Погода: 1 °C
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
23.11−12...−9пасмурно, без осадков
  • Продолжение топика "Майдан, v2.0 (часть 5)"

    Телепаты в отпуске

  • так-то это вполне ожидаемо было, что они начнут на этом спекулировать, странно что так долго думали.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В Нацгвардии посетовали на психологическое воздействие со стороны протестующих. https://lenta.ru/news/2016/02/21/guardia/

    Т. е., надо понимать, что "правый сектор" запугал нацгвардию?

  • да уже все равно, что там у этих дибилов происходит, пусть все самоубьются на майданах.

  • Хорошо ли на сей раз правосеки "заряжены"? На сей раз хотят Порошенко скинуть. Только картинка такая, что их вывели не для "стояния до победного конца", а чтобы решить корыстные интересы кого-то вроде Ляшко.

  • корыстные интересы кого-то вроде Ляшко
    -------
    ЩИТО? :rofl:

  • В ответ на: Т. е., надо понимать, что "правый сектор" запугал нацгвардию?
    Хунвенбины и дзяофани?

  • Да, только что смотрел новостные агрегаторы, и где-то проскочило, что в кукуеве опять возле нашего посольства голосят и ерундой кидаются .. даже типа проскакивали требования обменять Савченко на Порошенко .. и следом попалось "Песков прокоментировал призывы обменять Савченко .. таких предложений к нам не поступало и наличие российских военнослужащих в Киеве нам неизвестно" .. вот и не понял: это он Порошенку обозвал россйским военным или потроллил неудачно?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • это еще одно подтверждение, что от Порошенко до Парасюка один шаг:улыб::
    Парасюк обманом попал в нашу дипмиссию в Харькове (или Одессе точно не помню) и сорвал там российский флаг...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Парасюк уже отнекивается. Говорит, что флаг не срывал.

    Вопрос в другом. А расторгнет ли Россия дипломатические отношения с Украиной в свете последних событий? Если да? Тогда - это состояние войны.

  • В ответ на: А расторгнет ли Россия дипломатические отношения с Украиной в свете последних событий?
    Вряд ли. Скорее всего некоторое, довольно продолжительное время, отношения с Украиной будут примерно такие, как у СССР с Китаем в 60-е годы. Потом отношения нормализуются и будут такими же прагматичными, как с тем же Китаем сегодня. О братских отношениях придется забыть. Ну и о братской помощи со стороны России - тоже. Только прагматичные отношения, причем со всеми. Нет и не было у России друзей, были, есть и будут союзники: Российская армия, Российский флот, а теперь еще и Российские ВКС. Все остальные показали свою сущность.

  • Эх, кабы так! Это был бы идеальный вариант, но боюсь как всегда - утрем плевок с хари и все по прежнему, так же в позе рака.....еще и деньжат подкинем, кроме всего прочего...

    1СКонструктор

  • такое впечатление, как-будто бы в новой украине зеленый свет только для безумного рагулья:
    1) web-страница
    2) (+18) уровень адвоката савченко

  • 10 обвиняемых «антимайдановцев» избиты экстремистами вблизи здания суда в Одессе

    Украинские экстремисты избили десятерых обвиняемых по делу о трагических событиях мая 2014, заседание по которому проходило сегодня в Малиновском райсуде Одессы. Об этом сегодня ДАН сообщил адвокат одесских «антимайдановцев» Кирилл Шевчук.

    «Во время длительного перерыва заседания, возле здания суда произошли столкновения. Было достаточно много людей – это и сторонники «евромайдановцев» и новые лица с неизвестными нашивками на форме, — сказал Шевчук. – Они устроили погоню за обвиняемыми, которые вышли из здания суда. В результате пострадали порядка десятерых обвиняемых».

    По словам правозащитника, обвиняемых били по голове и ногам, также радикалы применяли газовые баллончики.

    «Двоим брызнули в глаза из газовых баллончиков, еще один получил удары по голове, другой обвиняемый получил сотрясение мозга. Избиением подверглась даже пожилая женщина. Украинская полиция просто стояла в стороне и бездействовала», — отметил Шевчук.

    Он указал, что из-за полученных травм один из обвиняемых не смог далее присутствовать на заседании, в связи с чем суд принял решение отложить слушание до завтра.

    «Что будет дальше, сейчас очень сложно прогнозировать. Не могу сказать, действительно, насколько это все затянется. Но тут ясно одно — что если нет доказательств, а их нет, то людей должны отпустить, но как видите, они находятся на скамье подсудимых», — подытожил адвокат.

  • В ответ на: 10 обвиняемых «антимайдановцев» избиты экстремистами вблизи здания суда в Одессе
    И, естественно, западные "правозащитники" "не заметили" это событие. Промолчат об этом и местные русофобы.

  • Им важно, захотела ли покушать с утра "лётчица" Хавченко.
    Тут без иронии, ведь от состояния этой майданщицы оне напрямую отсчет до WW3 ведут.

  • еще про феерическую тупость адвоката нади - из гуглокэша, правда

  • "Выступая в Киеве с лекцией "Вызовы изменчивого мира", Райс предложила недовольным украинцам съездить в Либерию и после этого радоваться, что они живут на Украине..."
    Вот и оплата за майдан... :ухмылка:

  • В соседней стране какая-то буча? Ну что? Это их внутренние разборки. Пофигу на них. А вот постоянно подогреваемый со стороны "путинофилов" интерес к этим разборкам заставляет задуматься - на чью мельницу эти подогреватели воду льют.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Сестра летчицы Савченко призвала не громить консульства России на Украине.

    «Друзья и враги, еще раз повторюсь: не стоит громить посольство России на Украине, бить окна, машины, имущество и так далее. Потому что ровно через сутки наши консулы в России получат симметричный ответ: бьют их (наше) имущество, машины и так далее. А наш МИД небогатый… И погромами вы отвлекаете внимание от основной проблемы – жизнь Нади»
    web-страница

  • А вот тут соглашусь .. как-то странновато читать про эту "героиню" как с той, так и с другой стороны .. кому-то явно не терпится подогревать интерес. Вот с тем же письмом: Порошенко уже открестился, дескать ничего не писал, а из Сети всё лезут и лезут детальки из якобы письма .. вот нафига?

    ИМХО, ничего кроме вражды эти потуги не прибавляют .. уже не раз писал, что всю вражду промеж россиян и украинцев организовали блогеры и журналисты из интернет. И часто, когда начинал копать "откуда" ветерок дует .. натыкался на сервера, размещенные в Лондоне и Канаде .. с чего бы это?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • "...натыкался на сервера, размещенные в Лондоне и Канаде..." а ничего, что основные хостинг-площадки расположены не на "территории рискованного земледелия"?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: В соседней стране какая-то буча?
    Угу. Они решили пойти по западному пути, ну, им и указали их место. Собственно говоря нашим российским прозападно настроенным господам следует понимать, что выбери Россия этот путь - ей покажут то же место, что и соседям.
    В ответ на: ..."путинофилов"...
    Странный какой-то термин. :ухмылка:

  • кто конкретно решил? и кто конкретно указал? :ухмылка:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: ...и кто конкретно указал? :ухмылка:
    Там ссылка была, Вы, видимо, не умеете ими пользоваться :ха-ха!: , да, ничего, я для Вас цитату приведу:
    "Выступая в Киеве с лекцией "Вызовы изменчивого мира", Райс предложила недовольным украинцам съездить в Либерию и после этого радоваться, что они живут на Украине..."

  • В ответ на: В соседней стране какая-то буча? Ну что? Это их внутренние разборки. Пофигу на них.
    Почему пофигу? У нас полно интересов на Украине, почему пофигу-то на них?

    Не бывает, что кому-то на что-то пофигу, с какой стати нам так должно быть?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: а ничего, что основные хостинг-площадки расположены не на "территории рискованного земледелия"?
    На территории тоже расположены вполне себе основные, скоростные каналы, провайдеры .. легко, тот же яша. Сегодня, даже дома можно ставить вполне себе нормальный хостинг .. свой такой стоял с "полпинка", пока не надоел.
    Так шта, ни разу не аргумент.

