву- проголосую за ПАРНАС.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (03.09.16 12:16)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
просто так ничего не происходиттю... просто так происходит всё что угодно. "чуть не посадили" - это ваще ни о чём. чтобы чуть не посадить ведь ничего не надо. на него даже компромата никакого не нашлось
России не нужны капитальные перемены. Плавали, знаем.куда вы там сплавали? а ещё лучше скажите - что нужно россии?
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Парнас - это же Навальный. И ему верите? Ну, не знаю. По-моему, на его счету слишком много "подвигов" негативного характера. Для полного доверия маловато будет. Его чуть не посадили, причём, не один раз это было, а просто так ничего не происходит. Как говорится, дым, он только от огня идёт, других вариантов нет. Брат Навального пребывает в местах не столь отдалённых. да и молодой он ещё, не может рассуждать здраво и при этом спокойно. Вспыльчив, а таких людей легко читать - нет опыта и мудрости, всего того что с годами приходит. К тому же, России не нужны капитальные перемены. Плавали, знаем.Навальный ещё вроде не заявил публично о своей поддержке Парнас. Его фигура настораживает, но его блог интересен. Чуть не посадили, так он слишком много неудобной для власти информации до народа доносит, не удивительно.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
наш красный регион так и сделает, как обычноИ поддержит тем самым Путина. Кпрф за Путина!
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Его чуть не посадилитак и не было цели посадить, надо было отстранить от выборов, вот и отстранили.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
был Городецкий. пусть не без выгоды для себя, решил транспортные проблемы, улицы замостил.можно координаты этого прекрасного города?
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ну а если бы Вам предложили грузовик дров как известному публицисту А. Невзорову чтобы он пришел на выборы, согласились бы? Невзоров согласился. .А вы бы согласились?Нет, хоть за грузовик с золотом и бриллиантами.

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Они хотят крови? Так Россия ей уже захлёбывается.Да ладно уже пугать-то! То, что казнокрадов пересадят - в этом нет ни какой трагедии. Для граждан. Для воров - да. Это они больше всех и кричат. Мол, как так?! Воровали нее спокойно, разворовывали страну, а тут - на тебе! - отвечать придется.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
действующая власть это менеджеры по персоналу.Скорее они менеджеры по утилизации территорий.
экономику не смогла восстановить, внешнюю политику ведет бряцая оружиемЦель не восстановить экономику. Противоположная. И "бряцание оружием" это тоже реализация указивки хозяев. В реальности и бряцать нечем и некем.
что все это на авосьНе не не!!! Дядьки, управляющие "менеджерами", совсем не так глупы. Есть четкий план и что должно получиться на выходе.
люди же сами выбрали такихИ да. И нет. То, что люди терпят-да. Это их выбор. А реального выбора и нету.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Grieg
А реального выбора и нету.выбор есть всегда.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
? К тому же лично мне не приходилось встречаться с настоящими, не диванными националистами и моим знакомым. Их нет, как и настоящих коммунистов, значит и голос совать не за кого.Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
А российские... Наверное тоже появились. Но я никак не могу причислить себя к российской нации.Впрочем для выборов неважно кто Вы по национальности русский или российский, а вот посещаемость вполне могут припомнить. Да, в догонку, спасибо, что поняли мой специфический юмор.![]()
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT

Увидеть ядовитого паука — это ерунда! Гораздо страшнее, когда он пропадает из виду
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
мост бугринский.А какое к нему отношение имеет Городетский?
Локоть снег убрать толком не можетНу, до "Само растает" Локтю еще очень далеко.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Локоть снег убрать толком не можетЧё пи... врать то так нагло. После мэра-само-дотает дороги чищены просто супер.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Галинка
тоже не блеск"не блеск" и "полный кошмар" несколько разные вещи, не находите??? Прошлой зимой, дороги были вычищены прям "блеск", этой зимой, мэрия здорово лажанулась не почистив сразу после ледяного дождя, и повсеместно был АДЪ. Но в целом..
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
аргументом не является.Отличный показатель отношения. Об свежий снежок глушитель не оторвать. Для этого надо что бы машины продолжительное время накатывали колею, прошел не один снегопад и центральный бугор успел вырасти. Когда цепляет не самая низкая машина, это результат длительной запущенности. И это на одной из центральных улиц микрорайона.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя tonim
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello

Он вам не компот
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Отличный показатель отношения. Об свежий снежок глушитель не оторвать. Для этого надо что бы машины продолжительное время накатывали колеюну, у меня жену прошлой зимой из колеи выбросило "на одной из центральных улиц микрорайона". всё, локтя на рею? вы же предлагаете по одному контрпримеру приговоры выносить
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
по одному контрпримеру приговоры выноситьНе по одному. Снег при Городецком, так что бы быстро и своевременно не чистился никогда. А никогда нужно подтверждать бесконечным количеством примеров, что невозможно.
чтоб машину менять, надо ж не только снег не чистить,Только. Поменять машину, это заехать домой, одну поставить, другую взять. Процедура просто нудная и отнимает время. Но при Городецком была вынужденная, а при Локте нет.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
скажите где Локоть молодец?Не прогибает всех, а работу делает. Уже молодец. многие процессы сами пошли, с уходом прогибатора и повязанных прогибом.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Он вам не компот
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Снег при Городецком, так что бы быстро и своевременно не чистился никогда.это ничто кроме как ваша субъективная оценка. а вот моя: существенной разницы нет.
Поменять машину, это заехать домой, одну поставить, другую взять.ну, у богатых свои причуды. я всегда довольствовался лопатой в багажнике. толоконский, городецкий, локоть, равно как и плоды их необычайно продуктивной деятельности - не влияли на мой выбор, то есть абсолютно. может когда-то я увижу своими глазами мэра, от которого улицы и дворы будут так чисты, что не надо ставить на зиму шипованную резину, но пока ничто не располагает к такому безудержному оптимизму
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя use_me
на него лично я ниче плохого сказать не могувот с такой оценкой я вполне согласен
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя use_me
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
не влияли на мой выбор,А на мой вот влияли. Видимо этим и объясняется разная позиция.
равно как и плоды их необычайно продуктивной деятельностиА вот про необычайно продуктивную деятельность я ничего не говорил. ИМХО, положительные результаты объясняются простой сменой власти и разрушением или снижением кол-ва паразитирующих схем.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
субъективная оценкаПериодичность необходимого применения более тяжелой техники (автомобиля), это объективный показатель. Высота колеи, то-же.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Высота колеи, то-же.высота, а лучше сказать глубина, колеи - но только после усреднения по городу, и по году. то, что возле вашего дома вдруг колея уменьшилась утром в пятницу - это не показатель.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
чтоб машину менять, надо ж не только снег не чистить, надо ещё свой материальный уровень прокачать, а локоть с городецким тут мне никак не помогли оба два одинаковоКак это так? Тут вот во всех ветках любители ЕР пишут, что уровень - достойный. А ежели кто сомневается, то он просто ленивый.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
,про участие в развитиии бинеса,Участие в развитии бизнеса около нуля. За что от представителя бизнеса огромное спасибо. Каждый должен заниматься своим делом, а не лезть в чужие в поисках личного профита.
про контроль финансовых потоковкакие финансовые потоки дожен контролировать МЭР??? Народ тихо башню теряет...
необходимое для жизни города и имиджа в стране и мире.Вы перечислите точно эти высокие материи и сравним. что при Городецком было, что при Локте.
. царь поди.Ах вон оно что, царь нужен. Ну тут мы расходимся в целях. Имхо управляющий общим хозяйством нужен.
какие убогие зимой улицы, перпендикулярные Красному проспектуДа-да-да, само-дотает только их и чистил, а остальной город нет. Теперь поровну всем, и КрПр и затулинке. И это правильно.
про организацию инвестирования жизненно важного для города производства,Ежли чо, то стараниями Городецкого и Толоконского, рейтинг инвестиционной привлекательности Н-ской области был приведен к ЗС1 ( пониженный потенциал - высокий риск) В погрязшую в коррупции и кумовстве область, деньги вкладывать никто не будет. В результате низкие показатели развития, средних дохода и прочее.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
А Локоть только два года у власти, что бы о таких глобальных вещах говорить.Согласен. За 2 года всю эту городетьщину не поправить. Тем более, что Владимир Пилипович до сих пор на пенсию ни как не уйдет.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
) кратном превышении допустимых значений. Наличие даже единичного случая характеризует ситуацию предельно четко. А это не единичный случай был. 
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя 22 апреля
За 2 года всю эту городетьщину не поправить.Много уже говорилось о том что мэр обязан работать по закону, а законы по которым живет муниципалитет у нас выдумывает Законодательное собрание, замена мэра - достижение, но всего лишь первый шаг в длительном путешествии.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Готов поспорить, что 20см колею Вы не найдете на центральных улицах города в ближайшую зиму, и за две прошедшие зимы не укажите.особенно пикантно - о прошедших зимах. да, вы удивитесь - но само дотаяло, указать не смогу.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
человек чист перед законом,Нехилое у Вас понимание чистоты перед законом. Амнистия означает что преступнику разрешили не нести наказание. Вину в совершении преступления никто не отменял.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Выдвинутый в Новосибирской области кандидат в депутаты Вячеслав Казаков исключен из регионального списка «Партии роста». Решение принял Верховный суд России по заявлению Центральной избирательной комиссии – за сокрытие факта судимости. Региональный избирком намерен удалить его также из числа одномандатников. Вячеслав Казаков был осужден в 2006 году по статье «Служебный подлог», однако был амнистирован. Между тем, он не сообщил об этом факте при выдвижении, что и дало основание ЦИК для снятия его с выборов. В списке «Партии роста» он шел третьим номером.Перед выборами каждый кандидат, стремящийся одержать победу, находится у всех на виду. И это нормально: чтобы сделать верный выбор, люди должны знать всю подноготную о человеке - чем в прошлом занимался, где наследил, а не слушать яркие речи кандидата и верить "на слово". Напаример, Борис Пайкин, который выдвинут от ЛДПР, в прошлом был главным подрядчиком строительства дамбы Санкт-Петербурга, а так же, отвечал за олимпийские объекты в Сочи.
Источник: http://sibkray.ru/news/2126/883197/
кто-то тут недавно спорил, что снятая судимость никакой роли не играет...
да, человек чист перед законом, но для многих структур он считается судимым, т.е. пятно на всю жизнь...![]()
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
И это нормально: чтобы сделать верный выбор, люди должны знать всю подноготную о человеке.это правильно. Но речь шла о другом...
Выбирать надо человека надёжного, которому доверяешь.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Нехилое у Вас понимание чистоты перед законом. Амнистия означает что преступнику разрешили не нести наказание. Вину в совершении преступления никто не отменял.как только чел отсидел или с него иным образом снята судимость... он становится обычным членом нашего общества. Вина была, когда ему вменяли статью, провозглашали приговор. А после того, как он понес эквивалентное наказание, юридически, он чист перед законом и обществом. Нельзя за одно и тоже преступление наказывать дважды.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Нельзя за одно и тоже преступление наказывать дважды.Его, мистер юрист, как следует из текста, сняли за нарушение закона о предоставлении информации, за то, что он не сообщил о судимости, а не за саму судимость. Второе нарушение-второе наказание.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
подловить для фото после снегопадовЯ Вам выше писал, что о свежевыпавший снег глушитель не оторвать. Такая колея это результат наката за несколько дней снегопада . Ледяная колея.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Я Вам выше писал, что о свежевыпавший снег глушитель не оторвать.да он махом из свежевыпавшего становится довольно плотным творогом, а после псевдорасчистки (среди дня, когда свободна только серёдка улицы) скидывается по сторонам в бруствер, по которому замечательно накатывается колея.
Ледяная колея.у-у, голубчик, это уже совсем другая история. требования растут. внезапно. как только запахло импортной запрещёнкой
Ну а глубиной.... пусть будет 15 см.а говорил - на терешковой оторвал. и, де, просто так не оторвёшь, обязательно об 20см колею только, и никак иначе.
Подлавливайте. За два года я такие только пару раз видел, и не в городке.
Мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
обязательно об 20см колею только, и никак иначе.Ну. если у машины клиренс 19 см, то как еще??? В исходном посте я Вам сказал "городок сидел в колеях по 20 см по нескольку дней."
это уже совсем другая история. требования растут.Это как раз результат отсутствие уборки снега, Вы же пытаетесь привести к тому, что снег выпадал. Мэрия не может сделать что бы снегопадов небыло, но вот что бы этот снег не лежал на дорогах неделями, не накатывались те самые ледяные колеи и дороги не становились "лодочками" - вполне может. Именно об этом я и говорил с самого начала. Вы спорили, ну пока поисками армянского не запахло.

