Краснодар

Погода: −12 °C

07.12	−12...−8
08.12	−24...−23

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение.

Печать RSS Деревом

Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 07:01
Франсуа Олланд выступил с обращением к нации в связи с серией терактов в Париже. web-страница
В результате терактов в Париже погибли 140 человек.
web-страница
Пока сложно понять хронологию и масштаб терактов. Началось всё с захвата концертного зала в Париже.
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 07:05Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Президент РФ Владимир Путин выразил соболезнования французскому народу в связи с серией кровопролитных терактов в Париже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
14.11.15 07:16Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
что говорит шарли?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 07:16Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В Кале после терактов в Париже подожгли лагерь беженцев.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 07:17Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
Интересно узнать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
14.11.15 07:45Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Складывается ощущение, что на ИГИЛ работают пиарщики шоумены хорошо знакомые с западной культурой.
Постановочные казни в стиле СС.
Разрушение архитектуры не с целью уничтожить, а как бы смакуя, в голливудском стиле.
Теперь вот принципиально новые терракты.
1. Почему перед выходными, а не в рабочее время?
2. Пятница 13-е думаю выбрали не случайно.
3. Не один терракт, а несколько мелких и не одновременно, а с небольшим сдвигом во времени, чтобы создать страх, что будет еще и еще.
4. Цели не те в ком можно найти причину, чтобы обыватели не могли сказать, ну это Шарли, там был понятен мотив.
Тут мотива в убийстве конкретных людей нет, тупо резня всех кто подвернулся.
5. Места выбраны знаковые, места развлечений-отдыха. Общепит, Спорт-арена, Концертный зал. Думаю могли даже больше планировать, возможно были планы и на ТЦ.
Психологическая установка исполнителей (не организаторов), думаю понятна "Мы там воюем, а у вас тут пир во время чумы, вот получите"

P.S. Разумеется Империя добра и Ленгли тут не при чем.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
14.11.15 07:53Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
такова плата за непродуманную миграционную политику, благодаря которой под видом беженцев в страны ЕС проникло несколько сот хорошо подготовленных террористов ИГ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
14.11.15 07:56Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя jack_solovey
1.логичнее "Места выбраны знаковые, места развлечений-отдыха." в выходные, а не в рабочее время.
2.думаю для них дата не имеет никакого значения.
3.недавнюю турцию не напоминает?
4.....
5.все проще- больше жертв там где много людей на тот момент.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
14.11.15 07:56Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя jack_solovey
В ответ на: Почему перед выходными, а не в рабочее время?
я тоже на это сразу обратил внимание - полагаю, это для того, чтобы в два последующих свободных от работы дня головы людей целиком были заняты только ужасом теракта и это дало более усиленный психологический эффект
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
14.11.15 07:59Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя H777
мне думается что в выходные будет продолжение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
14.11.15 07:59Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: что говорит шарли?
прямо жду его реакции

предлагаю что-то из серии: два ампутанта лежат в больничной палате, один другому: "Вы тоже из театра?" - "Да! Постановка была просто сногсшибательной!!!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 08:08Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: что говорит шарли?
Шарли уже сказал свое слово раньше
Фото атакованного террористами кинотеатра:
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 08:10Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя jack_solovey
В ответ на: Складывается ощущение, что на ИГИЛ работают пиарщики шоумены хорошо знакомые с западной культурой.
Постановочные казни в стиле СС.
Теперь вот принципиально новые терракты.
Так, уже есть разоблачения постановочных казней. Даже показывали, что съёмки в студии проходили.

Только цель постановщиков, которые теперешние теракты совершали в Париже не совсем понятна.
Отсутствует логика.
ИГИЛ выталкивали потоки беженцев в Европу, чтобы там хаос организовать, подорвать экономику богатых стран.

Европа лицемерила, но какое-то число беженцев соглашалась принимать на ПМЖ. А теперь у Европы развязаны руки, теперь европейские политики безо всякой толерантности закроют границы, а беженцев массово назад вышлют, чтобы оградить народы Европы от терактов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 08:19Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
Ой, не надо! Жалко французов.
Какие-то информационные агентства уже более 150 погибших заявляют.
Радикалы обязательно начнут ответные действия. В Кале уже подожгли лагерь беженцев.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Клара_Цапкина
sonne
Сообщений: 42719
14.11.15 08:30Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Лента.ру со ссылкой на ТАСС говорит о 153 погибших.

Там же (так же со ссылкой на ТАСС) есть сообщение, что пожар в лагере беженцев из-за неполадок с проводкой. Сомнительное совпадение.
Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
14.11.15 08:41Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя jack_solovey
6. Взрыв около стадиона, где играли Франция с Германией
Т.е. тете Анжеле тоже передали привет

Олланд, вводящий чрезвычайное положение, - это карикатура
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
14.11.15 08:46Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
не удивила либеральная часть общества: в своем посте по поводу пятничного теракта Шендерович не мог не обгадить нашу страну: "Европа выстоит, выстоит непременно, а вот мы-то без нее — кто?... — просто очень большая, забытая богом, территория с ядерным арсеналом."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
14.11.15 10:50Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: ИГИЛ выталкивали потоки беженцев в Европу, чтобы там хаос организовать, подорвать экономику богатых стран.
мне видится другая причина- затисаться в толпы и легко и просто распределить своих боевиков по всей европе.

В ответ на: закроют границы
каким образом? видели как они их заборы перепрыгивают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 11:00Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Вгоняют в ступор дерганья властей после таких терактов.
"Введены повышенные меры безопасности" и всё такое.
Так и хочется спросить -
да всё, ребята, теракты уже свершились, выжившие террористы точно залегли на дно, че вы дергаетесь? Кто мешал вам эти "повышенные меры" вводить до того как, а не после?