    А вот размещение их "там" навевает мыслю на принадлежность к МИ-6, всяко.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Что такое "яша" я не знаю, однако размещать домены за пределами дебиловатых рукоопов из РКН - это очень правильное и разумное решение. Ну и стоимость хостинга (да даже и коллокейшн) на ненаших площадках даже с нынешним околоплинтусным рублем - выгоднее.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Да ладно вам. Стоимость моего домашнего хостинга мне обошлась в 600 рублей В ГОД за доменное имя. Никаких иных изменений не было. Скорость доступа - более чем: 4 метра в сек на страницы весом в 20-40кило(!) байт (это если дурью не страдать при писательстве сайтов - нормальный объем даже) .. вполне можно обеспечить очень нефиговую посещаемость .. бесплатно. Современный ноут и не такое тянет.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: можно обеспечить очень нефиговую посещаемость .. бесплатно
    И какая посещаемость была у вашего сайта?

  • Пиковая на тестировании около 150 в сек., ибо кеширование плюсом. А реальная левых посетителей - никакая, ибо сайт был закрыт от внешнего посещения.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • "Поскольку в России сейчас происходят разрушительные процессы, связанные с колоссальными военными затратами, падением стоимости энергоносителей, действием санкций и неэффективным управлением, то в будущем Украина может столкнуться с волной российских мигрантов, сообщает пресс-служба Совбеза. Таким образом, введение визового режима носит профилактический характер, отметил Турчинов" - неужели это говорится всерьез? :ухмылка:

  • все проще. они вводят визовый режим, мы вынужденно в ответ... народ украины недоволен и страдает (сколько украинцев у нас работает!) - это недовольство подогревается антиросийской демагогией, что и является реальной целью этих выходок укров.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: народ украины недоволен и страдает (сколько украинцев у нас работает!)
    А народ Украины настолько глуп, чтобы не понять, что это только ответная мера? :ухмылка:

  • Увы, но похоже что ответ на этот вопрос - утвердительный.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • введение визового режима носит профилактический характер, отметил Турчинов"

    Ну да Турчинов самый продвинутый деятель укров. Надо-же что-то болтать в угоду принимаемых решений.
    Мне понравилась информация, что Европа будет помогать Украине реформировать страну, до тех пор пока реформы не кончатся. Очень обнадеживающее заявление.

  • В ответ на: Увы, но похоже что ответ на этот вопрос - утвердительный.
    на что и указывают все последние события на украине...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Шарий в Вене рассказывает и показывает, что такое неонацизм на Украине.
    В частности показывает кадры, как нацисты из полка "Азов" жгут "Менору", памятник погибшим в Бабьем Яру.
    Ну и в изобилии фашистская символика мелькает.

  • последнее время у меня часто возникает ощущение, что мы от укров не далеко ушли...
    наше младое поколение уже почти ничего не знает ни о ВОВ, ни о ее героях... - еще немного и им так же легко можно будет промыть мозги, как это сделали на украине :хммм:
    достаточно посмотреть на фанатиков от футбола - от которых один шаг до нацистов, для которых погромы - просто их манера жизни...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: последнее время у меня часто возникает ощущение, что мы от укров не далеко ушли...
    наконец-то

  • Да, именно так.
    Недавно общался с ребятами с Харькова.
    Ключевая проблема там - тренер футбольной команды. Яростный нацист. Соответственно поражен этой заразой и весь клуб фанатов. Молодые мозги, они ж такие податливые на пропаганду.

    Кстати и для Н-ска сие актуально. То-то регулярно кто-то портит новую эмблему хоккеистов, читал где-то об этом. Сильно потому что похожа на символику местных сепаров. Очень кое-кому хочется раскрутить "снежинку".

  • Украина прерывает дип. отношения с Россией. Такое делается в случае войны или начала войны.
    Это что России объявлена война?

  • вроде как украине "объявлена", наоборот :dnknow:

    Он вам не компот

  • знали б вы кто там во власти сидит... вчерашние селюки за 4-5тыс грн. клоунствуют. послы - 6т.грн... остатки репутации страны только пока на том и держатся - на русофобских силах запада.

  • В ответ на: Украина прерывает дип. отношения с Россией. Такое делается в случае войны или начала войны.
    Это что России объявлена война?
    Между Россией и Грузией разорваны дипломатические отношения. Но мы же с ними не воюем.

    Самоё тёмное время суток - перед рассветом.

  • В ответ на: Украина прерывает дип. отношения с Россией. Такое делается в случае войны или начала войны.
    Это что России объявлена война?
    И вообще:
    https://russian.rt.com/article/156526

    Самоё тёмное время суток - перед рассветом.

  • В ответ на: Но мы же с ними не воюем.
    Более того, туда можно (и нужно!) ездить.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Предварительные данные по референдуму в Нидерландах.
    ИМХО бюллетеней набракуют и порог окажется не пройден. Так и отъедут.

    Многие думают, что они думают.

  • Да не отъедут уже. Хотели/могли бы набраковать - сделали бы это до обнародования результатов.

    Самоё тёмное время суток - перед рассветом.

  • Это ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЕ результаты. Они будут корректироваться, обязательно.

    Многие думают, что они думают.

  • Не настолько. Скорее будут напирать на консультативный статус референдума.

    Самоё тёмное время суток - перед рассветом.

  • В ответ на: Не настолько. Скорее будут напирать на консультативный статус референдума.
    Что и требовалось доказать:
    http://www.rbc.ru/rbcfreenews/570d098a9a7947f894337f08

    Самоё тёмное время суток - перед рассветом.

  • Весьма демократичное предложение - в ЕС, видимо, примут с восторгом!

  • К годовщине Одесской трагедии.

    Чем ближе вторая годовщина трагедии в Одессе, тем больше новых фактов этого чудовищного преступления киевского режима появляется в СМИ.

    Недавно одесским историком и писателем А. Ивакиным обнародована страшная цифра. В бойне, которую организовали Парубий, Турчинов, Порошенко, Коломойский в Одессе 2 мая погибло 397 человек – почти в 10 раз больше, чем в официальной статистике.
    А. Ивакин поименно посчитал всех погибших, и жертв, и их палачей, и пожарных, и случайных людей, оказавшихся в тот момент на месте трагедии.
    Понятно, что киевский режим делает все от него зависящее, чтобы скрыть от украинского народа, да и всей мировой общественности, правду об этой трагедии планетарного масштаба. Но совершенно непонятно, почему правительства США, Германии, Франции, Великобритании и других стран, называющих себя цивилизованными и демократическими, замалчивают это преступление.
    Формальной отпиской отделалось ведомство федерального канцлера Германии на запрос левой фракции Бундестага по этому поводу. Особенно кощунственно эта отписка выглядит в годовщину трагедии в Одессе.
    Одесса – самый свободолюбивый город Украины, уже два года находится в самой настоящей оккупации. Это черный период в её истории. Но он обязательно закончится. (с) Николай Азаров

  • В ответ на: Но совершенно непонятно, почему правительства США, Германии, Франции, Великобритании и других стран, называющих себя цивилизованными и демократическими, замалчивают это преступление.
    Возможно причина в русофобии?

  • Это следствие.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Это следствие.
    Телега впереди лошади? :ха-ха!:

  • "С учетом сохранения собственной безопасности основным приоритетом у меня было нанесение медикаментозными средствами максимального вреда вражеским пациентам, воинам врага. Даже из стандартной медицинской укладки только очень дорогая и углубленная экспертиза сможет докопаться, что человек был убит совокупностью этих медикаментов. При желании человека можно так убить этими медикаментами, что на первый взгляд это будет выглядеть как сердечный приступ или инсульт", - заявил Чернов.

  • Украм очень захотелось переименовать аэропорт Борисполь. Уже давно. В честь хоть какого-нибудь великого украинца. В итоге получилось пять вариантов.
    Малевич, Антонов, Чубинский, Мазепа, Сикорский
    При этом

    Малевич - Всемирно известен. Этнический поляк, крещён в католическую веру Казимиром. Боготворил Ленина и революцию, нарисовал множество картин на эту тему. Прославился как русский художник.

    Антонов - русский. Родился в селе Троица Московской Губернии. Всемирно известен. Самолёты КБ Антонова превосходили зарубежные аналоги, а многие остаются непревзойденными до сих пор. В Киеве оказался по воле ЦК КПСС. Хорошее название для аэропорта.