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
кто-то тут недавно спорил, что снятая судимость никакой роли не играет...юрист опять отжигает?
да, человек чист перед законом, но для многих структур он считается судимым, т.е. пятно на всю жизнь
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя transs
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.09.16 04:53)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя transs

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
В голосовании принимаю участие в форме НЕявки. Моё личное мнение : только так можно повлиять позитивно на политическую ситуацию.Как можно повлиять на ситуацию, ничего не делая?)) Вот представьте себе: вы сидите в квартире, а вокруг вас пожар, но вы ничего с этим не предпринимаете, т.к. по вашему мнению, только действуя пассивно можно повлиять на ситуацию))
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
интересно и причем здесь, в контексте нашего разговора, термин "тяжесть"? Или слово интересное в упк нашли?Речь идёт не о погашенном преступлении, а о сокрытии судимости. Согласно нашим законам, человек, имевший ранее судимость, не может быть избранным "слугой народа". Это ещё в 9 классе на уроках обществознания проходят
Тяжесть "погашенного" преступления может влиять только на оценку рецидива, о чем я говорил выше... Но еще раз повторяю - чел перед законом чист (он уже ответил за свое преступление), пока не совершит новое преступление (если совершит)... Что тут непонятного? Это основы юридической грамотности...![]()
И если по факту это нарушается, как в вышеприведенном случае, так это от поголовной юридической безграмотности населения и чиновников в особенности.

Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
типичная единая россияОн вам не компот
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Как можно повлиять на ситуацию, ничего не делая?)) Вот представьте себе: вы сидите в квартире, а вокруг вас пожар, но вы ничего с этим не предпринимаете, т.к. по вашему мнению, только действуя пассивно можно повлиять на ситуацию))Любая ассоциация может быть истолкована по-разному. Например, что явка в условиях отсутствия свободной регистрации партий и непрозрачности фиксации результатов - это подливать бензина в огонь.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Тяжесть "погашенного" преступления может влиять только на оценку рецидива, о чем я говорил выше... Но еще раз повторяю - чел перед законом чистна то может влиять, что гасится судимость вовсе не тогда, когда он отсидел, а спустя ещё много лет. вот жеж вы пишете:
как только чел отсидел или с него иным образом снята судимость...
Мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя transs
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Неявка же обладает мощным протестным потенциалом.Нет. Вас просто не учтут - и всё. Как пример: в офисе сидят 20 человек. Всем предложили прийти и проголосовать на выборах, куда пришло лишь 10 человек. Вот эти 10 человек - это 100% избирателей, остальные 10 - это молчаливая масса, от которой ничего не зависит и на которую плевать.
И моральным давлением.
Исправлено пользователем Mori (07.09.16 16:45)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori

Ответ на сообщение Дебаты от 7 сентября. пользователя Olkarp
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
только благодаря ЕР мы дошли до того, что имеем сейчас. Не думаю, что с кем-то другим удалось достичь подобных реальных(!) успехов. Особенно если учесть, что мы еду по талонам получали каких-то 23 года назад.вы талон-то видели? по талонам не еду получали, а право купить еду.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Учтут в качестве неявившегося.И как же?) Позвонят в дверь и спросят:"Дражайший! А почму это вас на выборах не было, а? Мы вас ждааали!"
Действительно, теоретически победа присваивается при подсчёте явившихся. Порога явки нет.Допустим, избирком знает, сколько человек должно было явиться, но им-то какая разница, что кто-то не пришёл? Просто всех сагитировать на бойкот выборов просто нереально, а тысяча-другая человек ничего сделать не сможет.
Но психологическое политическое давление неявка оказывает.
)Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Напомните, пожалуйста, в какой стране мы живём, а то я подзабыл.))Исправлено пользователем Клара_Цапкина (08.09.16 04:35)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
У нас графу против всех убрали. Думаю, это сделано с целью конкретного выбора и более чистого анализа полученных данных.это сделано вовсе не из высоконаучных побуждений, а по совершенно примитивной причине: отнять возможность сорвать выборы, при любом сколь угодно ублюдочном наборе кандидатов. самая прямая и примитивная манипуляция, для превращения выборов из мощного инструмента в декорацию.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: Дебаты от 7 сентября. пользователя АВСД
Ответ на сообщение Дебаты от 7 сентября. пользователя Olkarp
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя helicobacter
на то может влиять, что гасится судимость вовсе не тогда, когда он отсидел, а спустя ещё много лет. вот жеж вы пишете: как только чел отсидел или с него иным образом снята судимость...верно и что из этого следует?
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
отнять возможность сорвать выборыа вот это верно
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
По закону в случае погашения или снятия судимости человек начинает считаться не привлекавшимся к уголовной ответственности... Именно об этом я и толкую. Когда с него снята судимость и каким образом - значения в этом контексте не имеет.Венский, сколько раз уже можно говорить, не пиши на юридические темы, смешно выглядишь
Ну или хотя бы перечитыай нормативную базу перед своими "выступлениями".Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя tonim

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
По закону в случае погашения или снятия судимости человек начинает считаться не привлекавшимся к уголовной ответственности.а можно без танков, процитируйте этот закон дословно. нет такого закона
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
В СССР так именно и было - приходил домой милиционер и осведомлялся - не забыл ли гражданин проголосовать...В СССР на избирательных участках организовывали продажу всяких дефицитных ништяков, люди сами туда шли.
То есть - заставить не мог, но авторитетом давило.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Топот_котов
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Исправлено пользователем Qvektor (08.09.16 11:41)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Они не только почётный номер 2, но и тормоз для развития идеи, на которой они пристроились...так сделайте еще один шаг
Ну вот коммунисты и деградируют.
- их специально держат в этой нише, потому и деградируют, потому и тормозят - это их основная функция - не дать вырасти и развиться настоящей социалистической или коммунистической партии!Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Михаил_1
Раз уж шорцам не отвечаете...некогда искать, посему спасибо.
к ознакомлению:
Конституция РФ: ст.55
УК РФ: ст.86
обратите внимание на сроки, а также на различие понятий "судимость" и "привлечение к уголовной ответственности"
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Топот_котов
Сейчас интересно било бы на участкового посмотреть - уже лет 40 живу по нынешнему адресу, ни разу участкового не видела.не понимаете своего счастья! в наше время- не знаешь участкового- счастливец!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Для коммунистов в РФ характерно то, что они совершенно НЕ ведут коммунистическую пропаганду.Кстати, вполне вероятно и так, но им и не выгодно вести конкретно коммунистическую пропаганду: народ за 70 лет устал от коммунизма, закрытости страны, расстрелов и прочего. Если бы тот же Зюганов использовал старую модель поведения ком.строя, то давно бы был где угодно, но не в правительстве.
Возможно это условие власти для них, что их оставят в публичной политике, хоть и на подхвате.
Подразумевается - плановая экономика, приоритет государственного и общественного сектора экономики, социальная медицина и образование и т.д.Согласен со всем, кроме социализма. Уж лучше тогда джамахерия, построенная Каддафи: более прогрессивная версия, основанная на власти коммун.
В идеологии - диалектический материализм, построение социализма, атеизм...
И у них была бы мощная поддержка в обществе.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
приходил домой милиционер и осведомлялсяБред! Члены избирательных комиссий, те да, суетились, бегали по подъездам напоминали.
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Для коммунистов в РФ характерно то, что они совершенно НЕ ведут коммунистическую пропаганду.Потому что гладиолус. Точнее ст. 280 УК РФ. Там конечно есть слово "насильственное" но это формальность. КПРФщики просто не могут оперировать типичной терминологией и методами коммунистов, потому что гладиолус.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
И когда в начале 90-х отстранили генсека и политбюро от власти, то спасать систему никто не вышел. Включая 18000000 коммунистов. Даже не один не был ранен, не то чтобы - погиб.Китайцы его строят так, как завещал Мао Цзэдун, только лишь с тем отклонением, что китайцы перешли на прогрессивную рыночную экономику, а у нас просто век социализма оборвался на революции.
Были отучены от самостоятельности.
Ну а как без социализма-то? Даже китайцы строят социализм. Правда Дэн Сяопин заявлял - социализм это хорошо, но никто не знает, что это такое. Но строят. Между прочим - втихую отменили диктатуру пролетариата. Теперь это у них - общенародное дело.
Исправлено пользователем lionello (08.09.16 19:16)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Исправлено пользователем Qvektor (09.09.16 15:46)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Akademik
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя fdn
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Михаил_1
вообще-то, эти статьи до конца надо читать - они не в Вашу пользу "свидетельствуют"ох уж эти юр-юморные разборки