В Н-ске даже дети знают места базирования радикальных "ребят с востока".
И хрен кто из властей чешется.
Также будут поди, суетиться если что , не дай Бог конечно, случится.
Также будут суровые полицайчики стоять на перекрестках, все в броне и с автоматами.
Что ж вы сейчас то моск и логику не включаете, до того как беда придет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
14.11.15 11:32Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: мне видится другая причина- затисаться в толпы и легко и просто распределить своих боевиков по всей европе.
свидетели говорят о том, что террористы в кинотеатре говорили на французском без акцента, то есть это не те кто слезли с дерева, приплыли на дырявой лодке из Африки и пошли заниматься терроризмом
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
yxx
истинный мариец
Сообщений: 36722
14.11.15 11:43Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
Во всяком случае, это уже не первое поколение
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
14.11.15 11:47Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
В ответ на: В Н-ске даже дети знают места базирования радикальных "ребят с востока".
круто. я не знаю. расскажите.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
14.11.15 14:59Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
В ответ на: свидетели говорят о том, что террористы в кинотеатре говорили на французском без акцента, то есть это не те кто слезли с дерева, приплыли на дырявой лодке из Африки и пошли заниматься терроризмом
а как вам вариант, что те кто приплыл, является организатором, а не исполнителем.
или эти люди давно во франции жили, потом поехали в игил, а с беженцами вернулись.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Гарпун
забанен
guru
Сообщений: 3162
14.11.15 15:10Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя H777
В ответ на: не удивила либеральная часть общества: в своем посте по поводу пятничного теракта Шендерович не мог не обгадить нашу страну: "Европа выстоит, выстоит непременно, а вот мы-то без нее — кто?... — просто очень большая, забытая богом, территория с ядерным арсеналом."
Это когда Европа выстаивала? Под Гитлера легли практически без сопротивления во главе с доблестными французами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3631
14.11.15 15:53Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Гарпун
Это ведь Шендерович сказал. Зачем реагировать на пустопорожнего клоуна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
14.11.15 15:57Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Гарпун
У нас мало кто знает, что рейхстаг в мае 45-го защищал батальон из французской дивизии СС
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vergen
veteran
Сообщений: 1094
14.11.15 16:39Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя pitovnik
только не факт что там французов в этой дивизии было большинство, да и емнип большая часть со спорных территория (эльзас и лотарингия)
спокойствие, только спокойствие
Исправлено пользователем vergen (14.11.15 16:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
14.11.15 17:07Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: или эти люди давно во франции жили, потом поехали в игил, а с беженцами вернулись.
Если они давно жили во Франции, то имели гражданство и могли вернуться в любое время безо всяких беженцев
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 17:14Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
1. Да вряд ли такие сложные мероприятия были проведены без тщательной подготовки.
Ведь и прошлые разы было тоже самое - объявление повышенных мер безопасности и прочее.
Стало быть, французы бдили, о безопасности думали, но организаторы террористических актов оказались хитрее. Т.е. технически всё было тщательно спланировано.
2. А что по-французски говорили чисто, так в Париже же давно полно народа с востока, осевших там раньше.
За год-два вполне могли научиться бойко общаться на местном, тем более что им же нужно было сообщить французам, за что их убивают.
Кроме того, это возможно говорит о том, что состав налетчиков был интернационален.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 17:15Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя pitovnik
В ответ на: У нас мало кто знает, что рейхстаг в мае 45-го защищал батальон из французской дивизии СС
Учитывая число погибших в той бойне, батальон - лишь малая часть.
И кого только не упоминали в числе тех защитников, даже слышал версию про фанатиков с Тибета, защищавших рейхстаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 17:25Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
Ну вот и первые новости (а может и вброс), касательно происхождения.

Пишут, что один из смертников имел при себе сирийский паспорт, у другого был французский паспорт.
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 18:24Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
На месте взрыва у стадиона «Стад де Франс» правоохранительные органы Франции обнаружили еще один паспорт, на сей раз гражданина Египта, - сообщает ТАСС со ссылкой на информационный телеканал BFMTV.

web-страница

Наверно такой мультинациональный состав - еще одно доказательство того, что всё было спланировано и подготовлено задолго до того, как.
Или что кому-то очень хочется, чтобы выглядело именно так.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
OLDMAN
v.i.p.
Сообщений: 8807
14.11.15 18:37Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
Хорошо, что террористы не забывают взять на теракт свои паспорта, правда? Иначе беда....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 18:54Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя OLDMAN
И я о том же.

Впрочем, пишут что того, кто был французом, вычислили по отпечаткам пальцев.
Оказывается он уже был на учете, именно как религиозный радикал.
web-страница

С другой стороны, не иметь с собой паспорт это лишний раз нарваться на ненужные вопросы, если какой-нибудь полицейский патруль случайно остановит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Сообщений: 10810
14.11.15 19:15Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Вообще, довольно интересные даты игиловские товарищи выбирают для своих терактов....31 октября, 13-е ноября, пятница..."Согласно Оксфордскому словарю фольклора, Самайн (прообраз Хэллоуина) был праздником одновременно для всех народов Британских островов и прочно ассоциировался со смертью и сверхъестественным"...Ну, про пятницу 13-е понятно....
Какой у нас там на очереди следующий зловещий праздник?
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Сообщений: 10810
14.11.15 19:24Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Петрушечный_нарк
"Антипод Санта-Клауса

В Австрии и Германии проводят фестивали Крампуса. Это мифологическое существо, своеобразный антипод Санта-Клауса. Если бородатый добряк раздает подарки, то Крампус наказывает непослушных детей – кладет их в свой мешок, чтобы съесть на рождественский ужин. Этот злодей изображается как рычащий рогатый демон с острыми зубами и когтями. Один из крупнейших фестивалей Крампуса проводят в небольшом городке Клагенфурт, расположенном в альпийской долине. Горожане проходят парадом в жутковатых костюмах перед праздником святого Николая – (в ночь на 6 декабря)."
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
14.11.15 19:30Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Петрушечный_нарк
В ответ на: Какой у нас там на очереди следующий зловещий праздник?
лично я переживаю за предновогоднюю декаду

будь я игиловцем, я бы эти 10 дней не проигнорировал: толпы народа в ТЦ, предпраздничное настроение - и превратить всё в траур. Испортить праздник, залив его кровью - это будет громко. А если разом в нескольких городах и странах

лично я поостерегусь перед Новым годом посещать ТЦ по выходным и в послеобеденные часы-пик. В понедельник рано утром поеду
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
14.11.15 19:34Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Петрушечный_нарк
напомните про 31?
почему у всех такая тяга к усложнению? приготовили- исполнили, при чем здесь даты....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 19:35Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Петрушечный_нарк
Ну и на цифры результатов заодно посмотрите.

Всего восемь террористов (хотя возможно их было больше) поставили на уши многомиллионный город, убили полторы сотни человек, заставили тысячи парижан сидеть по квартирам, даже армию французы ввели в город и т.д.
А что будет, если их будет не 8, а 80, или восемьсот?
Олланд прав, это новый тип войны. И журналисты Анны-ньюз, когда рассказывали о Сирии в прошлые года, говорили тоже самое.
Когда эти отморозки не выдвигают никаких требований и ведут себя, как камикадзе, это даже террор нового типа.
Соответственно и профилактика такого должна быть принципиально иной. Обычные технологии уже не катят.