    Чубинский - автор гимна Украины. Больше ни одного стихотворения не написал. Имел разные достижения, однако, никому в мире не известен.

    Мазепа - всемирно известен. Но, как предатель. Пытал и казнил своего крёстного отца, кинул всех. И Петра и Карла, нарушил клятву на библии и т.п. и т.д.

    Сикорский - родился в Киеве. Папа - профессор, 100% поляк. Мама - ядерная смесь татарской и русской крови. Прославился в России, затем в США. Тоже хорошее название для аэропорта.

    А вы что думаете?

  • В ответ на: А вы что думаете?
    оставить как есть.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • Папа Сикорского - известный врач, а также один из основателей Союза Русского Народа.

    А сам конструктор Сикорский очень бы удивился таким вниманием к себе.

    Русские считались триединством великороссов, украинцев и белорусов.
    Но кое-кто решил стать "европейцем". В качестве - бедного родственника.
    Дальше всё было преопределено.
    В Европе богатый опыт эксплуатации колоний.

    :улыб:

  • Хотите сказать, что украинцы не такие шизанутые националисты, как нам впаривает пропаганда?

    BTW. Ныне раскатанный в ноль Донецкий аэропорт с 2012г. носит имя Сергея Прокофьева.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Технически - актив у них экзальтированные ПАТРИОТЫ. Как нация украинцы крайне рыхлая структура. С сильной дифференциацией на западенцев и схидняков, имеющих мало общего между собой, причём всё катализируется ещё и религиозной дифференциацией.

    К тому же я много раз от тамошнего населения и интеллигенции слышал такую сентенцию - мы крестьянская нация!
    Это - точно!
    Но это как раз подчёркивает, что реально это этнический уровень, а не национальный. Опора нации - город.
    А в деревне - этнос. И никакой политики. Там все друг-друга знают как облупленных с детства. Нет никаких навыков политического поведения.

    Что и выявляется - ярко.

    И даже символически - как все помнят, майдан в центре Кива закончился побеным созданием деревеньки с поросятами... Крестьянская нация.

  • Ограбление инкассаторов бойцами АЗОВА курировало руководство полка, - источник в следствии

    Систематическое ограбление инкассаторов бойцами полка Нацгвардии "АЗОВ" происходило не по личной инициативе отдельных бойцов, а по указанию руководства полка. Об этом "Дорожному контролю" сообщил источник в следствии, который занимается расследованием данного преступления. Напомним, что 15 июля, на трассе Пологи-Орехов бойцы "АЗОВА" пытались ограбить инкассаторов Ощадбанка.

    О планах грабителей знали в СБУ и организовали засаду. Во время задержания, один из нападавших был убит, двое получили тяжелые ранения. Позже, глава СБУ Василий Грицак сообщил, что на счету банды как минимум 10 эпизодов нападений на инкассаторов и банки

    После задержания банды 15 июля, руководство "АЗОВ" обьявило полную мобилизацию своих сил в Мариуполе. Была поставлена задача - заблокировать доступ правоохранительных органов к базе "АЗОВа". "Только после привлечения двух бригад аэромобильных войск и "Альфы", а также предупреждения, что будет открыт огонь, азовцы сложили оружие", - сообщает источник.

    Во время обыска, было обнаружено много неучтенного оружия и больше суммы денежных средств. Источник в следствии сообщает, что деньги полученные от многочисленных грабежей передавались народному депутату Андрею Билецкому, который отдавал их непосредственно главе МВД Арсену Авакову. Напомним, что Аваков и его советник Антон Геращенко являются создателями полка "АЗОВ".

    web-страница

  • Пан атаман Грициан Таврический и его адъютант Папандопуло могут гордиться своими потомками :biggrin:

  • Еще нет. Вот щас, как раз на олимпиаду (по традиции) ВСУ начнут массированное наступление, ессно при поддержке нац. бандальонов, и картина заиграет свежими красками приняв (за)конченный вид.

    Многие думают, что они думают.

  • Через пять лет украинцы будут люто ненавидеть американцев
    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/10/12/firtash-cherez-pyat-let-ukraincy-budut-lyuto-nenavidet-amerikancev?utm_source=smi2

  • фирташ что-то где-то кому-то сказал, в чем новость то и при чем здесь украинцы?

    Лучше б про ПАСЕ написали )

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на: фирташ что-то где-то кому-то сказал...
    Да если бы только Фирташ.
    Лидер Радикальной партии Украины, депутат Верховной рады Олег Ляшко: "...это желанная зона свободной торговли с Евросоюзом?! Какой идиот подписал это соглашение?"

  • вы к высказываниям Жириновского например, тоже серьезно относитесь? вот чтоб он ни ляпнул?

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • Эх,Виталя, Виталя... Шут-ник.

  • По телеку каждые полчаса про два самолета денег, которые Порошенко вывез в Испанию.
    Погугил
    Точно, вывез.
    А еще у него там вилла, которая "не указал виллу в декларации, а оформлена она не на него, а на некую компанию, совладельцем которой он является."
    Вот же негодяй, виллой пользуется, а в декларации не указал.

  • Вряд ли этому стОит удивляться, негодовать скорбеть. нужно бороься против "прав" чиновников на коррупцию,бизнесменов на обирание населения, путём бесконечного повышения цен.А "чем кумушек считать трудться, не лучше ль на себя кума оборотиться (у нас).

  • Дна здесь просто нет! Киев устроил блокаду Приазовья

    Приазовский регион оказался в условиях транспортной блокады из-за невразумительного саботажа исполняющего обязанности главы «Администрации морских портов Украины» Райвиса Вецкаганса и некоторых членов Кабинета министров, его прикрывающих. По информации украинских журналистов очередной прибалтийский эмиссар в государственной структуре Украины откровенно и необоснованно игнорирует потребности бердянского и мариупольского портов в плановом дноуглублении. Довольно-таки суровая зима лишь обострила проблему глубин в акваториях крупнейших портов. Первый же серьёзный шторм заилит и фактически остановит судоходные каналы портов Бердянска и Мариуполя.

    В итоге, два крупнейших порта Украины оказались заблокированы из-за невозможности провести банальные процедуры. И Киев не только теряет миллионы долларов потенциальных инвесторов, но и рискует потратить столько же, компенсируя расходы.
    И всё ради очередной махинации кучки олигархов и главных чиновников страны. Вторая блокада демонстрирует простейшую истину – у Украины нет дна. В данном случае, во всех смыслах этого выражения.

    Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
    командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.

  • В ответ на: Юзовка+Олесское+ ЧМБ=рынок европы. Шелл и Шеврон уже начали заходить
    Проблемы любого "сланца" (тайт, шэйл и т.д.) заключаются в том, что толковой оценки месторождений так и не разработано, даже после разведочных бурений. Шелл пытался заходить в Харьков, Полтаву, Донецк еще с 12 года. И собственно заходить именно с разведочным бурением. И не только Новороссия, а и результаты этого бурения охладили интересы Шелл. А еще более это рвение остыло после падения общемировых цен. Сейчас там собирается бурить Юзгаз, но скорее всего результат будет такой же грустный.
    Это раз.
    А два. Тут все очень просто. В 12-13 году хохлы были готовы продать нам все. При определенных условиях даже ГТС можно было отжать вполне коммерческим путем. И тут возникает простой вопрос стратегического планирования. Поскольку газпром в лице своих руководителей все нулевые и начало десятых пел одну единственную песню "сланцы - это надувательство, там нет ничего, НИЧЕГО".

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • 1) Речь не только о пресловутом сланце. Речь обо всем бизнесе, включая как добычу Tight Oil, и Shale Oil которые огульно называют сланцевой, так и традиционная нефть (и газ), туда же входит и транзит, туда же входит и переработка. В совокупности это большой и прибыльный бизнес. А в украинских реалях вообще сверхприбыльный.
    2) Новороссия случилась несколько раньше обвала нефтяных цен. Если склероз не изменяет при цене 105-110 за бочку и 10-11 баксов за MMBTU. Вы конечно правы, и падение цен охладило пыл, но только в сложившейся ситуации. Именно новороссия и #крымнаш выдернули самые лакомые куски бизнеса. А на оставшуюся (точнее успешно захваченную) часть, действительно повлияли мировые цены.
    3) Вопрос стратегического планирования, как показала практика, у газпрома вполне на высоте. Покупать что либо в государстве где раз в пять лет проходят майданы и "новая власть" отказывается от обязательств, просто глупо. Купили бы ГТС в 2013-м, а в 2014 -и Петя заявил бы сделку незаконной, цену грабительской, и отжал бы назад. Возникла бы проблема неисполнений обязательств газпромом перед ЕС. Вот Вам и стратегическое планирование.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: А два. Тут все очень просто. В 12-13 году хохлы были готовы продать нам все. При определенных условиях даже ГТС можно было отжать вполне коммерческим путем.
    А потом в 2014 замутить гос. переворот и национализировать. И опять поиметь этих тупых москалей.
    Ну вы и сказочник.