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Spirit
Поэтому то, что они сами себя уничтожают как политическую силу является исторически справедливым. Успехов им на этом пути!ну не повезло им с лидером - просто функционер, который держится всеми четырьмя за свое кресло... такого во времена маркса называли "штрейбрехер" (не уверен, что правильно вспомнил словечно
)
Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
понятно, по вашему мэр это старший дворник.Корректно писать не "понятно", а "я так думаю". Мэр это управленец органов самоуправления высшего порядка. Он занимается определением и контролем стратегии, и расставлением приоритетов.( в рамках системы). А контролем над "финансовыми потоками" которые прежде всего налоги. ( а есть другие?
) занимаются подчиненные уровня департамента. Таких подчиненных у мэра, 8 "блоков" и минимум 24 направления. Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Akademik
Если пройдет, то ничего не изменит.Почему Вы проголосуете за КПРФ?
Почему я проголосую за КПРФ
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Послушал на Маяке" дебаты на ВВ. Жириновского с Мальцевымм. Никогда так ВВЖ не выглядел бледно.Или дедушка очень стар, или ему дали команду слиться. Второе больше похоже.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello

В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Петрушечный_нарк
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус

В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Партия против режима? Я надеюсь, что тут много людей, которые помнят, что получилось когда пришли к власти "птенцы" горлопана Ельцина, и насколько они оказались прожорливыми, хищными и беспринципными.Так они до сих пор у власти, не?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
А смысл, они кормятся из бюджета и клянутся в верности царю..т.е. вы гарантируете, что парнас откажется от кормушки?
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
зачем тогда вопрошать негодуя, раз одни налоги?Что бы Вы не прятались за высокопарными формулировками, а честно писали что по вашему "мэр должен заниматься контролем налогов".
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя fdn
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
т.е. вы гарантируете, что парнас откажется от кормушки?Нет, не гарантирую. Проверить можно только опытным путем, а не гадать. Если они пройдут в думу, хуже не будет, но это сейчас единственный шанс к конкуренции в политике, власть должна меняться же..
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
не злите меня все.Может быть злость поможет Вам разобраться в иерархии государственной власти в РФ, и понять кто за что отвечает ( ПО ЗАКОНУ И КОНСТИТУЦИИ!!!) и соответственно к кому корректно предъявлять те, или иные претензии.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
где новые ветки метро? где современные многоярусные развязки? это деньги от налогов. или вам не надо комфртной жизни?Не время сейчас, враг не дремлет, страна во главе с Владимиром Владимировичем, в окружении.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
ну и расскажите как мэр может контролировать, лично схожу к локтю и расскажу ему.Вот соглашусь: мэр управляет подчинёнными, а если подчинённый гнилой, то надо менять подчинённого. Нельзя везде и всюду быть. Знать - да, но не отвечать за проступки других. Любой нормальный руководитель скажет так же.
метро и развязки в москве и как это относится к партийной принадлежности мэра?
или по всей стране строится метро и только в единственном городе метро не строят?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
понятно. бог коммунистов не слышит, надо голосовать за тех, кто из церкви не выходит.Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
За кого будем голосовать и чем при выборе руководствоваться? В наш век сложно понять, где правда, а где ложьв некоторых случаях понять где ложь можно абсолютно достоверно и беспристрастно. посмотрите на список доказанных жуликов и воров
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Santa_Claus
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Solnze5700

Взятки - достойным!
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Solnze5700
Мальцев, Гудков, Зубов,Мальцев не имеет ВООБЩЕ никакой программы, выезжая тупо на импичменте Путину. Я просмотрел его профили, прочёл изречения - и в них нет ничего, за что можно было бы отдать голос. Что будет после импичмента? Да ничего хорошего: перестройка, 90-е привет.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Мальцев не имеет ВООБЩЕ никакой программы, выезжая тупо на импичменте Путину.Да какая еще программа? Что такое программа? Кто вообще выполнил свою программу? Единая Россия чтоли выполнила?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Мальцев не имеет ВООБЩЕ никакой программы, выезжая тупо на импичменте ПутинуНу, едросы имели программу. И Путин имел программу. Хоть что-то сделали? Так какая разница тогда есть программа или нет.

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя 22 апреля
Взятки - достойным!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя used_one

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
голодный народец с вами не согласится, если в 17 году цена нефти до сотни баксов не подскочит, кушать будет хотеться куда больше чем стабильно лысого президента 
Взятки - достойным!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Solnze5700
ну у Единой России ещё больше подвигов и надо быть идиотом голосовтаь за их!Мне одному кажется, что в теме боты общаются?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя used_one
хороший момент про поддержку.Совершенно верно!
Менять нужно президента, т.к. это единственное лицо в стране, принимающее решения. Не будет путина, не будет этого сброда из единой россии.
но это тока в 18 году. надо потерпеть
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя used_one
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя used_one
Менять нужно президента, т.к. это единственное лицо в стране, принимающее решения. Не будет путина, не будет этого сброда...Так выступите с предложением, согласно конституции, наберите необходимое количество голосов, назнасте дату выборов, и дело в шляпе. Все будет как Вы хотите.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя nansib
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя nansib
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (14.09.16 04:27)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
это конкретная неприкрытая оппозиция. Не думаю, что мне придёт в голову проголосовать за представителей этой партии. Зачем России крутые перемены?давайте выбросим из вашего вопроса слово "крутые" (крутизна - критерий продолговатый) и что, всё ещё не нужны?
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя 22 апреля

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
"......нас не пугают" "Нас" этого кого? Вас?да, нас, здравых и здравомыслящих людей среднего возраста. которые уже нюхали всякую всячину на своём веку, но ещё способны держать кирку в руке и толкать полную угля вагонетку.
И вообще, говорить за всех - моветон.а я не за всех, я только за нормальных людей.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
и как сказанное им доказывает добровольный уход?ничего доказывать вам я пока не планировал.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Thanks for understanding
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Топот_котов
Исправлено пользователем АНОНИМ (15.09.16 07:54)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Chaldonn
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
"Не бояться 90-х" это не означает, что нужно голосовать за ПАРНАС, да и время тогда было другое, страна другаяНо ведь , по сути , ПАРНАС это единственная оппозиционная партия на предстоящих выборах . ЕР в лице сегодняшнего правительства и Думы проводит политику президента и он неустанно заявляет , что правительство и премьер его полностью устраивают , а партия ЕР - партия президента . Остальные баллотирующееся партии заявляют о поддержке президента , а значит и его политики , т.е. ну пройдут они в Думу и будут за одно с ЕР . ПАРНАС - это действительно оппозиция , они заявляют о полном не согласии с президентом и это правильно , страна начнет развиваться , когда в стране будет благоприятный инвестиционный климат , а этот климат сегодня полностью зависит от политики нашего президента . Поэтому , кто хочет развития должен выбрать ПАРНАС , кто хочет дальше воровать - может выбрать и др. партию .
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
это не означает, что нужно голосовать за ПАРНАСабсолютно верное замечание.
и время тогда было другое, страна другая и вам на четверть века было меньше лет.но картошка росла так же хорошо как и нынче. кстати, 90-е были всего лишь 17 лет назад, что ощутимо меньше четверти века.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (15.09.16 04:21)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
надо сказать, что наша страна выходит из кризиса и делает это достойно. Не сравнить с прежними кризисами, которые подкосили российскую экономику на долгие годы. Сегодня видно, что запущена положительная динамикародной мой, побойтесь бога! не "надо сказать" такой чепухи. этот ваш достойный выход из кризиса - это унылая трата резервного фонда на прикрытие страмной дыры в бюджете, уже третий год кряду. и вот уже оно, дно виднеется в следующем 2017 году. и это при том, что существенно урезаны все федеральные траты (помимо оборонки, разумеется), на пенсионеров, на бюджетников, на дороги. оглянитесь вокруг - в новосибирске свёрнуты все инфраструктурные стройки, восточный обход встал колом. кризис 2008-го это детский лепет на лужайке по сравнению с тем, куда мы сползаем.
Достаточно просмотреть статистику, чтобы убедиться в том, что уровень инфляции очень стремительно снизился.в этом как раз нет ничего удивительного, это показывает только, что печатный станок не включён. а если ничего не делать, что беднеющее население - не может поддерживать высокую инфляцию, платить-то нечем по высокой цене.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Скупой платит дважды, а лох платит всегда...(c) (TORCON)
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
зря вы так. в любой ситуации лучше что-то выбрать, чем вовсе не выбиратьА я вот думаю, не проголосовать ли за 2-х человек (2 партии)? Это равносильно голосу "Против всех". А потом скандальчик поднять, что благодаря "непониманию" и определённой последовательность событий произошло восприпятствование моему избирательному праву (основания имеются). А это уже 141 УК РФ.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя GMT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
так парнас очень даже выглядит проектом кремля.Есть предположение, что пока не трогают его благодаря популярности в интернет-ресурсе, а уже и не только там...
...
а открыто призывать к насильственному свержению власти и быть на свободе никак иначе не объяснишь.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
а уже и не только там...он, вроде на выборах мэра Москвы около 30 % набрал.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
так парнас очень даже выглядит проектом кремля.Не говоря уже о том, что того же Навального сначала посадили на 4 года, а потом изменили меру пресечения на условную. Брат, правда, его сидит, но не по делу Кировлеса, кажется.
лелик должен был сидеть давно, а у него условка;
а открыто призывать к насильственному свержению власти и быть на свободе никак иначе не объяснишь.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя transs
он, вроде на выборах мэра Москвы около 30 % набрал.Навальный то? Да. Обошел всех кроме вертикали власти..