Опять-таки если говорить о Н-ске, если студенты универа валом голосуют за лдпр, это означает, что ростки радикализма уже пошли в рост, уже молодежь в гневе, уже достигли определенных результатов те, кто хочет радикализовать Сибирь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
14.11.15 19:40Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя H777
вот тут не согласен.
в данные дни будет больше полицаев.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
14.11.15 19:43Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
ничего нового, 09/11 - та же самая байда, только нынче намного менее эффектно, и с организационной точки зрения на порядок дешевле.
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3631
14.11.15 19:50Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
игил Франции уже выдвинул ультиматум.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дровосек
v.i.p.
Сообщений: 3631
14.11.15 19:54Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Дровосек
Террористическая группировка «Исламское государство», запрещенная в России и ряде других стран мира, опубликовала видеообращение к французским властям, в котором назвала условия мира для Парижа.
На опубликованных в Сети кадрах представители террористов утверждают, что Франция будет и далее подвергаться террористическим атакам, пока Париж не прекратит бомбардировки в Сирии, сообщает Reuters.

Ранее «Исламское государство» взяло на себя ответственность за масштабную террористическую атаку в столице Франции, в результате которой 128 человек погибли, а более 200 пострадавших находятся в больницах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Сообщений: 10810
14.11.15 20:09Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя H777
Если с акцентом на Европу, то, получается, Рождество...
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
14.11.15 20:15Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Петрушечный_нарк
само собой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 20:24Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя H777
В ответ на: не удивила либеральная часть общества: в своем посте по поводу пятничного теракта
А я, чтобы "не делать себе нервы", просто не хожу на "ЭХО".
Их мнение совершенно не интересно. "Кто о чём, ..." (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
14.11.15 20:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
для меня они как цирк уродцев, как кунсткамера - хожу, чтобы развлечься
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
14.11.15 20:30Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Многие тут интересовались. Шарли выпустит серию карикатур посвящённую погибшим французам.
Если не фейк, конечно.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 20:38Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
В ответ на: Вгоняют в ступор дерганья властей после таких терактов.
"Введены повышенные меры безопасности" и всё такое.
Сейчас аналитики с хорошими мозгами начинают говорить.
Меня где-то внутренне устраивает мнение, что Франция до терактов была слабым звеном в Европе.
Самая расслабленная и беспечная, а где-то наглая, если шарли брать во внимание, страна.
Уровень безопасности на низком уровне. Спецслужбы, призванные бороться с терроризмом, своими непрофессиональными действиями создают немыслимую суету и панику.

Хотелось бы, чтобы наши на местах, хотя бы изучали негативный опыт и что-то делали для обеспечения безопасности.
Страшновато как-то.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Петрушечный_нарк
Чингачгук Моисеевич
Сообщений: 10810
14.11.15 20:49Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Во Франции очень унавоженная почва далеко не первыми поколениями многочисленных мигрантов с Ближнего Востока. Там давно имеются "филиалы" всего и вся...
В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 21:05Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Петрушечный_нарк
Да, это видно даже по футболу. Все эти Зиданы, Бензема, Хедира, Диаби, Кануте и т.д. давно уже коренные европейцы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 21:25Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Петрушечный_нарк
В ответ на: Вообще, довольно интересные даты игиловские товарищи выбирают для своих терактов....31 октября, 13-е ноября, пятница..."
Да уж. Пятница 13-е - это мощно.
Сейчас есть подозрения, что ИГИЛ используют профессиональных пиарщиков.
Все их акции с казнями и терактами построены по законам шоу-бизнеса. Журналисты уже показывали видео с казнями, которые снимались в студии с декорациями и искусственным освещением.

И в Париже, как это не кощунственно звучит, а элементы шоу присутствовали.
Теракт во время футбольного матча между Францией и Германией, где присутствует Олланд. В концертном зале Bataclan автоматчики, по словам заложников, были в элегантных чёрных костюмах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 21:35Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Vinni2
Я подозреваю, что в редакции работает шайка кретинов. Причём, они рискуют жизнями своих соотечественников.
Если во Франции есть люди, которые отвечают за безопасность нации, то они должны заткнуть этих распоясавшихся идиотов.
Олланд должен распорядиться, чтобы прекратить беспредел карикатуристов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 21:48Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Есть другой вариант - пусть рисуют, до тех пор, пока даже до самых упоротых халифатчиков не дойдет, что это всего-лишь микро-журналистики, безобидные болваны.
Примерно также, как нас не очень интересует, в какой палате наполеон лечится.

На самом деле скорее всего, если и происходит что-то такого рода, это всё про деньги.
Или это месть Франции за бомбежки нефтянки, или за поддержку авиацией курдского наступления.
А шарли лишь удобная медийная отмазка.
Ну и про еще одних выгодоприобретателей не стоит наверно забывать, про израильтян. То-то ихние пропагандисты уже начали волну медийную гнать, мол это именно беженцы, прибывшие через Грецию, набарагозили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 21:53Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Петрушечный_нарк
В ответ на: Во Франции очень унавоженная почва далеко не первыми поколениями многочисленных мигрантов с Ближнего Востока. Там давно имеются "филиалы" всего и вся...
И удобрили почву они сами своей колониальной политикой. Ведь надо подумать, французы освободили Алжир от своего присутствия только в 1962-ом году! А до этого - 8 лет войны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 22:02Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
В ответ на: То-то ихние пропагандисты уже начали волну медийную гнать, мол это именно беженцы, прибывшие через Грецию, набарагозили.
Мне кажется, что новомигранты, если и принимали участие в терактах, так только как исполнители, а планировали и готовили всё те, которые выходцы с Ближнего Востока, но давно уже граждане Франции.
Это ещё раз о том, что власти Франции и спецслужбы совершенно "мышей не ловят".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.11.15 22:04Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Ну вот, что-то проясняется.
Всё-таки террористы (по крайней мере некоторые) были местными.

Полиция Бельгии в ходе обысков в субботу задержала в эмигрантском пригороде Брюсселя мужчину, который арендовал автомобиль, обнаруженный рядом с местом теракта в Париже, заявил министр юстиции страны Кун Генс в интервью телерадиокомпании RTBF.
Ранее бельгийские СМИ сообщили, что пять человек были задержаны в эмигрантском районе Брюсселя Моленбек в рамках обысков, связанных с терактами в Париже.