  • 1. Речь как раз о пресловутом "сланце" (тайт, шэйл) и другие. Поскольку добыча традиционного нефтегаза в Украине велась, ведется и будет вестись ни шатко, ни валко. А вот кусочек связанный с нетрадиционной добычей потенциально мог быть интересен. Но повторяю - никто туда всерьез заходить не собирался, заходили с разведкой, посмотрели и развернулись. Ибо не самый это перспективный "сланец". Что до прибыльности, то прибыльность работы типа "копанка" в любой промышленности и в любой области будет безусловно сверхприбыльной. Вот только шелл "копанок" позволить себе не может. Так что вопросы прибыльности тут очень туманные.

    2. Обвал нефтецен был вполне предсказуем еще в 12-13 году когда американцы вышли практически на российские показатели по добыче газа. Уже в 12-13 средний тренд был понижающим. Собственно именно поэтому шелл заходил с разведкой в первую очередь. Застолбить и проверить, а не добывать.

    3. Что до влияния Новороссии, то оно конечно есть, но точно не основное. Даже в 14 году, когда Новороссия уже вовсю полыхала, Шелл еще вел разведку. И в соседней Польше, где никаких Новороссий не наблюдалось, сланцевой революции не произошло. Повторяю - нет достаточно легких и простых методов оценки себестоимости и объемов сланцевых месторождений. Это важнее.

    4. А насчет стратегического планирования, то Петя явно пока отказывается только от одного обязательства - кредита в три ярда. И то суд идет. Я б на его месте тоже отказывался. Крым дороже. Возня насчет take or pay - вполне в рамках коммерческой арбитражной практики, если отвлечься от риторики. А обязательства по транзиту ГТС Украины исполняет, плюется, но исполняет. Так что ничто не мешало Газпрому заходить.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • АЗС "Роснефть" на Украине до 16 года точно принадлежали Роснефти. Потом их вроде собирался покупать Медведчук. Но уж точно не национализировали. Нет?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Так что ничто не мешало Газпрому заходить.
    А сбербанку?

  • А Сбербанк пока еще там. И опять же никто его не национализирует, нет?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Но уж точно не национализировали. Нет?
    Нет. Чего нельзя сказать про банки.
    Общее направление движение ясно как божий день, ограничивают только стоимость последствий.

  • А самое забавное в вопросе - был ли бы мальчик? Все формальные претензии к Сберу - за Крым.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: А Сбербанк пока еще там.
    Вы сами выделите ключевое слово в вашей фразе?

  • В ответ на: Все формальные претензии к Сберу - за Крым.
    А есть формальные претензии?

  • Так вы ответьте на вопрос - кого там национализировали?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Отжали больше подходит, вы правы.

  • Да. Санкции в отношении "дочек" российских банков.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Так она же не была газпромовской. Как можно национализировать газпромовское имущество, если это не газпомовское имущество?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: А Сбербанк пока еще там.
    кстати Сбер по депозитам в баксах - дает 4-5% хохлам.
    интересно, почему у нас 1-2 %?

  • В ответ на: Да. Санкции в отношении "дочек" российских банков.
    Ну вот и в отношении зашедшего газпрома очень удачно бы санкции вводились. хорошо что не зашел.

  • Т.е. и Вы и вран рассказывали сказки. Угу.
    Давайте дальше уточнять - кого и чего уже отжали? И по каким деньгам?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • За Крым? Ну таки да. Если в 12-13 уже планировали Крым присовокуплять, то тогда входить в Украину было бы бессмыслицей. Планировали?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • НПЗ "Татнефти". И так и не вернули. "Трансмашхолдингу" продали "Лугансктепловоз", получили деньги, объявили тендер недействительным, завод отняли и объявили новый тендер, который выиграл снова "Тарнсмаш", и да, по чуть более низкой цене, но с него снова потребовали деньги!!!
    "Вы нам заплатите сейчас, а потом, мы вам вернем ранее уплаченные".

    Так что с стратегическим планированием всё в порядке, Украина должна стать индустриальной пустыней, страной, которую обходят стороной транзитные торговые маршруты.

  • В ответ на: Если в 12-13 уже планировали Крым присовокуплять
    Еще раньше, только не Крым к России присовокуплять, а Украину бросать в топку на конфронтацию с Россией на войне цивилизаций.
    Крым это не повод, это предлог.

  • В ответ на: НПЗ "Татнефти". И так и не вернули.
    Вспомнила девка... 2007 год. Арбитраж в пользу Татнефти решил. А вот взыскивать после крыма уже сложновато. У украинцев теперь отмазка одна - "крым верните, все простим".
    А с трансмашхолдингом, емнип, все закончилось благополучно. В 2010 (или 11) ему судебным решением вернули акции. Нет?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: НПЗ "Татнефти". И так и не вернули
    это про Кременчуг в 2006-2007 годах?
    а Трансмашхолдинг кидали при Януковиче?

  • В ответ на: . Но повторяю - никто туда всерьез заходить не собирался,
    Поэтому подписали глобальный договор о разделе полезных ископаемых. :ха-ха!:
    В ответ на: велась, ведется и будет вестись ни шатко, ни валко.
    А могла бы вестись активно, в этом и разница.
    В ответ на: Обвал нефтецен был вполне предсказуем еще в 12-13 году
    Да-да, именно поэтому инвесторы вваливали бабло в акции добываек. Дураки чо, один Ушелец умный, все знал заранее. :ха-ха!:
    В ответ на: Петя явно пока отказывается только от одного обязательства
    Угараете?

    Многие думают, что они думают.

  • Вы ждете примеров отжима "за ноль", не дождетесь. Схема иначе работает. Собственнику предприятия создают условия при которых он не может работать. В результате он вынужден продать предприятие. А в таких условиях это можно сделать только с существенным дисконтом. Т.е. уйти все равно вынудят, но еще и потери будут.
    А откаряка про Крым вообще не к месту. Неужели совершенно частный лукойл Крым отжал?
    И вообще такая окаряка приводит к извечному вопросу, что раньше яйцо или курица. Может это Крым за кидалово отжали???

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вспомнила девка... 2007 год. Арбитраж в пользу Татнефти решил. А вот взыскивать после крыма уже сложновато. У украинцев теперь отмазка одна - "крым верните, все простим"
    А толку от его решения? Если его не исполнили? И решение сие задолго до Крыма случилось. Украина - территория беспредела, нарастающего десятилетие за десятилетием. Майдан за Майданом.

    В ответ на: А с трансмашхолдингом, емнип, все закончилось благополучно. В 2010 (или 11) ему судебным решением вернули акции. Нет?
    Да, в 2010, вот только добиваться этого пришлось через суды.

    Ну и из свежего - многомиллиардный штраф наложенный на Газпром украинским судом "за злоупотребление монопольным положением на рынке транзита газа через Украину". Кстати по этому решению уже арестованы активы Газпрома на Украине на несколько десятков миллионов баксов в СП с "Нафтогазом".

    "Чумной район" (с)

  • В ответ на: Вы ждете примеров отжима "за ноль", не дождетесь. Схема иначе работает. Собственнику предприятия создают условия при которых он не может работать. В результате он вынужден продать предприятие. А в таких условиях это можно сделать только с существенным дисконтом. Т.е. уйти все равно вынудят, но еще и потери будут.
    Именно, вспоминаем украинскую опупею "РусАла", что приобрел Запорожский алюминиевый, что был нормальным и успешным предприятием ровно до тех пор, пока получал э/энергию "Днепрогэса" по льготной цене.
    Причем были правительственные гарантии обеспечения льготных цен на электричество.
    А вот крен, цены повысили, производство стало нерентабельным, пришлось закрывать электролизные цеха...