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Qvektor
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
с 9-ю (а по некоторым данным 30-ю) миллиардами рублейдавайте проще 1,5 тонны денег))))
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Mori
Позиционирует себя "Парнас", как настоящая оппозиция, да. Но одно дело обещать, а другое дело давать то самое развитие.Так надо дать им шанс и посмотреть их в деле . У премьера Касьянова были действительно неплохие результаты и они явно нацелены на реформы . Не нужно настраивать себя на то , что мы их выбираем навсегда - будут результаты - переизберём , будет хуже - выберем других , нужно учиться делать выбор .
Сегодня видно, что запущена положительная динамика. Нужно подождать, скоро только кошки родятся, так сказать). Достаточно просмотреть статистику, чтобы убедиться в том, что уровень инфляции очень стремительно снизился.Наивно ждать от вороватой власти положительной динамики . Ведь чтобы запустить положительную динамику нужны реформы и первые из них это борьба с коррупцией и реформа судебной системы . Но не будут же они сами себя кошмарить , вы посмотрите на их декларации - там все шикарно , вот там положительная динамика . Ведь почему они не хотят сближения с развитыми странами (а эти страны основной источник инвестиций) , да потому что тогда нужно будет меняться самим , коррупционный уклад в стране менять на цивилизованный , при котором власть не будет источником незаконного обогащения . Эти мои слова наглядно подтверждает положение на Украине - народ хочет в Европу , а власть имущие хотят продолжать воровать . Потому , если хотите положительных перемен ,
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Единственная оппозиционная, совершенно не означает, что это партия развития, прогресса и прочего хорошего, правильного и нужного для нашей страны. Соответственно, учитывать только один маркер - "оппозиционность" было бы опрометчиво. Не так ли?Только то , что еще есть оппозиция , это уже хорошо . Но и ещё надо дать ей шанс .
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Шанс на что? На окончательный развал страны? А надо ли это? На основании чего вы решили, что если оппозиция, то и прогресс будет?Без оппозиции прогресса точно не будет , эксперименты до сих пор проводятся ... Ну если только нравится воровать или изумляться когда другие воруют ?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Наивно ждать от вороватой власти положительной динамики . Ведь чтобы запустить положительную динамику нужны реформы и первые из них это борьба с коррупцией и реформа судебной системы .Ага в 90-е власть сближались как только могла... а в итоге все свелось к нытью народ не тот достался.
Ведь почему они не хотят сближения с развитыми странами (а эти страны основной источник инвестиций) , да потому что тогда нужно будет меняться самим , коррупционный уклад в стране менять на цивилизованный , при котором власть не будет источником незаконного обогащения .Опять это заклинание "инвестиции". Вы самито можете нормально объяснить, что это такое? Или будете как большинство говорить, что это деньги переведенные с Европейского счета на Российский?
Эти мои слова наглядно подтверждает положение на Украине - народ хочет в Европу , а власть имущие хотят продолжать воровать.Не путать народ хочет в европу, с народ хочет жить как в европе. У народа там тоже несколько иное поведения, чем в европе. Например не считается зазорным обмануть власть. А по нынешним временам и не платить налоги считается нормальным. И дело тут не в ошибках построения капитализма и т.д.
Потому , если хотите положительных перемен ,Проблема в том, что оппозицией быть мало... по такому признаку можно было набрать психически больных которых объединяет, только ненависть к нынешней власти и кричать, ну и что что они психи зато ОППОЗИЦИЯ.
голосуйте за настоящую оппозицию !
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
У премьера Касьянова были действительно неплохие результаты и они явно нацелены на реформыВы это серьезно? Вот вчера наткнулся на его полемику с другими кандидатами по поводу нашей медицины: он начал предлагать вещи, которые не делал будучи премьером, когда у него была такая возможность... Более того все его реформы были направлены на то, чтобы сдать Россию со всеми потрохами западу.

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
вчера наткнулся на его полемику с другими кандидатами по поводу нашей медицины: он начал предлагать вещи, которые не делал будучи премьером, когда у него была такая возможность... Более того все его реформы были направлены на то, чтобы сдать Россию со всеми потрохами западу.ну вы гляньте-ка, наш дипломированный юрист и в медицине петрит.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
ну давайте, расскажите нам какие такие реформы в медицине произвёл касьянов, чтобы продать российские потроха западу. жду подробного анализа со ссылками на приказы и законы.шорцы, сами-то не устали от детских подковырток?

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Vinni2
Вы считаете здравомыслящими людей, поставивших себе целью возврат социализма и СССР?а что - минималка 70 000 руб., пенсия - 40 000! меня устраивает


Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Ne budu ni kem
Что же он не "сдал Америке" все когда был премьером? И если смотреть объективно что как раз при Касьянове экономика России росла наибольшими темпами.Это с 17 мая 2000 года по 24 февраля 2004 года!? - угу ух как всё росло...