Террорист, идентифицированный по пальцу, был мелким уголовником, родившимся в 1985 г. на юге Подпарижья, в Кур-Курон - судим 8 раз, не сидел. Числился в регистре внутренней разведки как личность, угрожающая национальной безопасности за свои радикальные исламистские взгляды, но среди прочих не выделялся. Всего было три связанных между собой группы террористов. Они были вооружены калашниковыми, и у всех были взрывные устройства одинакового типа (жилеты).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
14.11.15 22:22Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
В ответ на: ...судим 8 раз, не сидел. Числился в регистре внутренней разведки как личность, угрожающая национальной безопасности за свои радикальные исламистские взгляды, но среди прочих не выделялся.
Удивительно! 8 раз судили и ни разу не посадили! До чего толерантность доводит!
А организаторов они точно не найдут.
В Лондоне террорист по кличке "мулла", сидя в тюрьме, организовывал теракты.

А здесь, похоже, была группа разработчиков. И исполнители, скорее всего, руководителей не знают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дивия
забанен
activist
Сообщений: 378
15.11.15 05:04Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Удивительно! 8 раз судили и ни разу не посадили! До чего толерантность доводит!
иногда стоит задуматься, а удалось ли хоть раз их тех 8 (восьми) доказать вину ...
"It's the economy, stupid" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
15.11.15 05:53Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Петрушечный_нарк
В ответ на: Если с акцентом на Европу, то, получается, Рождество...
Точно.
Вот сейчас парижане говорят, что перед Рождеством торговые центры заполнены покупателями и есть опасение, что войдя в магазин, можно из него не выйти.
Ещё парижане недовольны мерами безопасности, которые были приняты после нападения исламистов на шарли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
15.11.15 06:33Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
В ответ на: Всего восемь террористов (хотя возможно их было больше) поставили на уши многомиллионный город, убили полторы сотни человек, заставили тысячи парижан сидеть по квартирам, даже армию французы ввели в город и т.д.
Отчёт прокурора Парижа. web-страница
Мне кажется, отчёт показывает, что с терактами, когда группы террористов запущены и направлены действовать, бороться невозможно. Это делать надо тогда, когда они только задумываются. Должна разведка работать.

Смертники не сами приводят в действие пояса шахидов, скорее всего их дистанционно взрывают, как бомбу.
И ещё, сколько отчётов о терактах со смертниками-шахидами было, они показывают разную эффективность.
Перед стадионом, по словам прокурора, после взрыва было обнаружено два трупа. Получается, что взорвался сам шахид и посторонний человек.
Вполне возможно, что наблюдающий за смертником взрывает его в любом случае, когда понимает, что человек готов отказаться от страшной акции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
15.11.15 07:15Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Мне кажется, что новомигранты, если и принимали участие в терактах, так только как исполнители, а планировали и готовили всё те, которые выходцы с Ближнего Востока, но давно уже граждане Франции.
я уверен в обратном. и готовилось скорее всего не во франции, а где то рядом, например, в германии.

В ответ на: Это ещё раз о том, что власти Франции и спецслужбы совершенно "мышей не ловят".
вчера как раз какой то умный человек когда его спросили почему именно франция- учитывая уровень безопасности- проще всего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.11.15 07:16Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Террорист, которого идентифицировали по пальцу - Исмаил Мустефай [то есть он француз в первом поколении) , судился 8 раз как мелкий уголовник, ни разу не сидел. Вероятно провел в Сирии несколько месяцев 2 года назад , но точно был в Турции.

По стадиону. Пишут, что шахида остановил охранник. Тут же прибежала полиция. Поэтому тому ничего не оставалось делать, кроме как взорвать пояс. Пишут, кстати, что охранник - тоже выходец с Ближнего Востока, сириец.

Оф. власти Франции называют разные цифры - от 2 до 4 тысяч граждан Франции воюют сейчас на БВ.
Наверно такие же "исмаилы" и "мустафы".
Из России тоже много отправились на джихад. Тоже тысячи.
Так что после разгрома их на БВ, остатки могут вернуться в Россию, естественно это уже ненормальные граждане, а психопаты. Поэтому то их и стараются прямо там утилизировать бомбежками. Чтоб не вернулись.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
15.11.15 07:19Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Вполне возможно, что наблюдающий за смертником взрывает его в любом случае, когда понимает, что человек готов отказаться от страшной акции.
может все проще? понял что на стадион не пройдет, запаниковал и случайно взорвался или не случайно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.11.15 07:20Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Удивительно! 8 раз судили и ни разу не посадили! До чего толерантность доводит!
Это не толерантность.
Скорее всего, причина другая. Пишут же, что мелкий уголовник.
На фоне общего роста преступности мелкое жулье некуда девать. Наверно итак все СИЗО переполнены.
А их же там всяко надо кормить и проч.
Т.е. это показатель не толерантности, а высокого уровня преступности.
В России те же процессы происходят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
15.11.15 07:48Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: может все проще? понял что на стадион не пройдет, запаниковал и случайно взорвался или не случайно.
Может быть и так. Только элемент случайности очень велик. В любом случае, человеческий фактор мешает организовать большее число жертв. "Живые бомбы" всё же люди, а не машины бездушные.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.11.15 07:49Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Это ещё раз о том, что власти Франции и спецслужбы совершенно "мышей не ловят".
Да ловят, ловят... Только у них "мыши" видимо на виды разделены, кого ловить, а кого не трогать. Мелких уголовников - ловить, ибо на собственность посягают, а радикалов - не трогать, ибо свобода слова и т.д. и т.п., и как следствие - события пятницы... А вообще странноватый терракт. Цель то какая у террористов была? Чего хотели?
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
15.11.15 07:52Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
Прокурор Парижа доложил, что в концертном зале двух смертников взорвали сами полицейские, когда выстрелили в них. Получается, что полиция повинна в большом числе жертв среди заложников.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
15.11.15 07:57Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Получается, что полиция повинна в большом числе жертв среди заложников.
надеюсь вы пошутили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
15.11.15 08:00Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя abrikoss
Вчера мне казалось, что нет логики в действиях нынешних террористов в Париже, а сегодня думается, что основная цель - устрашение. Запугать, морально задавить. А Франция, потому что хуже других стран к терактам готова, т.е. совершенно не готова.
На картинках из Парижа полицейские, разгуливающие по улицам с автоматами, - просто красавцы, а на деле от них никакого толка. Наши спецы и выглядят по-другому, и не любуются собой. Им как-то больше доверяешь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
15.11.15 08:08Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Им как-то больше доверяешь.
это вы зря!
всегда кому то это выгодно.
а здесь как не странно европе выгоднее чем игилу эти взрывы. а туркам еще выгоднее.
кстати акция очень похожа на турецкую
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.11.15 08:24Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: основная цель - устрашение. Запугать, морально задавить.
Зачем?
Жила-была франция, образец толерантности и терпимости, а также отсутствия нраственности и морали, для примера историю с шарли вспомните и начала года и их выхлоп на трагедию с нашим египетским рейсом, принимала беженцев всех подряд, и тут на тебе: акция устрашения.
Зачем? Что бы беженцев принимать перестала и начала их депортировать? По свидетельствам очевидцев, в концертном зале террористы выкрикивали "это вам за сирию". Бред какой. Логичней было бы "это вам за ливию".
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.11.15 08:30Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: всегда кому то это выгодно.
а здесь как не странно европе выгоднее чем игилу эти взрывы. а туркам еще выгоднее.
Вот-вот, золотые слова. Немцы уже вопят что надо срочно перемирие в Сирии устраивать и гуманитарную помощь слать. А тут как на грех Асад наступлает и наступает при поддержке РФ. ИГИЛам срочно передышка нужна и гуманитарная помощь.
Ну и слова ваши про выгоду турок - в точку. Но турки фигура не самостоятельная.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
15.11.15 08:39Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя abrikoss
В ответ на: Но турки фигура не самостоятельная.
это вы зря.
вспомним из какой "группировки" эрдоган.
и теперь можно нагибать европу под угрозой новой многомиллионной волны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.11.15 08:42Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: и теперь можно нагибать европу под угрозой новой многомиллионной волны.
Вполне возможно. Посмотрим как будут развиваться события дальше, кто какой профит получит.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
15.11.15 08:50Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя abrikoss
самое главное нашим не спать!
и усилить помощь сирии, ираку и всем кто нуждается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.11.15 09:06Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя abrikoss
В ответ на: кто какой профит получит.
Оссспидя, от кто про что, а вшивый все про баню:

"Депутат Верховной рады Антон Геращенко допустил, что за терактами в Париже и его окрестностях стоит Россия. Об этом он написал на своей странице в Facebook в субботу, 14 ноября.

«Французским спецслужбам я бы рекомендовал внимательно проследить всю цепочку от исполнителей до заказчиков этих ужасных злодеяний. Кто знает, нет ли за ними следа российских спецслужб?» — написал Геращенко. Он отметил, что война в Сирии, Ираке и Ливии шла давно, но только с начала текущего года потоки мигрантов в Европу увеличились в десятки раз. По его словам, они стали «структурированными за счет материальной и организационной поддержки российских спецслужб».

Депутат выразил мнение, что таким образом российские власти пытаются отвлечь Европу от конфликта на юго-востоке Украины и «добиться решения о снятии или ослаблении экономических санкций».

http://lenta.ru/news/2015/11/15/gerashchenko/

Этож бяда-то какая! Про укров забывают! Какой-такой Париж?! Какие ИГИЛы?! Украм дефолт корячится через месяц, никаких "шерше ля фамов" ищите российский след!
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
15.11.15 09:11Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Мне кажется, отчёт показывает, что с терактами, когда группы террористов запущены и направлены действовать, бороться невозможно.
Возможно, нужно лишь поставить ультиматум мусульманским поселениям в Европе, что если теракт, то "гоу хоум" г-да. Это будет эффективно, ибо, чтобы не болтали лидеры разных группировок, связь между ними весьма неплоха и договориться они смогут между собой (что можно, а что нельзя).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
15.11.15 09:11Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя abrikoss
перестаньте распространять этот бред и смысла в его пуках не будет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
15.11.15 09:20Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Про взрывы я предполагал подобное, говорил про это друзьям, коллегам. Но это только начало, к сожалению.
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ne budu ni kem
old hamster
Сообщений: 45091
15.11.15 10:23Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
" Им как-то больше доверяешь. " - после Норд-Оста?
"ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
15.11.15 11:17Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя abrikoss
В ответ на: "это вам за сирию". Бред какой
Вааще-то франция начала бомбардировки в Сирии и намедни отправила к её берегам свой авианосец. Не следите за новостями.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.11.15 14:11Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Vinni2
В ответ на: ...франция начала бомбардировки в Сирии и намедни отправила...
Да не только франция.

Показать скрытый текст
Произошедшее в Париже — это страшная трагедия и варварское преступление, которому нет оправдания. Но теперь, пожалуй, все же стоит открыть глаза и признать болезненную и нелицеприятную правду. Боевики ИГ стали орудием убийства, но подготовили, достали оружие, смазали его, зарядили и передернули затвор в другом месте. К написанию этой статьи меня подтолкнул соболезнующий по форме, но уродливый по сути пост Виктора Шендеровича на "Эхе Москвы", появившийся прямо по ходу трагедии.

Прежде всего, хочу выразить соболезнования родственникам обычных погибших и пожелать выздоровления раненым. Обычным людям. Но еще бы мне хотелось пожелать всем жителям Западного мира — от Парижа до Сан-Франциско и Сиднея — осознания нескольких неприятных истин, которые могли бы предотвратить как эту трагедию, так и многие другие... Впрочем, это относится не только к представителям самой Западной цивилизации, но и ко всем ее фанатам в других уголках Земли. Таким, как Виктор Шендерович и миллионы его единомышленников в разных странах.

Итак. Шокирующие теракты в Париже. По предварительной информации: 128 погибших и около 200 раненых. Весь мир в шоке. Цветы возле посольств Франции. Правительственные здания окрашены во французские национальные цвета. Информация о произошедшем вытеснила практически все другие новости из средств массовой информации.

И это правильно! Смерть любого человека — это трагедия. Насильственная смерть — тем более. Когда гибнет столько людей — это шок.

Но теперь болезненное. Кто будет возмущен, прошу прощения сразу. Но!..

Война в Ираке была развязана Западным миром во главе с США. Потери в ней мирного населения измеряются по-разному, но все подсчеты — в сотнях тысяч человек. В некоторых исследованиях фигурирует информация о более чем миллионе погибших мирных жителей. МИЛЛИОНЕ! Это примерно в десять тысяч раз больше, чем погибло в Париже. И это происходило не "когда-то давно", а прямо у нас на глазах!