  • В ответ на: глобальный договор
    Так прямо и написали "глобальный"? Так-то и в польше "глобальные" договоры были. Где они сейчас? :ха-ха!:
    В ответ на: А могла бы вестись активно, в этом и разница.
    Не могла традиционная добыча на украине быть более активной. Месторождения не те.
    В ответ на: инвесторы вваливали бабло в акции добываек. Дураки чо, один Ушелец умный, все знал заранее.
    Шо, таки прогорели на инвестициях? Сочувствую. Так то та же Шелл болтается на уровне 25-30 баксов за акцию уже лет пять. Как впрочем и Эксон практически в таком же тренде. В 14 было небольшое оживление и все. Так что насчет вваливали бабло - тут вопрос очень спорный.
    В ответ на: Схема иначе работает. Собственнику предприятия создают условия при которых он не может работать. В результате он вынужден продать предприятие. А в таких условиях это можно сделать только с существенным дисконтом
    Бла-бла-бла. Сколько, чего, когда. С татнефтью разобрались - суркаш слегка прогнал, поскольку арбитражное решение в пользу татнефти. С ТМХ - вообще инфа неверная, поскольку акции вернули. Дальше что?
    Коммерческая практика больших компаний везде одинакова. Евтушенкова можно рассматривать таким же терпилой, только родным. Или тут все по правилам отжали в "Роснефть"? :ха-ха!:
    Или если очень хочется международных примеров, то в нулевых годах РФ вынудила туркменов торговать газом с Россией ибо трубопроводы наши. И потом неплохо зарабатывала на перепродаже. Это чего, тоже отжим? Или тут опять все по правилам, хошь поищи на рынке подешевле трубопровод из Туркмении в Европу. :ха-ха!:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Т.е. Русал отжал "нормальную" для себя цену за электричество. А когда цену повысили - ему стало плохо.
    Вот я о том же - нормальная практика. Торговля. Есть возможность срубить электричества по "льготе" - срубили. Украинцы, кстати, считают, что это Русал не исполнил условий соглашения, а именно - инвестиции и погашение долгов. И тоже нормальная практика - судитесь.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • 1) Ну давайте, расскажите как Польша передавала право собственности на половину добытых на ее территории ресурсов.
    2) Глупость гуторите. Добычу нефти и газа в ЧМБ можно поднять в 10 и более раз. Вполне те месторождения, вполне те запасы, и технологии у пендосов отработаны.
    3) 25-30 это 20% не? напомню, Вы заявили что в 2012 можно было предсказать ОБВАЛ цен на нефть. А какие то лупни накачали акции шеврон за 2012-2014 с 96 баксов до 125-и.
    4) Что там с заправками лукойла, не напомните?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Т.е. Русал отжал "нормальную" для себя цену за электричество.
    "Что значит "отжал"? Днепрогэс изначально строили под обеспечение э/э ЗАЛКа, ему эту электроэнергию девать некуда, отсюда и льготные цены ещё с советских времен, и во времена незалежалости она была таковой, и когда "Русал" начал обсуждать покупку акций ЗАЛК ему "государство" Украина правительственные гарантии неизменности существующих льготных цен предоставило. Но как хозяин своего слова - его взяло назад.

    Раз за разом, Украина показывает России бессмысленость ведения с ней каких-либо дел.
    Этакие Мидасы наоборот.

  • 1. Та не... Вы мне сначала расскажите, сколько там в Польше добычи..
    2. Слабо обоснованное заявление. Прогнозные там 100 млн, 400 млн и больше до хрена млн. тонн. Разведанные - вопрос. На турецких территориях глубоководное бурение американцы запускали еще в середине нулевых. Результат такой же нулевой. Это раз. Второе - Черное море очень сложный регион гидрологически. Все что глубже 100-200 м от поверхности - это сероводород. Выбросы его и без нефтянки происходят. Это не техасский шельф. И геологически - это тоже не относительно мертвый техасский шельф, а гораздо более подвижный в плане землетрясений регион. Это три. Не все там столь лекго и очевидно, как кажется.
    3. Чего надули? Вы не путайте спекулятивную составляющую с трендом. Никто бабло в тренд добываек не вкладывал. Не росли они. Спекулятивно да... Шеврон в 14 ровно на месяц скакнул на 130 и все, трындец. И потом вниз камнем повалился.
    4. Что там с заправками Лукойла? Тоже отжали? Давайте вместе смотреть. Обана... Лукойл задумывается о продаже заправок. Правда в России. Отжимать поди пытались? :улыб:
    Давайте так - сколько Лукойл инвестировал в заправки на Украине, которые потом были проданы по слухам за 300 млн зеленых денег? Какой конкретно дисконт потерян? 2 % 10 % 50 %?

    PS. Еще раз - на бывшей территории СНГ практика силового коммерческого уделывания конкурента является нормальным явлением. То, что происходило у украинцев до 14 года ничем не отличается. Сейчас покруче, да. Но аргумент "Крым наш" перебивает все. Хотя да, можно и в другую сторону - вы гады, бабки за татнефть не отдаете, поэтому крым наш.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: когда "Русал" начал обсуждать покупку акций ЗАЛК ему "государство" Украина правительственные гарантии неизменности существующих льготных цен предоставило
    Вот прям такую гарантию и предоставило "цены с нонешнего дня и по вечно менять не будем?".
    Это как государство Россия предоставило гарантии по СРП Сахалин, а потом вдруг выяснило, что экология понимаешь ли того? И ничо - до сих пор к нам рвутся работать. И на Сахалин и в Арктику. Хотя тоже вроде как кидаем регулярно. То с продажей юкоса, то с сахалинским газом, то с ТНК БП, то с Башнефтью. Каждый раз возникают какие-нибудь обиженные кинутые. И тем не менее. :улыб:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: >>когда "Русал" начал обсуждать покупку акций ЗАЛК ему "государство" Украина правительственные гарантии неизменности существующих льготных цен предоставило п.9
    Вот прям такую гарантию и предоставило "цены с нонешнего дня и по вечно менять не будем?".
    Насчёт "менять не будем", не знаю, а вот "скидка в %% от рыночной на данный момент цены" - вполне вероятно.
    Повторю - Днепрогэс, как и наши сибирские ГЭС, строился с первочередной задачей энергобеспечения ЗАлК, и производит э/э в количестве большем, чем требуется рынку, отсюда и льготный тариф, как крупнейшему и гарантированному потребителю. И да, Украина, иностранному инвестору предоставила правительственные гарантии сохранения этой ситуации и впредь, но кинуло. А потом и вообще, национализировало завод.

    В ответ на: Это как государство Россия предоставило гарантии по СРП Сахалин, а потом вдруг выяснило, что экология понимаешь ли того? И ничо - до сих пор к нам рвутся работать.
    Про экологию выяснила не Россия, а "британские ученые" (тм), в смысле экологи. Россия же, использовала эту ситуация чтоб выйти из грабительского СРП заключенного в 1993 году со 100% иностранным участием.
    Путем ВЫКУПА 50% пакета акций, а не прямого грабежа, как у хохлов.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.07.17 04:28)

  • 1) Вы съезжаете с темы. Речь шла о глобальном и локальном заходе. Так вот в Польше взяли несколько участков на общих основаниях. Это как раз попробовать. А на Украине заключили с государством договор о разделе ПИ. И по тендеру взяли в аренду на 50 лет почти все газо-нефтеносные участки. Это и называется глобально. И Ваши попытки выдать теплое за зеленое, право печальны.
    2) По итогам 2013 г. объем добычи "Черноморнафтогаза" составил 1,650 млрд куб. м газа, что на 40,5% выше аналогичного значения за 2012 г. (с) Государственное унитарное предприятие «Черноморнефтегаз» в 2015 году успешно выполнило основные производственные и финансово-экономические показатели, добыв почти 2 млрд кубометров природного газа (с) динамика ясна??? Вопрос в том, что РФ нет смысла сейчас развивать добычу в крыму, а вот нашим заклятым партнерам вполне есть.
    3) Сударь, прогнозы на двухкратное падение цен должны были привести к падению цены акций. К сбросу их основными держателями. Однако мы видим хоть и небольшой, но стабильный рост среднегодовых значений. Ну порядка 6-8%. Должно быть падение, а в наличии рост, и Вы пытаетесь это объяснить спекулятивным фактором. Гы...
    4) В июне 2016 года совладелец ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов оценивал актив в $100–350 млн. До 2015 года ЛУКОЙЛ инвестировал в его реконструкцию $543,4 млн. :knix:

    Многие думают, что они думают.