Главное не имя, главное - как оно произнесено
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Иван_Грозный
сами-то не устали от детских подковырток?устал. всё жду, когда же вы начнёте по-взрослому аргументировать свои ваксиомы.
не собираюсьновость для топика "не удивило"
у касьянова всё началось с того, что функции министерства были резко переформатированы, в результате чего население РФ лишилось профилактики болезней, и ваще помощь населению ушла на последнее место в целях этого самого министерствадайте ссылок на соответствующие указы, акты, законы. я в поликлиниках за последние 40 лет никаких перемен по существу - не заметил. да, там где-то в недрах регистратуры тётеньке поставили принтер для талонов, но мы ведь о медицине и населении, а не о бюрократии и производстве бумаги.
Касьянов говорил общие, правильные слова, но красной нитью проходило - запад нам поможет!ну один в один как вы. разве только слово "запад" заменить на "путин", но практического смысла это не добавляет
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя lionello
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
В Китае нет никакой оппозиции, а прогресс очевиден. Значит ваш тезис ложный.В Китае есть реформы , сменяемый лидер , а это как выясняется очень важно , там расстрелы коррупционеров на стадионах не прекращаются . Руководил у них "председатель Мао" почти 30 лет и страна всё это время была нищей . Но при всём при этом стартовали они с низкой базы , ВВП на душу населения очень низкий по сравнению с развитыми странами , но учитывая наше падение , в этом году мы с ними наверное сравняемся . И темпы у них замедляются , а значит нужны будут новые реформы , в том числе политические иначе их ждёт стагнация .
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Так вы-то что предлагаете я не могу понятьЯ предлагаю не выдвигать абсурдный тезис, что если в опозиции, то этого уже достаточно чтоб голосовать.
или вы тоже поперек какого-то финансового ручейка лежите и вас все устраивает ?Ага конечно... обвини своего оппонента в том, что он классовый враг и все в порядке (трюк который не устаревает никогда), так как теперь оппонент должен доказывать что он не верблюд.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
В Китае нет никакой оппозиции, а прогресс очевиден. Значит ваш тезис ложный.В Китае так же нет ЕР - и прогресс очевиден
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Я предлагаю не выдвигать абсурдный тезис, что если в опозиции, то этого уже достаточно чтоб голосовать.У этой оппозиции есть свои сторонники и они имеют полное право быть представленными в органах власти , но сегодняшняя власть не готова учитывать интересы меньшенства . 54% своей поддержки ЕДРО конвертировало в 343(76% от 450 мест) места в парламенте - ну просто "волшебники". Ну а мы получается продлили им ещё на один срок лицензию на воровство .
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (20.09.16 02:39)
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
У этой оппозиции есть свои сторонники и они имеют полное право быть представленными в органах власти , но сегодняшняя власть не готова учитывать интересы меньшенства .
Осторожнее с травой!
Если хапнешь много дряни
Увезут тебя с собой
Злые инопланетяне
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
У этой оппозиции есть свои сторонники и они имеют полное право быть представленными в органах власти , но сегодняшняя власть не готова учитывать интересы меньшенства .Я конено все понимаю, но вы посмотрите какие вещи эти товарищи говорили (типа вернуть Крым). После этого у меня впервые шевельнулось чувство, что это никакая не оппозиция а проект Кремля, этакая карманная оппозиция с набранными актерами для массовки. Ну возможен и другой вариант, что они считают народ быдлом и с его мнением считаться не нужно.
54% своей поддержки ЕДРО конвертировало в 343(76% от 450 мест) места в парламенте - ну просто "волшебники". Ну а мы получается продлили им ещё на один срок лицензию на воровство .Ну вообщето поддержка у ЕР определенная есть, и выглядят они не хуже других. Проблема этих товарищей в том, что они уже берега теряют (в своей массе), считая себя толи гласом народа, толи что могут всем лапшу на уши по навесить.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
это никакая не оппозиция а проект Кремля,Кремль не допустил проект Кремля до выборов? Это что? шизофрения?
Ну вообщето поддержка у ЕР определенная есть, и выглядят они не хуже других.да ну что вы. довольно жалко выглядит поддержка ЕР:
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Stasyan
Кремль не допустил проект Кремля до выборов? Это что? шизофрения?Я вам дал 2 варианта. Дайте своё объяснения поведению этих товарищей.
да ну что вы. довольно жалко выглядит поддержка ЕР:Жаренные цитаты, не прокатят. Мне очевидно что голосовали за них потому что другие ещё хуже (ну или против них протестно).
Секретарь избирательного участка №1958 в Ростове-на-Дону Надежда Евсенёва, против которой возбудили уголовное дело за вброс бюллетеней, упала в обморок, когда к ней пришли следователи. Женщину госпитализировали.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Ну вообщето поддержка у ЕР определенная есть, и выглядят они не хуже других.Да кто же спорит , поддержка конечно есть среди обывателей оболваненных ихней ура патриотической пропагандой и вороватой части населения , коих сегодня согласно статистики в России не мало . Или вы всерьёз полагаете . что честные люди могут поддерживать партию возглавляемую такими лидерами .
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Да кто же спорит , поддержка конечно есть среди обывателей оболваненных ихней ура патриотической пропагандой и вороватой части населения , коих сегодня согласно статистики в России не мало . Или вы всерьёз полагаете . что честные люди могут поддерживать партию возглавляемую такими лидерами.Я конечно все понимаю, но хватит мыслить лозунгами и давить на эмоции. Вы выкинули большую часть населения которые считали, что другие еще хуже, а пойти на выборы считали своим долгом. А то получается что несколько милионов ничего не понимают или воруют.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
скажем так в разряд стран запада в 90-х годах.Времени нехватило. Запад переходил в в разряд стран запада, лет 50-60 минимум. А Вы хотите что бы горбочевская разруха перешла в процветание за 8 лет.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя LanaYT
мы просто проиграли. проиграли в технологиях, в организации, в пропаганде. проиграли всЁ..Мне кажется, что дело не в технологиях, организации и.т.д. У нас не получается выстроить отношения которые в общем и целом всем обществом воспринимался как нормальные (справедливые). Мы упорно пытаемся копировать, западные отношения в обществе хотя им сопротивляется не только власть, но и народ. Я конечно понимаю, что копировать проще, понятнее и вроде как безопасней, но если уж не получается никак, не стоит ли подумать о чемто новом?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Времени нехватило. Запад переходил в в разряд стран запада, лет 50-60 минимум. А Вы хотите что бы горбочевская разруха перешла в процветание за 8 лет.Я скажу больше, запад выстраивал свою систему отношений в обществе гдето лет 300. Восточные страны свою систему выстраивали еще дольше (так что западу их не сломить за такое короткое время... тоесть будет получатся все что угодно, но не западные страны).
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
ответьте себе на вопрос, почему у нас не получился переход... скажем так в разряд стран запада в 90-х годахда он получился во многом. всё за что наши патриоты любят хвалить путина (нефтяной бюджет, машины во дворах, колбаса на прилавках, земля в собственности, ipo на биржах, рейсы на кипр, контракты с забугром, 50 каналов на пульте от телика, и много-много других признаков "разряда западных стран") - это всё сделал ненавистный алкоголик ельцин и его люди, которые "расписались в бессилии". путин не добавил ничего и его управленческая и творческая импотенция была ясна с первого же промелька в телевизоре.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
есть предположение, что нам уже нужно <...> перестать копировать отношения и институты других систем.на чём же основано это смелое предположение?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
и перестать копировать отношения и институты других систем.Для этого нужно осознание, что западные отношения в обществе неотъемлемая составляющая западного достатка, и найти в себе силы отказаться от достатка.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя АВСД
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя 5rdx
интересно, сколько ещё будет жить миф о западном достатке?Пока есть западный достаток.
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Вы выкинули большую часть населения которые считали, что другие еще хуже, а пойти на выборы считали своим долгом.Считали на основании чего ? Это и есть оболваненные пропагандой люди . Как можно за 2-а с лишним десятка лет не понять что вас используют , что страна не развивается , что "элита" не связывает своё будущее с нашей страной , говоря при этом что России не подходят ценности западного мира и у нас , якобы , должен быть свой путь развития . А какой свой путь ? Есть же примеры , есть с кем сравнить , есть С. и Ю Корея - один народ - пути разные - результат разный , одной части народа хватило времени на выстраивание общечеловеческих отношений , другой ещё нет .
И вообще попробуйте честно без штампов ответьте себе на вопрос, почему у нас не получился переход... скажем так в разряд стран запада в 90-х годах. Ведь те люди вообще расписались в своем бессилии и начали втирать дескать народ, то не тот.Не нужно искать здесь какую-то диалектику , всё гораздо прагматичнее , не те люди оказались . Одни романтики - посчитали вот всё сейчас раздадим - а рынок всё отрегулирует , а другие - воры и рынка не хотят , тянут время , чтобы сменилось покаление - дабы забылось воровство , а новые тоже воруют с такой же надеждой . Но будем надеяться , что эта системы государственной властивсе таки даст сбой и в ближайшее время .
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
да он получился во многом. всё за что наши патриоты любят хвалить путина (нефтяной бюджет, машины во дворах, колбаса на прилавках, земля в собственности, ipo на биржах, рейсы на кипр, контракты с забугром, 50 каналов на пульте от телика, и много-много других признаков "разряда западных стран") - это всё сделал ненавистный алкоголик ельцин и его люди, которые "расписались в бессилии". путин не добавил ничего и его управленческая и творческая импотенция была ясна с первого же промелька в телевизоре.Хорошо приведите примеры достижения Ельцинской эпохи. Лучше вынести даже в отдельный топик и посмотрим заплюют ли ваши достижения люди на этом форуме или нет.
на чём же основано это смелое предположение?На том что люди не довольны системой.
говорят, в авиации есть правило, что в новом самолёте конструктивных изменений по отношению к старым проверенным машинам не должно быть больше, чем, точно не помню число, то ли 3, то ли 5%. иначе он точно не полетит. а тут такой вы весь в белом, де, нам все предыдущие системы государственного управления неинтересны, мы с нуля свою построим. подумаешь, запад 300 лет чего-то строил, штанишки кроил, у нас свой модуль, с блэкджеком и шлюхамиДумаю вы не будете отрицать что самолет братьев Райт сильно отличается от современных. А меня все сразу я не призывал (эволюция в целом лучше чем революция).
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Для этого нужно осознание, что западные отношения в обществе неотъемлемая составляющая западного достатка, и найти в себе силы отказаться от достатка.Это утверждение очень спорно... но возможно вы правы.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Лучше вынести даже в отдельный топик и посмотрим заплюют ли ваши достижения люди на этом форуме или нет.не стоит напрасно себя утруждать. я этот форум 10 лет почитываю, если не больше, и все реплики всех участников знаю наперёд. на плевки отдельных придурков я с прибором клал. и достижения мы обсуждали не мои, а ельцина сотоварищи. мои достижения изучайте в pr, nim, jacow.
кстати не напомнить ли вам кто выдвинул Путина в свои преемники? И если он такой плохой, то кем является тот кто его назначил?логика прелестная. напомнить вам что выходит ежедневно из вашего заднего прохода? означает ли это, что вы сам - кусок говна? наверное нет.
На том что люди не довольны системой.пфф... люди постоянно чем-то недовольны. бабка, навернувшаяся на крылечке с переломом шейки бедра само собой недовольна гравитацией, ну и что теперь, вычеркнуть из учебника законы притяжения, и пытаться всех убедить, что F~r^1.25? ну, допустим, военные поверят, им по уставу положено. а спутники-то не полетят. довольны вы системой, недовольны - не полетят, падать будут
А меня все сразу я не призывалне знаю как у вас, у меня нет времени. в 2050-м я по плану буду лежать в гробу.
когда мне начинают вещать, что капитализм это ваше все и вы должны его достичь даже убившись об стену у меня возникают законные сомнения.убиваться об стену никто не просит. есть набор экспериментальных фактов: капстраны по всем основным параметрам превосходят все прочие потуги более лучшего государственного/экономического устройства. я не против сомнений, не против продолжения поиска новых форм управления (тем более прогресс прёт, системы коммуникации меняются со скоростью света), не против экспериментов. но сначала хорошо бы выйти на стартовую позицию. сейчас мы где-то в дебрях карабумбы, в десяти верстах от стадиона. и наш вождь как мантру твердит в этих кустах, чтоб никто лодку не раскачивал, и главное - стабильность.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Считали на основании чего ? Это и есть оболваненные пропагандой люди . Как можно за 2-а с лишним десятка лет не понять что вас используют , что страна не развивается , что "элита" не связывает своё будущее с нашей страной ,Ага все кто с вами не согласен оболванен? И вообще хватит бросать лозунги, а то может сложится впечатления что ими и мыслишь. Кстати вы так и не ответили мне на вопрос, что такое по вашему заклинание "Инвестиции", спрашиваю не из праздного любопытства.
что "элита" не связывает своё будущее с нашей страной ,Определенная группа связала. Я думаю что у них теперь нет другого выхода, иначе место на скамеечки подсудимых в им обеспечено... не сейчас а попозже... помните Пиночета?
А какой свой путь ?Путей много и предложений много (вы просто ими не интересуетесь), а вот выбрать нужный и начать изменения это намного сложней... так как зачем рисковать и так както работает.
Есть же примеры , есть с кем сравнить , есть С. и Ю Корея - один народ - пути разные - результат разный , одной части народа хватило времени на выстраивание общечеловеческих отношений , другой ещё нет .Вы специалист по азиатам и Корее в частности? Честно скажу я нет. Однако рекомендую посмотреть Южно Корейский фильм Host (а это очень кассовый фильм в Южной Корее). Такого уровня сарказма к себе выбравшим западный путь развития (а там есть прямые отсылы к тому что прежний был лучше), и к западным странам я не ожидал. Вообщем после него осталось впечатление, что нынешнем путем развития очень многие недовольны, но по восточной традиции молчат.
Не нужно искать здесь какую-то диалектику , всё гораздо прагматичнее , не те люди оказались . Одни романтики - посчитали вот всё сейчас раздадим - а рынок всё отрегулирует , а другие - воры и рынка не хотят , тянут время , чтобы сменилось покаление - дабы забылось воровство , а новые тоже воруют с такой же надеждой . Но будем надеяться , что эта системы государственной властивсе таки даст сбой и в ближайшее время .Конечно не те люди... а ведь их выбрали причем опять таки честно выбрали, была у них бешеная популярность и поддержка народа (хоть и недолго), а сделать ничего не смогли... Может и другие бы не смогли? И у вас все в воров упирается. Вы настолько наивны что думаете, что забери всех воров и корупционеров... скажем пришельцы... , то мы тут же заживем как надо?
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
рекомендую посмотреть Южно Корейский фильм Host (а это очень кассовый фильм в Южной Корее). Такого уровня сарказма к себе выбравшим западный путь развития (а там есть прямые отсылы к тому что прежний был лучше), и к западным странам я не ожидал. Вообщем после него осталось впечатление, что нынешнем путем развития очень многие недовольны, но по восточной традиции молчат.а я вам тогда порекомендую посмотреть симпсонов, пару десятков сезонов. "такого уровня сарказма к себе, выбравшим западный путь развития" вы наверняка не ожидали от тупых сшастов?
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
логика прелестная. напомнить вам что выходит ежедневно из вашего заднего прохода? означает ли это, что вы сам - кусок говна? наверное нет.Ваша не менее прелестна. Надо понимать что вы можете отменить процесс вылезания у вас? Наверное нет. А кое кто мог и не назначать.
ельцин вовсе не подарок. но раз вы завели разговор о том что помешало в 90-х превратить ссср в капстрану, придётся признать что сделано было немало.Также придется признать, что большинство это оценивает со знаком минус.
пфф... люди постоянно чем-то недовольны. бабка, навернувшаяся на крылечке с переломом шейки бедра само собой недовольна гравитацией, ну и что теперь, вычеркнуть из учебника законы притяжения, и пытаться всех убедить, что F~r^1.25? ну, допустим, военные поверят, им по уставу положено. а спутники-то не полетят. довольны вы системой, недовольны - не полетят, падать будутМы не о бабке говорим а настроениях в обществе. О них конечно судить трудно, но косвенные показатели есть. Опросы... Ну или например низкая явка на выборы.
не знаю как у вас, у меня нет времени. в 2050-м я по плану буду лежать в гробу.Могу посочувствовать, но помочь ничем не могу.
убиваться об стену никто не просит. есть набор экспериментальных фактов: капстраны по всем основным параметрам превосходят все прочие потуги более лучшего государственного/экономического устройства. я не против сомнений, не против продолжения поиска новых форм управления (тем более прогресс прёт, системы коммуникации меняются со скоростью света), не против экспериментов. но сначала хорошо бы выйти на стартовую позицию. сейчас мы где-то в дебрях карабумбы, в десяти верстах от стадиона. и наш вождь как мантру твердит в этих кустах, чтоб никто лодку не раскачивал, и главное - стабильность.Есть и другие экспериментальные факты, что в некоторых странах капитализм не приживается или приживается в крайне причудливых формах наводя на мысль, что если западные страны перестанут быть маяком, то они быстро вернутся к более традиционным отношениям (благо отношения между людьми друг другу поменялись намного меньше).
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
а я вам тогда порекомендую посмотреть симпсонов, пару десятков сезонов. "такого уровня сарказма к себе, выбравшим западный путь развития" вы наверняка не ожидали от тупых сшастов?Я так понимаю в ваших симпсонах есть призыв вернутся к законам дикого запада? Не говоря уже о том что сравнивать мультфильм с фильмом (один из самых кассовых в южной корее) некоректно.
хорошо смеётся тот, кто может себе позволить посмеяться над собой.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Пока есть западный достаток.иде есть?

Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Надо понимать что вы можете отменить процесс вылезания у вас? Наверное нет.конечно можете! достаточно просто не жрать, и ничего вылезать не будет. не верите мне на слово? почитайте шаламова.
Также придется признать, что большинство это оценивает со знаком минус.с этим я не спорю. мало кому нравится болтаться в раскачанной лодке: и страшно, и блюёшь без продыху. при этом логическую аргументацию о том, что не выйдя в океан до америки не доплывёшь обычно никто не слушает. колумба чуть на рее не вздёрнули. я проверял: повисев часов 10 перегнувшись через борт, способность к адекватному восприятию информации теряешь напрочь
Мы не о бабке говорим а настроениях в обществе.общество - это просто набор бабок. не надо демонизировать социум, аппарат президента, экономику. это просто люди, и просто логика.
Ну или например низкая явка на выборы.любопытно. какой вы делаете вывод из этой явки? что все кандидаты - пи...ы? или что народ любит единую россию настолько, что считает излишней процедуру выборов? мне лично обрыдло слушать "политологов", все их выводы - давно известны, и на 100% определяются личными политическими убеждениями. неверов из низкой явки сделает вывод, что он герой, а навальный, что путин вор.
Могу посочувствовать, но помочь ничем не могу.я не ждал от вас ни помощи, ни сочувствия. тем более, что вы рядом лежать будете. я только хотел спустить вас с небес на землю. у нас с вами осталось 10-15 лет на то, чтобы изменить мир. дальше привет.
Есть и другие экспериментальные факты, что в некоторых странах капитализм не приживается или приживается в крайне причудливых формахдавайте перейдём к примерам. вы наверное о нашей родине? пример понятный, причины неприживаемости ясны, никакой мистики тут нет.
кстати вы то должны были заметить, что западные страны тоже ищут другие способы и формы развития. Всякие убыточные маски и безусловный доход это все осторожные поиски путей дальнейшего развития. Взлетит не взлетит обсуждать не буду, но то что у них работа мысли в этом направление не остановилась факт.безусловно. но это тот самый самолёт, в котором изменили 0.1% конструктива, и он летает, на 1% быстрее. а у нас пока только кусок крыла от братьев райт, а вы сразу пытаетесь в будущее прыгнуть. так не бывает.
Я так понимаю в ваших симпсонах есть призыв вернутся к законам дикого запада? Не говоря уже о том что сравнивать мультфильм с фильмом (один из самых кассовых в южной корее) некоректно.конечно некорректно. ваш вонючий фильм посмотрело полторы калеки, раз примерно в 10000 меньше, чем аудитория симпсонов. симпсоны, кстати, не мои, а мэтта гроунинга. там есть призыв ко всему, чего пожелаете. есть известный уже старинный мем (намного старше, чем само слово "мем"), что, де "всё это уже было в симпсонах". там обсмеяно всё подряд.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Ага все кто с вами не согласен оболванен? И вообще хватит бросать лозунги, а то может сложится впечатления что ими и мыслишь.Обозначьте что для вас является лозунгами , так будет легче общаться .
Кстати вы так и не ответили мне на вопрос, что такое по вашему заклинание "Инвестиции", спрашиваю не из праздного любопытства.Отсутствие инвестиций это вот-то , что про происходит сейчас в России , из года в год идет отток капитала , не то что западные компании не хотят создавать здесь новые предприятия , но и наш бизнес не рискует здесь вкладываться . Сейчас токарных и фрезерных станков в России уже не выпускают (нет полного цикла) , это так для справки .
Однако рекомендую посмотреть Южно Корейский фильм Host (а это очень кассовый фильм в Южной Корее). Такого уровня сарказма к себе выбравшим западный путь развития (а там есть прямые отсылы к тому что прежний был лучше), и к западным странам я не ожидал. Вообщем после него осталось впечатление, что нынешнем путем развития очень многие недовольны, но по восточной традиции молчат.Я тоже вам рекомендую , если не посмотрели , посмотреть документальный фильм про С. Корею Виталия Манского" В лучах солнца "- будет с чем сравнивать .
Вы настолько наивны что думаете, что забери всех воров и корупционеров... скажем пришельцы... , то мы тут же заживем как надо?Да не пришельцы , а нам с вами надо быть на чеку (когда голосуем) и понимать почему наша власть не хочет ничего делать для улучшения жизни в стране .
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
конечно можете! достаточно просто не жрать, и ничего вылезать не будет. не верите мне на слово? почитайте шаламова.Ну почему верю только по времени процесс весьма ограничен и вскоре встанет вопрос всеже жрать и чтоб вылезала либо гроб готовить. Ну да ладно завязываю с аналогиями, как упражнение это конечно интересно, но в целом бессмысленно.
но эти все личные переживания мало имеют отношения к реальному положению дел, к беспристрастной оценке, к историческим фактам. заметьте, я сейчас не говорю, что именно ельцин-style реформирование - самый лучший и самый правильный метод, и давайте скорее вернёмся к нему. я говорю лишь об оценке уже свершившихся событий. так, например, я не стану спорить с тем, что сталин поднимал в стране промпроизводство. но методы неприемлемые.Ну скажем так я тоже не могу сказать, что он с неба свалился и никто его не поддерживал. Более того похоже на то, что в то время он оказался наиболее понявшим, чего именно хотят и как всякий политик воспользовался этим. Если бы он не воспользовался былобы все хорошо? Врятли, думаю нашлись бы другие шустрые ребята.
любопытно. какой вы делаете вывод из этой явки? что все кандидаты - пи...ы? или что народ любит единую россию настолько, что считает излишней процедуру выборов? мне лично обрыдло слушать "политологов", все их выводы - давно известны, и на 100% определяются личными политическими убеждениями. неверов из низкой явки сделает вывод, что он герой, а навальный, что путин вор.Если интересны мои выводы, то можете перечитать все мои ответы в этом топике людям благо их не так много, а то я уже задолбался повторять… но это выводы по поводу что это было.
давайте перейдём к примерам. вы наверное о нашей родине? пример понятный, причины неприживаемости ясны, никакой мистики тут нет.Единичный? Возьмем ближний восток, во скольких странах там демократия прижилась? В Иране так её вообще выперли с треском. Даже Турция которая казалось бы идет верным курсом не одно десятилетие… вдруг оказалось, что половина населения (это говорят сами турки) за… скажем так за развитие с явным религиозным уклонам и возвращению по крайней мере некоторых старых добрых традиций. Мало? Тогда можно взять Азию там тоже капитализм со своими особенностями. Например в Японие в сфере отношений между людьми существуют вещи которые врятли можно назвать либеральными, тоесть получается что у них капитализм есть, наверно даже демократия есть, а либерализма нет.
ещё примеры можно? единичный приер, да ещё тот, который мы и пытаемся оправдать массовой неприживаемостью - не канает.
безусловно. но это тот самый самолёт, в котором изменили 0.1% конструктива, и он летает, на 1% быстрее. а у нас пока только кусок крыла от братьев райт, а вы сразу пытаетесь в будущее прыгнуть. так не бывает.С цифрами вы явно лукавите, ну да ладно, так как я согласен с тем что у на с нет самолета, а если есть то максимум самокат.
конечно некорректно. ваш вонючий фильм посмотрело полторы калеки, раз примерно в 10000 меньше, чем аудитория симпсонов. симпсоны, кстати, не мои, а мэтта гроунинга. там есть призыв ко всему, чего пожелаете. есть известный уже старинный мем (намного старше, чем само слово "мем"), что, де "всё это уже было в симпсонах". там обсмеяно всё подряд.С посылом согласен, что это через чур смело и в целом неправильно. С остальным нет. Вы ошиблись в жанре. Снял его кореец и основной сбор обеспечили ему корейцы платя свои деньги за просмотр в кинотеатре, а не смотря ТВ (хотя может они видели в нем что то другое чем я). И да моё суждение может быть неверным, но все же фильмы которые смотрят внутри страны платя из своего кармана деньги, больше расскажет о ситуации в стране чем пропагондисткая статья у каково нибудь блогера который и в Корее не был.
однако мой посыл был о другом: вы пытаетесь делать выводы о государственной политике страны по художественному произведению, судя по всему - комедии. это всё равно что повесить в питере табличку "здесь жил и работал родион раскольников". или начитавшись фёдора нашего михалыча позвать яровую сочинять закон "о судебном преследовании убийц старух-процентщиц"
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Урбанист
Обозначьте что для вас является лозунгами , так будет легче общаться .Лозунг это заявление с которым в основном согласны все хотябы частично, поэтому упрошено и давит на эмоции. Проблема в том, что после этого часто бросают хлипкий мостик к тому, что если сделать вот так то этого не будет или наоборот вот это будет, зачастую не приводя никакого обоснования или очень туманного обоснования.
Отсутствие инвестиций это вот-то , что про происходит сейчас в России , из года в год идет отток капитала, не то что западные компании не хотят создавать здесь новые предприятия , но и наш бизнес не рискует здесь вкладываться . Сейчас токарных и фрезерных станков в России уже не выпускают (нет полного цикла) , это так для справки .Все с вами понятно, не можете просто и доходчиво объяснить, что это такое. Проще говоря сами плохо понимаете, что это и зачем нужно. Могу сказать, что мне не часто встречались те кто нормально и доходчиво мог высказать свою точку зрения, что это и для чего нужно. Я мог быть не согласен с ними спорить что такого нет и.т.д., но с ними уже можно было говорить.
Я тоже вам рекомендую , если не посмотрели , посмотреть документальный фильм про С. Корею Виталия Манского" В лучах солнца "- будет с чем сравнивать .Может и посмотрю, но вы не улавливаете нюанс, что то снято самими корейцами и в общем получило одобрение в корейском народе, а этот фильм снимал не кореец и веры ему явно меньше. Правда в северной Корее с фильмами проблема. Тем более с теми которые получили одобрение народа.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
основное различие в наших позициях в том, что я считаю развитие страны после Ельцина в полнее закономерным (не единственно возможным но закономерным), а вы думаете что с этого пути мы свернули, так как получается нечто сильно отличное от первоначального замысла.вы вроде бы правильно обозначили наши позиции, только я не вижу никакого противоречия. я действительно убеждён, что мы сильно свернули с того пути, который намечали в 91-м. и я также считаю, что развитие страны идёт закономерным путём, поскольку я экспериментатор, и всё что экспериментально происходит - закономерно. и этот самый закономерный путь не единственный. и что самое важное наш путь - плохой путь, среди всего множества путей один из самых худших.
Я собственно предлагаю думать над улучшением уже имеющихся систем.то что вы обсуждаете, это совершенно несущественные процедурные нюансы.
Возьмем ближний востоквы почему-то противопоставляете религиозность демократии, хотя это понятия из разных плоскостей. про иран я мало чего знаю, вялые попытки поэкспериментировать с западной системой управления там были сразу после войны, и по-моему, провалились в основном из-за того, что регион был площадкой для политических разборок сша и ссср. но мож я не прав, если расскажете новейшую историю ирана, треснувшую на демократии/капитализме, с интересом послушаю.
фильмы которые смотрят внутри страны платя из своего кармана деньги, больше расскажет о ситуации в стране чем пропагондисткая статья у каково нибудь блогера который и в Корее не был.посмотрите на досуге список самых кассовых российских фильмов. могу только гадать (с содроганием) что узнает иностранец о россии из такого кино.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
вы вроде бы правильно обозначили наши позиции, только я не вижу никакого противоречия. я действительно убеждён, что мы сильно свернули с того пути, который намечали в 91-м. и я также считаю, что развитие страны идёт закономерным путём, поскольку я экспериментатор, и всё что экспериментально происходит - закономерно. и этот самый закономерный путь не единственный. и что самое важное наш путь - плохой путь, среди всего множества путей один из самых худших.То что идем не туда и не так, спорить не буду. Т.к. на балаболили много а в реальности сделали мало. Хуже того власть явно оторвалась от народа (если образно то, уходит в параллельную реальность) и могут запустится негативные последствия этого (бунтов не будет, может начаться медленное забивание на все в том числе и на исполнение своих обязанностей, уплату налогов и.т.д.).
то что вы обсуждаете, это совершенно несущественные процедурные нюансы.Возможно, но систему както нужно направлять в нужное русло.
вы почему-то противопоставляете религиозность демократии, хотя это понятия из разных плоскостей. про иран я мало чего знаю, вялые попытки поэкспериментировать с западной системой управления там были сразу после войны, и по-моему, провалились в основном из-за того, что регион был площадкой для политических разборок сша и ссср. но мож я не прав, если расскажете новейшую историю ирана, треснувшую на демократии/капитализме, с интересом послушаю.Понятие может и из разных плоскостей, но где есть демократия религия, не набирает силу. Скорей заметен обратный процесс слабеет и дробится. В последнее время я вижу, что к религии любят обращаться авторитарные формы правления (хотя и не обязательно)
что касается японии - пример совсем не в вашу пользу, это чисто западная экономика и государственное устройство. никаких аномалий с приживаемостью.
посмотрите на досуге список самых кассовых российских фильмов. могу только гадать (с содроганием) что узнает иностранец о россии из такого кино.Ну я както считал Российский кинематограф совершенно уникальной вещью, когда снимается куча никому не нужных фильмов (большинство которых даже в кинотеатре не показывают так как шлак полный), и только единицы могут заслужить оценку 3 и хоть както оправдать себя в прокате. Както мне казалось, что большинство других стран на такое не способны. Хотя конечно, такое возможно.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup

Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Градус
Лет ТРИСТА? Время было другое, типа феодализма. У нас другая ситуация, даже РФовский дикарский капитализм, не привёл нас к феодализму пока. Времени у нас очень мало, для перехода к социализму, хотя бы Шведского типа, поэтому, надо "ШЕВЕЛИТЬ ПЛАВНИКАМИ" свободам.Ну по моему мнению, чтоб переформатироваться в капитализм, что такое и должно произойти, тоесть провал в феодализм или чтото вроде него… ну и потом лет через 200-300 может быть к нему прийти.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
вот и всё, не осталось спорных моментов (:Точнее будет сказать подошли к постановке пары вопросов. Первый идеально ли сбалансирована система западных стран и будет ли безотказно действовать на любых обществах, тоесть не зависит от формации и общества. Второй вопрос возможно ли взять из системы построенной западными странами хороши элементы (нам нравящиеся) или выкинуть не нравящиеся и построить систему со своими особенностями (проще говоря капитализм с человеческим лицом, свою Японию, и.т.д.)?
разве только на счёт японии.. у вас явно искажённое представление о стране, она очень свободная в самом что ни на есть западном понимании. европейцу, конечно же в японии неуютно, культура чуждая, но это не имеет отношения к общечеловеческим правам и свободам.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
идеально ли сбалансирована система западных странконечно нет. первое и главное что надо хорошо понимать: "система" - это не состояние, а процесс. всякое общество, даже будучи замкнутым, живёт, дышит и меняется, например вследствие нтп. а наши все общества-государства сильно незамкнутые, поэтому подвергаются внешним переменным воздействиям. как только вы настроили свою идеальную систему, через мгновение идеал уполз куда-то в сторону, и можно опять настраивать. сложная машина, с большим числом параметров...
будет ли безотказно действовать на любых обществах, тоесть не зависит от формации и общества.да. если помнить, что "безотказное действие" обеспечивается безотказным трудом.
возможно ли взять из системы построенной западными странами хороши элементы (нам нравящиеся) или выкинуть не нравящиеся и построить систему со своими особенностямиотвечу вопросом на вопрос. вы взяли сложный механизм, прошедший длительную эволюцию, в котором масса взаимосвязей, и один узел по параметрам стыкуется с другим. а потом решили выбросить элементы, которые вам не нравятся, и заменить другими. какова вероятность, что эта хреновина не то что улучшит параметры, а вообще запыхтит? в качестве объекта мысленного эксперимента можете взять человеческий организм (что-то мне не нравится, что борода растёт, отрежу-ка я голову, и заменю на женскую) или автомобиль (чё-то мало места в багажнике, а выну-ка я движок, у запорожца же багажник впереди, и у меня будет).
(проще говоря капитализм с человеческим лицом, свою Японию, и.т.д.)?да далась вам эта япония. вы там бывали, не? это чисто западная система управления. ничего там очеловеченного нет.
Проще говоря западная система настроена на этику которая существует на западе. Если же люди придерживаются другой этикиэто же чушь собачья. если отбросить сиюминутные суеверия, то у всех останется одна и та же "этика", что бы вы этим словом не обозвали. все индивиды хотят спать, жрать и трахаться. и узнать почему небо синее, и как сделать электричество из ветра. и чтоб сосед не лез в чужие дела. собственно, всё.
система снова мутируетникуда она не мутирует. я не знаю про каких либеральных граждан вы говорите, могу только своими соображениями поделиться. они просты как дважды два: система управления должна 1) быть направлена на удовлетворение запросов граждан, а значит их слышать, и ими контролироваться; 2) не зависеть от исполнителей, и иметь защиту от узурпации власти любым исполнителем.
Ответ на второй вопрос, в этом случае звучит, так. Западную систему можно принять, только целиком, причем в довесок изменив менталитет (изменение которого весьма длительный процесс) общества.я не согласен. это очень важно: никакие фундаментальные ответы, общественные законы, правила и принципы не должны содержать в себе непонятных слов. "менталитет" - это пустой звук, из которого вырастает фашизм на один щелчок. "у него менталитет не той системы! бейте его, братцы."
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
ну ни фига себе вас понесло...Каюсь бывает… ну считайте это вариацией непрекращающегося спора западников и славянофилов.
это же чушь собачья. если отбросить сиюминутные суеверия, то у всех останется одна и та же "этика", что бы вы этим словом не обозвали. все индивиды хотят спать, жрать и трахаться. и узнать почему небо синее, и как сделать электричество из ветра. и чтоб сосед не лез в чужие дела. собственно, всё.Ну спать, жрать и трахаться, хотят и простейшие организмы не способные на построение общества вообще. Тоесть к взаимодействию людей в обществе имеет второстепенную роль и выходит на первую только при определенных условиях и временно.
система управления должна 1) быть направлена на удовлетворение запросов граждан, а значит их слышать, и ими контролироваться; 2) не зависеть от исполнителей, и иметь защиту от узурпации власти любым исполнителем.Ага известно, чтож мы получили не независимую судебную систему, а… то что получили. Не говоря уже о том, что судебная машина, ни при СССР, ни при Ельцине, ни нынешняя, не воспринимается как справедливая и к ней стараются обращаться как можно реже. Про остальные 2 столпа можно вообще не говорить.
всё. как эти пункты выполнять известно.
да далась вам эта япония. вы там бывали, не? это чисто западная система управления. ничего там очеловеченного нет.Не был, потому не стал доказывать свои утверждения, ровно как опровергать ваши. Это пример который мне особо крыть нечем (кроме подождем увидем), считайте что я поспорил сам с собой произойдут ли там радикальные изменения в ближайшие 10 лет или нет.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя FilinNSK