Причем, с точки зрения здравой человеческой логики, война была совершенно бессмысленна. Она базировалась на утверждениях о наличии угрозы применения Ираком оружия массового поражения, которой на самом деле не было. Все, наверное, помнят Колина Пауэлла и его пробирку с "порошком" в ООН? Западный мир тогда отправил без малейшего реального повода своих сынов убивать жителей Ирака. Испытывали ли жители Запада скорбь по миллиону погибших — в том числе стариков, женщин, детей? Это риторический вопрос, и мы все, к сожалению, знаем на него ответ.

Война в Ливии была развязана западным миром во главе США при активнейшем участии именно Франции. В результате операции НАТО и его союзников из региона Персидского залива, а также по итогам последовавшей за ней гражданской войны погибли более 50 тысяч человек (статистика 2011 года). На сегодняшний день, конечно, больше. Миллионы людей утратили кров или пострадали еще каким-то образом. Ливия как государство фактически перестала существовать. Это даже не далекий в географическом плане Ирак. Это совсем рядом. Как показывает опыт, в Европу на обычной лодке доплыть можно. Испытывают ли жители Западного мира угрызения совести по данному поводу? Скорбят? Сами знаете ответ.

Война в Сирии...

Большой умница, президент Сирии Башар Асад, выражая сегодня соболезнование французам, сказал очень верные слова: "Во Франции вчера произошло то, что творится в Сирии уже пять лет".

Количество жертв войны в Сирии уже в 2014 году оценивалось в 150-220 тысяч человек... Миллионы людей остались без крыши над головой и стали беженцами. Причем, давайте признаем честно, беженцы — это единственный аспект сирийской войны, который волнует большинство жителей Западного мира. А сама война развязана и щедро проспонсирована все тем же Западным миром!

Уже не секрет, как американские самолеты сбрасывают грузы с оружием и амуницией на позиции ИГ, как бомбят "нечаянно" позиции иракских сил, сражающихся с террористами. Как в считанные часы на сторону исламистов переходят подготовленные инструкторами НАТО представители "умеренной" оппозиции вместе с техникой и оружием.

Где скорбь Запада? Задумывается ли кто-то над тем, сколько мирных людей гибнет в Сирии КАЖДЫЙ ДЕНЬ?

Жертвами только последней гражданской войны в Конго стали не менее 5,4 миллиона (!!!) людей. Это самый кровопролитный конфликт на Земле со времен Второй мировой войны. Сколько человек в Конго стали жертвами предыдущих военных конфликтов и режима Мобуту — наверное никто уже и не сможет подсчитать. А все почему? Потому что западным транснациональным корпорациям нужно было устроить мутный водоворот, в котором можно хорошо ловить рыбу. И поэтому спецслужбы Великобритании, Бельгии и США сделали все, чтобы ликвидировать ориентированного на прогресс идеалиста Патриса Лумумбу и поставить вместо него вора и тирана Мобуту, послушно выполняющего их волю. Где слезы по миллионам конголезцев, убитых за то, чтобы жители Бельгии и Британии могли жить в свое удовольствие? Снова риторической вопрос...

Советский Союз делал все, чтобы устанавливать в странах так называемого "Третьего мира" светские режимы во главе с пусть и авторитарными, но адекватными лидерами. Парадокс заключается в том, что эти самые лидеры — типа Каддафи, Хусейна и прочих им подобных — служили "щитом Европы" от терроризма, экстремизма, нелегальной миграции! Из сытой и процветающей Ливии никому на резиновых лодках в Европу бежать было не нужно! Более того, амбициозный Каддафи делал в свою очередь все возможное для того, чтобы навести порядок в остальной Африке, и не пропускал в Средиземноморье миллионы мигрантов. О том, как Запад "отблагодарил" Каддафи — мы все знаем. Так чего же вы хотите теперь?

При Хусейне никакой ИГИЛ не приснился бы миру даже в самом кошмарном сне. Но Хусейна нет — последствия налицо.

И, уж если на то пошло, то кто вообще придумал исламизм, сопряженный с терроризмом? А? Напомнить? Так, как говорит один известный медиаэксперт, "таблетка для памяти". 1970-е - 1980-е годы. Пакистан и Афганистан. Идет процесс радикализации и вооружения местных исламистов против Советского Союза и просоветских режимов в регионе. Кто этим занимался? Уж не США ли и их союзники? Кто выпускал в газетах статьи про "хорошего и благородного" моджахеда Усаму бен Ладена? Уж не газета ли "Индепендент"?

Как-то неудобно получилось...

Западный мир хочет хорошо жить. А для этого нужны ресурсы. "Виндоуз" на хлеб не намажешь и "айфон" из воздуха не материализуешь. Причем, ресурсы нужны как можно дешевле, иначе у себя дома так жирно жить не выйдет.

СССР в свое время помогал везде устанавливаться светским самодостаточным режимам, а Запад делал ставку на маргиналов и отморозков, которые либо хорошо управляемы, либо содействуют установлению в своих странах тотального бардака, позволяющего брать все, что хочется, практически бесплатно.

СССР часто упрекают в сотрудничестве с центральноафриканским тираном-каннибалом Бокассой. Но, извините! Когда стало ясно, что Бокасса становится неадекватен, Москва от него отвернулась. И кто же его подобрал? А США с Францией и подобрали! Факт его каннибализма не мешал Вашингтону и Парижу сотрудничать с ЦАР, а Жискару д'Эстену и Генри Киссинджеру — принимать от Бокассы в подарок бриллианты. Жискар д'Эстен при этом называл каннибала "другом" и "членом семьи"...

Развалив же Советский Союз, Запад и вовсе начал вести себя как маньяк, уничтожая одно за другим независимые государства и освобождая дорогу откровенным отморозкам.

Кстати, об отморозках сегодняшних и результатах их деятельности.

Сильно скорбел Западный мир о сожженных и забитых в Одессе? О 8 тысячах мирных жителей, убитых на Донбассе силами, подготовленными натовскими инструкторами?

Как будет он теперь вести себя по отношению к Порошенко, заявившему еще недавно, что "Россия дестабилизирует Исламское государство", и к депутату парламента и помощнику главы МВД Украины Антону Геращенко, публично поддержавшему ИГ и обещавшему ему содействие по борьбе с российскими военными?

Снова неудобно получилось, да?