  • Докучи про лукойл: Изначально "Карпатнефтехим" получал сырье по нефтепродуктопроводу Самара--Западное направление (оператор трубы — структура "Транснефти" "Прикарпатзападтранс"). Но с 2011 года вокруг трубы начались споры с украинскими властями, которые настаивали на ее национализации. "Траснефть" остановила прокачку нефтепродуктов, а после окончательного проигрыша в украинских судах в марте 2015 продала "Прикарпатзападтранс" швейцарской International Trading Partners. С конца 2016 года "Транснефть" возобновила поставки дизеля в этом направлении. (С)
    Ясна схема???

    Многие думают, что они думают.

  • 1. Вот я очень хочу увидеть именно это "глобальное соглашение". Которое касается "почти всех" нефтегазоносных участков. Речь о том "сверхсекретном" документе, который одно время мусолили на сайтах типа новороссия.com, ru и который потом ни разу нигде не всплыл? https://www.novorosinform.org/articles/id/651 - оно? Так это "глобальный" фейк с подтасовкой, который скорее всего основан на СРП на Юзовский участок. Такое СРП действительно имело место быть. И дальше что? Если Вы полагаете, что оно автоматически подразумевало большую добычу на этом участке, то я вас разочарую. СРП заключили, потому что у хохлов банально не было денег. СРП подписано на РАЗВЕДКУ и ДОБЫЧУ. Сначала на разведку. здесь - проспект от Шелл с того самого СРП, где четко сказано "В Украине оценки касательно ресурсов нетрадиционного газа существенно разнятся. Потенциал не подтвержден.", "После проведения предусмотренных соглашением и действующим законодательством исследований и экспертиз и соответствующих согласований с местной общественностью первый этап работ на Юзовском участке предполагает проведение сейсмических исследований, а также бурение 15 разведочных скважин в течение пяти лет.". Об чем я вчера вам весь день и писал. Нет на Украине подтвержденных офигенно больших запасов нетрадиционного газа

    Т.е. этот пункт закрыли, надеюсь. Если хотите продолжать осмысленную дискуссию, а не разговоры в стиле В. И. Т. и других столь же осведомленных персон, жду доки. Хоть какие-нибудь.

    2. Теперь про черноморнефтегаз. 2013 год - 1.6 млрд. куб., 2014 год - 2 млрд. куб., 2015 год - 1.8 млрд. кубов, 2016 год - 1.6 млрд. кубов. Тенденции ясны? Нет в Черном море легкого "сверхприбыльного" (с ваших слов) нефтегаза. Спад идет с 14 года. Даже при том, что в 14-15 году уже РФ забурила там еще и новых скважин на добычу. Все равно спад. Не говоря уж о том, что 1-2 млрд. кубов это точно не "рынок европы", как вы пытались утверждать. Это даже не рынок Украины. Это сопли.
    И "нетрадиционного", как выясняется нет подтвержденного, и черноморье, как выясняется - нифига не айс.

    3. Инвестор всегда старается срулить на максимуме. Хотя это сейчас уже и не важно с учетом п.1,2. Я подозревал, что там все явно не айс, но убедиться не мешало.

    4. Угу. Зачетно. 12.37 Вран - "А что там с заправками Лукойла?" 14.33 Ушелец "Что там с заправками Лукойла? Тоже отжали? Давайте вместе смотреть....Давайте так - сколько Лукойл инвестировал в заправки на Украине..." 17.50 Вран - да хрен с ними с заправками, лучше я вам про Карпатнефтехим расскажу. И нафига мне эти галеры, если в течение одного дня вы не в состоянии поддерживать разговор на одну тему. Или вы полагаете, что карпатнефтехим и сеть заправок Лукойл-Украина суть одно и тоже?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • 1) фейк Из Вашей ссылки "Юзовский участок будет разрабатываться в рамках соглашения о разделе продукции (СРП). " Т.е. Шелл действует в рамках фейкового соглашения :ха-ха!:
    2) Смена юрисдикции и санкции, вот и причина. "На шельфе Украины фактически добывался только газ — в 2013 году добыча превысила 1,6 млрд куб. м, к 2015 году она должна вырасти до 3 млрд куб. м. Нефть добывалась в минимальных объемах — около 10 тыс. т. в год. Общие доказанные запасы газа на Украине составляют 1,09 трлн кубов, нефти — 137 млн т. Потенциальные газовые ресурсы составляют не несколько триллионов, а около 500 млрд куб. м газа. При этом, в год можно добывать около 2% потенциальных запасов, то есть около 10 млрд кубов. Из них порядка 2 млрд кубов сейчас будет уходить на обеспечение Крыма. Оставшиеся 8 млрд куб. м будет сложно продать Европе или Украине. (с)" Т.е причины спада добычи исключительно политические.
    4) Вот только не надо мне приписывать того что я не говорил, ага. "да хрен с ними " и "еще до кучи" принципиально разные вещи. Я Вам дал четкие оценки совладельца лукойла по ситуации с продажей заправок. Вложили в них $543,4 а продавать собирались максимум за $350 млн. Продавали вынуждено и под давлением. Что сеть заправок что карпатнефтехим принадлежали лукойлу. Схема отжима, которая была к ним применена, совершенно идентична.

    Многие думают, что они думают.

  • Докучи к первому" Longfellow изъявила желание работать по договорам СРП в Полтавской, Frontera – в Одесской области и в пределах континентального шельфа. Комиссия рекомендовала Frontera Resources изучить возможность подачи совместного обращения по поводу работы на условиях СРП с госкомпанией «Черноморнефтегаз», которая владеет специальными разрешениями на пользование недрами на площадях Одесская и Безымянное.(с)

    Многие думают, что они думают.

  • 1. Фейк - это ваше "глобальное" соглашение на "почти все" нефтегазовые участки. У меня в ссылке речь идет об оконтуренном четко Юзовском участке, где в 5 лет после 2013 собирались вести разведку. Сливаете.

    2. Опять собрали все в кучу. Начинаем разбираться. Ссылка с которой вас пробило цитатами - web-страница
    "Общие доказанные запасы газа на Украине составляют 1,09 трлн кубов, нефти — 137 млн т." - да. И это в первую очередь и львиная доля Днепровско-донецкая (Полтава, Харьков) и Закарпатская нефтегазовые провинции. И там уже добывают и добывают как раз 1.5 - 2 % от запасов, т.е. около 16 - 17 млрд кубов в год. Поинтересуйтесь на досуге.
    "потенциальные газовые ресурсы составляют не 2 трлн, а около 500 млрд куб. м газа." - ууу... Круть. Вот только "доказанные запасы значительно скромнее — 66,2 млрд куб. м газа и 21,7 млн т нефти. Причем, по оценкам НАК «Нафтогаз Украины», запасы газа в акватории Черного и Азовского морей составляют лишь 48 млрд куб. м, нефти — 3 млн т." А насчет потенциала и возможностей глубоководной добычи - поинтересуйтесь у турков, где ни хрена не нашли. И с этих 66 млрд. Черноморнефтегаз как раз и будет добывать 2%, т.е. 1-2 млрд кубов. Т.е. сопли. И причины спада в том, что нечего там больше добывать. ПОКА. Так что сливаете.
    4). "Я Вам дал четкие оценки совладельца лукойла по ситуации с продажей заправок. Вложили в них $543,4 а продавать собирались максимум за $350 млн".
    Даже так? Отлично. Открываем web-страница, находим "В июне 2016 года совладелец ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов оценивал актив в $100–350 млн.... Нефтехимический завод ​«Карпатнефтехим» расположен на территории Ивано-Франковской области Украины. До 2015 года ЛУКОЙЛ инвестировал в его реконструкцию $543,4 млн.". Вы цитировали? С точностью до четвертого знака, да? Не Карпатнефтехим? Ваша был про заправки? Ну давайте ее сюда. Будем разбираться. Хотя судя по точности циферок - и это тоже сливаете.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • ОК. Давайте подробнее, почему СРП - это ПОКА ни о чем.
    Рассмотрим общую ситуевину с заходом иностранной компании на потенциальный участок в какой-либо стране. Участок, потенциал которого неизвестен. Возможные варианты.