МелкоБритания - небольшое островное государство, место ссылки больных на голову римлян и теперь страдающее манией величия ..
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
Ну спать, жрать и трахаться, хотят и простейшие организмы не способные на построение общества вообще.с чего это вы взяли, что колония бактерий чем-то худшее общество, чем наша колония. а ещё есть муравейники, волчьи стаи, и ленточные боры.
Тоесть к взаимодействию людей в обществе имеет второстепенную роль и выходит на первую только при определенных условиях и временно.ничего вы не доказали. у меня нет и тени сомнения, что именно первичные потребности на 99.5% формируют устройство нашего общества. если вдруг всем расхочется секса - цивилизация рухнет в один момент. это гораздо более краеугольный камень конструкции, чем какая-то там вонючая частная собственность.
Ага известно, чтож мы получили не независимую судебную систему, а… то что получилиа что ж мы её должны были получить? её что, бесплатно по средам на рынке раздают? так-то её построить надо, тогда она и получится. это тяжёлая работа, которая, кстати, в 90-е годы велась, хотя и не очень эффективно. а потом реформирование просто бросили, путину это неинтересно.
Наше общество не настаивает на том, чтоб пребывание на президентском кресле было ограничено по времени.наше общество, к моему большому сожалению, вообще ни на чём почти никогда не настаивает, потому что настойчивость требует принятие на себя ответственности за решение. ответственность вообще мало кто любит, но у нас, в силу исторических перипетий, вообще главный принцип - "не высовывайся" - усвоен очень крепко. выжгли калёным железом.
должен быть реально работающий механизм, который позволял бы быстро пнуть этого человека оттуда и эта «кнопка» должна быть у народа.недостаточно одной кнопки. принятие решений "народом" должно пронизывать все уровни, и быть ежедневным.
считайте что я поспорил сам с собой произойдут ли там радикальные изменения в ближайшие 10 лет или нет.нет. только когда земля на небесную ось налетит. а это 4 мая 1925 года - машину времени изобретать надо.
Наблюдение за тем, что происходит на Украине крайне полезно, чтоб понять как может изменится наша власть, куда может нас завести действия по указке западных партнеровнельзя забывать, что у украины, помимо мифических западных партнёров, есть уникальный западный сосед. то что происходит на украине намного больше является результатом этого соседства, чем каких-то там структурных перестановок.
мы живём, под собою не чуя страны.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup

Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя herluf_bidstrup
с чего это вы взяли, что колония бактерий чем-то худшее общество, чем наша колония. а ещё есть муравейники, волчьи стаи, и ленточные боры.Эти потребности присущи всем живым организмам и естественно если убрать какуюто из них изменения будут огромны. Можно назвать их базовыми и учитывать их конечно необходимо, но это само собой разумеющееся, так как присуще всем тоесть является неотъемлемой частью, но несмотря на общий базис общества людей в различных странах (и даже внутри одной страны) могут сильно различаться. Собственно я говорю, что эти отличия играют ключевую роль для выбора системы по которой функционирует общество. Ну а вы (если я правильно понял) ссылаетесь на базовые желания и говорите, что по ним тоже можно построить систему и она будет функционировать
ничего вы не доказали. у меня нет и тени сомнения, что именно первичные потребности на 99.5% формируют устройство нашего общества. если вдруг всем расхочется секса - цивилизация рухнет в один момент. это гораздо более краеугольный камень конструкции, чем какая-то там вонючая частная собственность.
а что ж мы её должны были получить? её что, бесплатно по средам на рынке раздают? так-то её построить надо, тогда она и получится. это тяжёлая работа, которая, кстати, в 90-е годы велась, хотя и не очень эффективно. а потом реформирование просто бросили, путину это неинтересно.И тут мы возвращаемся к началу был ли Путин (и его реформы) закономерен или просто мы не туда свернули при построение западной системы.
наше общество, к моему большому сожалению, вообще ни на чём почти никогда не настаивает, потому что настойчивость требует принятие на себя ответственности за решение. ответственность вообще мало кто любит, но у нас, в силу исторических перипетий, вообще главный принцип - "не высовывайся" - усвоен очень крепко. выжгли калёным железом.Ну тут вы не совсем правы. Вы не заметили бага ну или фичи нашего общества? Все, что связанно с запретом всем проходит в обществе не плохо, ну или по крайней мере не вызывает серьезного раздражения, даже запрет на курения в поездах, кафе и.т.д прошел гладко хотя курильщиков это в общем-то ущемляет (хотя конечно не всегда закон соблюдается, но всеже).
недостаточно одной кнопки. принятие решений "народом" должно пронизывать все уровни, и быть ежедневным.Ну это уже системное требование, но согласен. Вообще факт работы того или иного деятеля должен быть оценен за определенный период людьми и если признано что деятельность нанесла вред, то пусть отрабатывает где нибудь на скале в северном ледовитом например метео данные снимает (пока не отработает), а если крал да так что за остаток жизни не отработал, не беда потомки рассчитаются.
нельзя забывать, что у украины, помимо мифических западных партнёров, есть уникальный западный сосед. то что происходит на украине намного больше является результатом этого соседства, чем каких-то там структурных перестановок.Сосед конечно есть но не стоит переоценивать его влияние убирая влияние запада. Как я говорил мы два сапога пара, и мог в состав России войти не только Крым, а вся Украина, но не вошла. Они этого не хотят и мы не зовем. Почему? По моему ответ следующий наша власть наше государство и наша система, сами же нами расценивается как плохая, а на Украине вообще считают, что такаяже как у них (вообщем то по моему мнению они не так далеки от истины). И именно это основная причина почему мы не вместе, а не выдумка пропагандистов, про другой характер или то что мы кормили Украину (по моему эта байка была создана пропагандистами, на основе того что они видели как народ возбуждается на лозунг хватит кормить Кавказ).
а вот оторванная от народа власть, как это ни ужасно, может столетиями жить в своей собственной вселенной.А это смотря в каком обществе, у нас как правило добром это не заканчивается.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian
а вы (если я правильно понял) ссылаетесь на базовые желания и говорите, что по ним тоже можно построить систему и она будет функционироватьда. я бы разделил ваши сомнения, если б не видел десятков отлично функционирующих примеров
Вы не заметили бага ну или фичи нашего общества? Все, что связанно с запретом всем проходит в обществе не плохоне понял. в нашем обществе всё неплохо проходит. что материнский капитал или повышение зарплат милиционерам, что запрет собираться на улице больше чем по трое и заморозка пенсий. общество находится в состоянии охреневания от законотворчества последних 10 лет. если каждый день на ваших глазах мальчика на доске объявлений распинать, уверяю вас, через полгода вы привыкнете. и этот акт будет "проходить не плохо"
это основная причина почему мы не вместе, а не выдумка пропагандистовмы не вместе, потому что политбюро довело страну до талонной нищеты и озлобленности уровня национальных погромов и резни. а после развала наши славные кагэбисты вместо того, чтобы быть преданы анафеме, продолжали делать своё любимое дело: плести интриги и поливать дерьмом всех окружающих.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
100млн россиян это делают добровольно каждый божий день?А еще они добровольно, без принуждения:
чё не так-то?Что Вы, все так, просто восхищаюсь мастерством передергивания. (без шуток)
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя vran
Ответ на сообщение За кого голосуем, кому верим? пользователя hartford
да. я бы разделил ваши сомнения, если б не видел десятков отлично функционирующих примеровНу расскажите про них. Я например вижу, что эти принципы запросто вступают в противоречие с построением, вообще любого общества и по этому ограничиваются самим же обществом, причем для ограничения используются как базовые вещи (например страх), так и более сложные.
не понял. в нашем обществе всё неплохо проходит. что материнский капитал или повышение зарплат милиционерам, что запрет собираться на улице больше чем по трое и заморозка пенсий. общество находится в состоянии охреневания от законотворчества последних 10 лет. если каждый день на ваших глазах мальчика на доске объявлений распинать, уверяю вас, через полгода вы привыкнете. и этот акт будет "проходить не плохо"Не совсем так.
но честно говоря, плевал я на украину с высокой колокольни, можно с ней, можно и без неё капитализм строить.Боюсь, что у нас он будет получаться, такой же как у них.
Ответ на сообщение Re: За кого голосуем, кому верим? пользователя Obsidian