Я в самом начале статьи упомянул глубоко возмутивший меня пост Шендеровича. Называется он "Чужая беда?". Выборочно процитирую его:
"Все, что происходит сейчас в ночном невеселом Париже, — происходит в нашем доме, в Европе. С нашими товарищами по цивилизации — европейцами. И что если мы ощущаем происходящее как-то иначе, то плохо наше дело. Наше, подчеркиваю, потому что Европа выстоит, выстоит непременно, а вот мы-то без нее — кто? Нефтегазовая недвижимость? Галлюцинация Дугина? Пространство для заселения будущими поколениями китайцев? ... мы без принадлежности к европейским ценностям и ее культуре — просто очень большая, забытая богом, территория с ядерным арсеналом. Поэтому не спрашивай хотя бы сегодня, по ком звонит колокол".
Виктор Шендерович

По мнению шендеровичей, мы сами по себе — НИКТО и НИЧТО.

Впрочем, для них все, кроме европейцев — никто и ничто. К сожалению, позиция самих жителей Западного мира, хоть и не столь пряма и цинична, но все равно — похожа. Их проблемы "другого мира" просто не волнуют. Как не волнует их и то, что ОНИ и именно ОНИ — являются источником этих проблем. Что это их лидеры устраивают там перевороты. Что это их солдаты там воюют. Что это их корпорации там грабят...

Вот выдержка из просто замечательной статьи Евгения Супера, вышедшей сегодня:
"... я разговаривал с одним немцем. Он очень гордо заявил, что немцам плевать что там происходит в какой-то Ливии, им гораздо важнее чтобы был порядок в их муниципалитете, во дворе и доме. Мол, это вы, русские, всюду суёте свой нос и любите обсуждать на кухне большую политику вместо того, чтобы заняться обустройством своей придомовой территории. И это не какая-то немецкая черта, это черта всех западных европейцев. Именно за неё они сейчас и платят".
Евгений Супер
70 лет назад порядочные немецкие бюргеры выкатывали глаза и с пеной на губах доказывали, что не знали, что происходило в лагерях смерти в пяти минутах езды от их дома. Кто-то врал, а кто-то — и говорил правду. Их это просто не интересовало. Вернее, они себя убеждали в том, что это их не интересует, потому что так было проще и удобнее жить...

И сегодня Западному миру и всем его фанатам нужно уяснить несколько простых вещей.

Первая. Мир — это очень сложная и хрупкая штука. Взмаха крыла бабочки на одном его конце, как известно, достаточно для того, чтобы поднять цунами — на другом. Поэтому нужно хорошо думать, прежде чем сделать что-то, и просто вести себя ответственно.

Второе. Запад — это не центр мира и не пуп Земли. Это всего лишь одна из цивилизаций. Такая же, как и все другие. И никто не обязан кормить его за свой счет и брать на содержание. Если хочешь получить что-то, чего у тебя нет, будь готов заплатить за это справедливую цену.

Третье. И, наверное, пока самое важное. Жизнь человека драгоценна в любой точке мира. И жизнь ребенка на Донбассе или старика в Сирии стоит ничуть не меньше, чем жизнь француза в центре Парижа. Обратное тоже верно... Осознание этого снимает сразу же львиную долю проблем.

И да. Нужно научиться уважать чувства людей. И понять, наконец, что святые, пророки или память о погибших соотечественниках для миллионов людей дороже их собственных жизней. И редакция "Шарли Эбдо" в последнее время делает все возможное, чтобы превратить мирных людей, даже не помышлявших о преступлениях, в фанатиков-убийц. "Шарли Эбдо" сделали для роста численности рядов "Исламского государства" не меньше, чем его лучшие вербовщики. Так и запускается кровавая карусель.

Еще пару слов о цинизме. Одна из популярных российских "вконтактовских" групп, насчитывающая более 4 миллионов подписчиков, демонстративно выразила сочувствие Франции, поставив сразу после этого "сочувствия" веселенькую комедийную картинку. Уж, знаете ли, лучше никак, чем так... Кстати, на соболезнование родным и близким погибших в авиакатастрофе на Синае в этой группе не было даже и намека.

Источник: http://politrussia.com/world/tragediya-v-parizhe-330/
Скрыть текст
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
15.11.15 14:48Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя abrikoss
В ответ на: Нужно научиться уважать чувства людей. И понять, наконец, что святые, пророки или память о погибших соотечественниках для миллионов людей дороже их собственных жизней
охренительный вывод из всей этой длинной напыщенной простыни. начал с дежурных "хочу выразить соболезновение", а закончил "так вам и надо". удивительная неспособность сказавши "а", добраться до следующей буквы. заклинило на госдепе и происках империалистов - и ни в какую..
печально я гляжу на наше поколенье.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.11.15 14:59Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя helictite
В ответ на: удивительная неспособность сказавши "а", добраться до следующей буквы
Так в чем проблема? Добиритесь вы. От прямо здесь, в этой теме, сформулируйте свои выводы. С удовольствием почитаю.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
15.11.15 15:59Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя helictite
В ответ на: охренительный вывод из всей этой длинной напыщенной простыни. начал с дежурных "хочу выразить соболезновение", а закончил "так вам и надо".
Я, признаться, не заметил такого вывода. Сказано только то, что нужно относиться с сочувствием к чувствам других людей, а не злорадствовать чужому горю. Невольно вспоминается басня Крылова... Это не злорадство... Это призыв уважительно относиться к горю других людей...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
15.11.15 16:09Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя abrikoss
а мне куда добираться? я и "а" не говорил - не выражал никому (лживых) соболезнований.
какие выводы вы хотите от меня услышать? ничего нового в этом теракте я не вижу, и ничего нового сказать не могу. теракты не первые и не последние. никакого отношения к войнам на ближнем востоке они не имеют. равно как и к оскорблённым чувствам, пророку мухаммеду и прочим духовным скрепам. проблема носит системный характер: социальное неравенство + глобализация. как её решать - я не знаю. понятно, нужны мощные конвективные потоки в социуме, а как их организовать - это вопрос.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
15.11.15 16:49Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя helictite
дело не в потоках, а в бабках
если теракт произошел, значит за него было кем то уплачено, какие у плательщика были далеко идущие цели и кто он мы тут все равно не угадаем
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
15.11.15 17:15Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
дело не в бабках, уверяю вас. этот теракт - дёшев и прост как три рубля. любой больной на голову петя верховенский, набрав на улице радикальных студентов и одного мажора с 10 кусками (на калаши и тротил), может положить сотню европейцев. это элементарно. и нет тут никаких далекоидущих целей.
всё дело как раз в том, чтоб занять бездельников.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
16.11.15 08:16Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя helictite
этого больного на голову петю тут же повяжут как только он начнет свою агитацию, нажущаяся простота является проффесиональными разработками еще с 90-х. Тут http://lenta.ru/articles/2015/11/15/terror/ написано про такие модели, на мой взгляд довольно правдоподобно.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
16.11.15 08:30Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
В ответ на: Тут http://lenta.ru/articles/2015/11/15/terror/
Оттуда: "Не присутствуем ли мы при зарождении терроризма нового поколения — методов стратегического подавления западной цивилизации?" Не является ли все это реакцией на попытку стратегического подавления восточной цивилизации? Зачем было лезть в Ирак, Ливию, Сирию? Пусть бы жили по своим законам на своих территориях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
16.11.15 08:36Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Полиция Франции установила личность еще одного террориста, причастного к атакам в Париже, которые унесли жизни 129 человек, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на судебный источник.