    а) Компания сразу получает полную лицензию на "все про все". В рамках законодательства страны это может называться по разному. На недропользование, разведку, добычу и т.д. При этом компания обычно платит приличные бабки сразу и обязуется добывать не менее конкретно прописанных объемов. Понятно, что такой вход возможен только на участки, где хоть какая-нибудь разведка и оконтуривание проведены. Ибо компания не дурак покупать кота в мешке.
    б) Государство хочет провести геологоразведку средствами иностранной компании. Вариант, в целом устраивающий обе стороны. НО, естественно компания не будет работать за так. Геологоразведка может обойтись в 200 млн, может в 1 млрд зеленых денег. Все зависит от объемов. А у хохлов в бюджете ветер.
    с) Опа - СРП. С одной стороны денег хохлы не платят. С другой стороны - разведку компания проведет и если будет реально выгодно, окупит ее последующей добычей. Ну и Украине с этой добычи перепадет. И может быть и раньше перепадет с косвенных налогов, трат и т.д.

    СРП - это лишь способ, на данный момент устраивающий обе стороны. От украинской бедности. И совсем не означающий, что эти участки будут действительно сверхприбыльными, как вы обмовились в начале разговора. Все.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • ПЫСЫ.
    Я в чем то понимаю украинцев, когда они свистят о великой нефтегазовой украине. Потенциал, триллиарды тоннометров и прочее... Это греет их души и дает бонусы типа - вдруг и правда круть... Нам то зачем этот свист повторять. Входить туда с разведкой за денежки, с технологиями за денежки - это разумно. А повторять свист... Ну вот Израиль с Кипром и Сирией стали не так давно "нефтегазовыми гигантами", вроде там как-то так поделили, не суть. Но вот с добычей там пока не айс. Не все так просто с глубоким шельфом, как кажется.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • 1) По Вашей ссылке это значит ничего другого и нет? Шеврон подписал СРП на Олесскую web-страница Longfellow на шельф. Шелл на юзовку. Не, это не глобально, не это не по всем трем газонефтеносным платформам. Докучи доставляют сроки аренды участков. Так омпания Shell подписала пятилетний контракт на изучение болгарского глубоководного блока Силистар. Обязательная сумма инвестиций - 20,5 млн. долларов. Этого хватит на сейсморазведочные работы уровня 2D и 3D. Но на Украине то вообще мелочи, так, для разведки на 50 лет. :ха-ха!:
    2) Интересоваться нужно не у турков, а у амеров, у которых есть опыт Одопту ОП-11 и «Пердидо». А так можно еще и у грузинов поинтересоваться, и на этом вселенские выводы сделать.
    4) Ну да, уели. это по карпатнефтихиму, по заправкам... да та же фигня "Эти активы можно оценить в $250 млн, — говорит аналитик Raiffeisenbank Андрей Полищук, — такой была бы цена, если бы сделка прошла в России». Но с учетом нестабильной политической ситуации на Украине дисконт по сделке мог составить от 20 до 90%" Сумма сделки не разглашается, но сам факт вынужденной продажи налицо. Ну вот и смысл трубу покупать?

    Многие думают, что они думают.

  • Все вокруг галдят, мол Украина разваливается, народ уезжает, мрет с голода, газ у них не как у нас, очень дорогой. А на Украине люди живут, ничего не валится, Европа Украину поддерживает. И придет время народ на Украине станет жить лучше. Вопрос, для чего нам про Украину все врем льют всякие помои? Видимо чтобы отвлечь нас о дороговизне и нищите в России.
    И ещё в насточщее время мы уже не братские народы, нас разделили и поссорили. Кто сделал это известно, а для чего не понятно.

  • В ответ на: Вопрос, для чего нам про Украину все врем льют всякие помои?
    Да очевидно же, чтобы отвлечь от того ужаса что твориться у нас, смешно уже смотреть в новостях как говорят про произвол чиновников на Украине, как подорожало ЖКХ, лекарства и продукты на Украине, а как все подорожало и продолжает дорожать у нас и как нищает народ все умалчивают.

  • 1. Это значит, что "глобального" СРП не было. Были СРП по разным площадкам, с разными компаниями. Шеврон как подписал, так и ушел, хотя вроде никакой Новороссии там не было. Longfellow вроде как собирается подписывать, а не подписал. Как то не очень оживленно все выглядит, неспа? Не говоря уж о том, что перспективы "сверхприбыльной" добычи где-то в тумане пока.

    2. Так вы у турков поинтересуйтесь, а уж они про амеров расскажут. У них как раз шелл и заходил. "На сейсмические исследования компания потратила 400 млн долларов, на бурение скважин – порядка 2 млрд долларов. Мы не лишены надежды и думаем, что найдем что-то стоящее в Черном море" прокомментировал ход работ Бесим Шимман. Чего-то они там нашли, но не столь стоящее, чтобы начинать глубоководное бурение на активную добычу. А министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз заявлял, что в общей сложности на разведку нефти и газа в 2015 году потрачено уже порядка 1,1 млрд долларов США. За год. Ну так мелочевка.

    Еще раз резюмируя два первых пункта. а) Можно ли бурить на разведку нетрадиционного и шельфового нефтегаза на Украине. Да. б) Есть ли там сверхприбыльность - нет. в) Будет ли она завтра - да хрен его знает. Может и будет, может и неть. г) Наступило ли завтра по отношению к 2014 году - скорее всего да. д) Можно ли было утверждать, что кровь из носу сверхприбыльность там предполагалась - скорее всего нет.

    3. "Эти активы можно оценить в $250 млн, — говорит аналитик Raiffeisenbank Андрей Полищук, — такой была бы цена, если бы сделка прошла в России». Но с учетом нестабильной политической ситуации на Украине дисконт по сделке мог составить от 20 до 90%"
    Середина сентября 2014 года. На тот момент соглашение уже было подписано, ждали только антимонопольную службу украины.
    "Мы ждем до конца этого месяца получения разрешения на продажу" - Вагит Алекперов. "Это в пределах около 300 миллионов долларов". web-страница
    Одно из двух - или аналитик плохой, или Алекперов крайне неточен в цифрах и рисует хорошую мину при плохой игре. Но из его слов дисконт никак не наблюдается.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Чума!
    Какой ужас происходил, оказывается, в Киеве 9 мая! :eek:
    До чего докатились агенты Кремля!

    "Время от времени участники пропагандистского "Бессмертного полка" выкрикивают антиукраинские лозунги, в частности "Фашизм не пройдет". web-страница

    Хотя чему уже удивляться, если (как утверждает украинское телевидение) Германия подписала капитуляцию при участии президента Петра Порошенко!...

    :шок:

  • сейчас там "а также": "выкрикивают антиукраинские лозунги, а также "Фашизм не пройдет" " web-страница
    На "Униане" тоже такого сочетания влёт не нашёл.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Исправили, когда осознали, что набуровили.
    Собственно, как и про участие Порошенко в капитуляции Германии. ))

  • Шарий тоже это оборжал мимоходом.

    на 4:50

  • "Президент Порошенко оспаривает в Конституционном суде мой закон о лишении Януковича звания президента. Зачем он это делает?!", – написал Ляшко на своей странице в Facebook.

    И правда, зачем? :dnknow:
    Неужели совсем плохи дела?

  • Затем, что бы его не лишили стасу президента после переизбрания, ведь бывших не могут преследовать по закону.

  • Если кому-то интересно. Сегодня мне сказала знакомая из Одессы, что обьявили военное положение и военная техника стягивается к Приднестровью. Это мать сгоревшенго в доме профсоюзов, молодого парня. Сказала, я уже ничего не боюсь.

    omnia mea mecum porto

  • Из Одессы к Приднестровью?!

  • Ну так вся эта Украина для того и придумана.
    Она просто не может проявлять себя иначе.

    Последствия, кстати, непредсказуемые. В первую очередь для Европы.

  • 14 декабря уже миновало. На этот день ВСУ назначали срок нападения на Донбасс.

  • В ответ на: 14 декабря уже миновало. На этот день ВСУ назначали срок нападения на Донбасс.
    Может забыли сообщить об этом ВСУ?

  • Да Украина давно с Россией воюет, только России забыли об этом сообщить. ))

  • думаете, скоро догоним Украину по части подобных заявлений?

  • В ответ на: Вдекабре... ВСУ назначали срок нападения на Донбасс.
    Может забыли...
    Укры то прыжками лягушки, то наскоками пытаются донбас захватить. Сейчас решили штурмом взять и покончить с донбасом. Когда не говорят. Готовят и провокацию в Керченском проливе. Ну неймется украм, всё ищят себе приключения.

  • Это будет взаимно. Или вы знаете другие способы поднять рейтинг и уйти от насущных проблем?

    Осознать ответственность, и сделать шаг.

  • украина становится все менее интересна россиянам

  • В ответ на: украина становится все менее интересна россиянам
    Это плохо. Украина это фактически русская земля, ну если быть точным, большая часть ее.

  • Просто экшОна меньше стало, поэтому обсуждений в соц. сетях меньше. Это не значит, что интерес пропал. Так, колебания +/-.
    В феврале 2014г за ситуацией в целом наблюдали 72-74% россиян (в том числе 28% следили внимательно), а в сентябре 2019 эта доля составила 71% (в том числе 25% следили за информацией постоянно).
    Да, этот показатель поднимался до 83/38%%, но это как раз за счет экшОна.
    А вообще, сильно выбиваются из картины данные сентября 2019г. Из-за этого и все разговоры об изменениях.
    Если убрать 2019г. то получится практически статичная картина.
    Интерес-70-74%
    Плохо и очень плохо относятся -53-56%

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Интерес-70-74%
    Как рейтинг солнцеликого - величина практически неизменно постоянная? :biggrin:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Кто о чем, а вшивый о бане(с)

    Многие думают, что они думают.

  • Я ведь написал не об интересе к клоунаде как таковой, которая там происходит с конца 2013г, а в принципе как к "государству и народу". Поднадоело уже все, даже различные ток-шоу не могут подогреть интерес. Мне кажется люди устали от них и уже больше не желают переживать или помогать. А экшОн там продолжается, просто он не такой кровавый, как был в 2014 и 2015 гг. Мне вообще кажется, что нужно украину "освободить" от РФ лет на 10 совсем, признать ЛДНР а остальных отрезать полностью с введением виз и обнулением квот на работу в РФ. На эти же 10 лет установить мораторий на любую финансовую и товарную помощь (и кредиты) всем республикам бывшего СССР
    Политика "братушек" оказалась проигрышной

  • Да просто сопоставьте активность в этой ветке и ветке ЮВУ с активностью в ветках про Россию, мир, поплавки и проституцию - за пределами форума общие тенденции те же - внимание переключили на поплавки, на обнуление, на нефть, на доллар и на вирус... А чего там у братьев - уже пофигу. В кои-то веки соглашусь с Жоржиком - украина становится все менее интересна россиянам.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ваше ЧСВ скоро об луну цепляться начнет. Судить об интересах россиян по ПФ НГС, это за гранью.

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: чего Вас так моё якобы чувство собственного величия так цепляет? если Вас не интересует выборка под названием Политический форум НГС, что же Вас заставляет сюда постоянно возвращаться?
    С точки зрения жизненного цикла в целом информационный продукт под названием "что там в Украине" - протух.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: а в принципе как к "государству и народу"
    Вот это как раз база интереса, и соцопросы демонстрируют что эта база не меняется. А наносное, в виде перчинки, приходит и уходит. Но масштаб этого наносного привлечения интереса сравнительно небольшой.
    При чем: как к "государству и народу"(с) это винегрет. К народу отдельно, к государству отдельно.
    В ответ на: признать ЛДНР а остальных отрезать полностью с введением виз и обнулением квот на работу в РФ.
    Признать ЛДНР очень сложно, на текущий момент, почти не реально. Вот чо нужно, я об этом еще в 2014г говорил, нужно границу укреплять. Прямо так, с бетонным забором и кольцами бруно.
    В ответ на: отрезать полностью с введением виз и обнулением квот на работу в РФ.
    Довольно глупо. Из области "на зло маме отморожу уши".
    В ответ на: А экшОн там продолжается,
    Шоу продолжается, а экшОн пропал.
    В ответ на: мораторий на любую финансовую и товарную помощь (и кредиты) всем республикам бывшего СССР
    Т.н. помощь, это инструмент влияния. Опять, "назло маме отморожу уши"

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: что же Вас заставляет сюда постоянно возвращаться?
    Общение, не вариант? Ну точно не изучение мнения всех россиян. :ха-ха!:
    В ответ на: продукт под названием "что там в Украине" - протух.
    70+% россиян, с Вами не согласны. Потому и про Ваше ЧСВ возникают вопросы.

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: да ну? кто все эти люди?
    Вы бы источником своего тайного знания про интерес поделились, а то цитируете, а ни ссылок, ни хотя бы обозначения словами - что за хрен с горы исследование проводил - нет.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: тайного знания
    Ржунемогу. Это "тайное знание" опубликовано в десятках СМИ. раз , два три .
    Я уже и не говорю о "секретных" данных ВЦИОМа и прочих левада-центров. :ха-ха!:

    Многие думают, что они думают.

  • :biggrin: ну, то есть всё по заказу:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Тут два варианта. Либо правительственный заговор, либо отдельно взятому персонажу укол не поставили.

    Многие думают, что они думают.

  • п.9

    30 лет помощи разным странам вроде украины и Молдавии по итогу имеем пшик, т.к денег у нас все равно меньше и посасывая две титьки януковичи и дадоны работают все же в интересах не наших, даже в вопросе Крыма все слились. Тут скорее просто экономия, на типо братушках, а уж на дальние страны вроде Греции влиять деньгами -это как водка без пива
    Не вижу ни чего не реального в признании ЛДНР
    Заменить гастриков из украины не очень большая проблема, тем более, что мигранты - это все же лобби капитала, т.к они более бесправны
    Народ и государсвто там слились в экстазе войны с РФ (большинство), так что на сегодня я их не разделяю
    Я еще понимаю заливать деньгами свои регионы, а вот тратить десятки ярдов баксов на в результате украина 2014 - глупо

    Исправлено пользователем АНОНИМ (01.05.20 15:37)

  • :dnknow: я верю в квалификацию сотрудников ВЦИОМ, но как организации правительственной я ей не верю абсолютно
    и это не заговор, это Путин

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: по итогу имеем пшик,
    Что значит "пшик"? Имеем экономику какая есть. Доходы от разного рода деятельности. Лимитрофы часть этого мира, и с ними приходится работать.
    В ответ на: Не вижу ни чего не реального в признании ЛДНР
    Такая малость, что ДЛНР позиционируют себя в рамках областей, а не контролируемых территорий. Признание означает войну с Украиной, не в твиттерах и больных головах, а в реальности.
    В ответ на: тратить десятки ярдов баксов на в результате украина 2014 - глупо
    Глупо измерять в баксах государственные интересы.

    Многие думают, что они думают.

  • А зачем признавать? Вообще они РФ зачем? Вытянуть людей, что и делают, а земли своей полно. Я даже не говорю о ссоре со всем 'цивилизованным' миром. И с беларусами так же.

  • Чтобы заключить с ними разные договора, в результате чего там не будут гибнуть люди. "Цивилизованных" нужно слать лесом

  • Т.е. для того, что бы с укрой воевать. Не могу согласится с тем, что РФ это надо. Может проще тамошним в РФ переехать?
    Да собственно и прекратить обстрелы можно без признания-присоединения. Только опять же это война.

  • С какими украми воевать? Они уже с нами 6 лет воюют, там где нас нет, а там где есть мы - там нет войны. Признали Абхазию и ни кто с Грузией не воюет и Грузия внезапно уже не бомбит

  • Михаила Саакашвили назначили главой Исполнительного комитета реформ. Указ подписал президент Украины Владимир Зеленский.

    Интерес при этом не к Украине. А к персоне Мишико.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Михаила Саакашвили назначили главой Исполнительного комитета реформ.

    Как бы не нареформировал войны с Украиной.

Записей на странице:

Перейти в форум