По данным агентства, 20-летний гражданин Франции Биляль Хадфи (Bilal Hadfi) был одним из трех смертников, подорвавших себя около стадиона "Стад де Франс". Еще один террорист 31-летний Ибрагим Абдеслам, о котором стало известно ранее, по данным источника, привел в действие "жилет смертника" на бульваре Вольтера в Париже.

Ранее сообщалось, что в воскресенье французская национальная полиция объявила в розыск его брата Салаха Абдеслама по подозрению в причастности к терактам в Париже и опубликовала его фотографию и приметы. Салах Абдеслам родился 15 сентября 1989 году в Брюсселе. По информации бельгийских СМИ, брат разыскиваемого — Мохаммед — был задержан в субботу вечером в брюссельской коммуне Моленбек и находится под арестом. Три брата проживали в доме, расположенном напротив администрации Моленбека.

Также сообщалось, что среди смертников числится 29-летний гражданин Франции Исмаил Омар Мостефа, личность которого была установлена в результате экспертизы останков, найденных в театре "Батаклан", его отец и брат ранее были взяты под стражу.

Ранее сербская газета "Блиц" опубликовала имя еще одного террориста — гражданина Сирии Ахмеда Алмохаммеда, попавшего в Западную Европу через Сербию. Имя другого террориста — Абдулакбаке Б.- сообщило издание Le Figaro.

web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
16.11.15 08:39Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Беженцы такие беженцы...
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
16.11.15 08:44Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
Тут, к сожалению, напрашивается аналогия с тем, что сейчас происходит в Израиле.
Каждый день сообщают о том, что религиозные фанатики кидаются с ножами на прохожих евреев.
Вот на днях было видео, где какая-то старушка кинулась с режиком на охранника.
Это означает, что и в Европе и у нас в ближайшее время тоже будет неспокойно.
Ведь в Париже исламисты опять показали наглядно, что готовы умирать во имя своих целей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
16.11.15 08:50Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
старушки кидаются не сами по себе, а после того как их кто то "накручивает"
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
16.11.15 09:04Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
Да оно понятно, что процесс кем-то модерируется.
Парижские отморозки тоже не сами придумали это кровавое шоу.
Там одна конспирация только на высшем уровне, коли прошляпили спецслужбы сие.

Еще что непонятно - за два дня до парижского теракта появились вбросы о засланных смертниках.
Причем первые вбросы пошли в Татарстане, что якобы в Казань шахиды засланы, потом в Москве.
Очевидно цель - запугать народ. Неспроста ведь "пятница, 13-е".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AAnya_
guru
Сообщений: 8318
16.11.15 09:18Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
Интересно кто финансирует...
США по идее не должно быть выгодно взрывать Францию, они ж "союзники"...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
16.11.15 09:31Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя AAnya_
США это ведь не монолитный кубик.
Там тоже есть разные политики и разные кланы.
Есть Обама, который, несмотря на критику, вполне вменяем.
А есть клан Киллари Хлинтон, где у нее правая рука - озверевший "ястреб" Маккейн. Эти наверно запросто могут замутить какую-нибудь такую заваруху.
В принципе на крутой геополитический замес может пойти даже какая-нибудь корпорация.

Да и почему только США?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
16.11.15 09:42Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Любопытно, что теракты происходят не в Америке, как в стране, которая последние десять лет по очереди захватывает мусульманские страны, а во Франции, которая в общем-то безвольный соучастник этого. Хотя и в Америке полно мусульман, есть соцсети и автоматы можно купить бесперепятственно. Однако к ним претензий у террористов нет.

А европейцам нафига вот это все надо? Раньше Хуссейн, Каддафи, Асад и прочие были проблемой арабов и мало касались Европы. Теперь же благодаря заокеанским партнерам проблемы арабов стали проблемой французов и вообще европейцев. Пока что им от членства в НАТО не защита, а наоборот ущерб.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
16.11.15 09:48Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
В ответ на: А есть клан Киллари Хлинтон, где у нее правая рука - озверевший "ястреб" Маккейн.
Ничё, что Клинтон - демократ, а Маккейн - республиканец?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
16.11.15 09:54Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя SteveR
Да?
Какая неприятность.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
16.11.15 14:34Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Кстати, любопытно. Почему мировые мусульманские лидеры не выступают с осуждением таких терактов? Почему не скажут: "Ребят, ИГИЛ- это плохо, мусульмане не вступайте в него!". Осуждение только о нашего Кадырова слышно. А ведь есть же и главный муфтий, и другие уважаемые религиозные деятели ислама. Почему они не открещиваются от террористов и не осуждают их действия?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.11.15 14:59Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Любопытно, что теракты происходят не в Америке, как в стране, которая последние десять лет по очереди захватывает мусульманские страны, а во Франции
франция в определенном смысле центр европы и центр толерантности - поэтому выбор не случаен.
профессионалы ИГ видимо поработали над фразой "увидеть париж и умереть" ...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.11.15 15:01Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
В ответ на: Полиция Франции установила личность еще одного террориста, причастного к атакам в Париже...
кстати всплывают интересные детали, например, одного из смертников спасли перед этим, достав из под перевернувшейся лодки, перевозившей беженцев...
вот так после этого делай добро людям
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
16.11.15 15:06Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: франция в определенном смысле центр европы и центр толерантности - поэтому выбор не случаен.
Не случаен-то не случаен конечно. Но ведь она не зачинщик, а исполнитель, НАТО обязывает. Управляет-то Америка. А такое чувство, что управляет она и террористами тоже.

В ответ на: профессионалы ИГ видимо поработали над фразой "увидеть париж и умереть" ...
Это прям для Шарли, прекрасно.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
16.11.15 17:08Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Это прям для Шарли, прекрасно.
таки они над своим терактом как-то не спешат шутить...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флоризель
member
Сообщений: 82
16.11.15 17:20Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Любопытно, что теракты происходят не в Америке, как в стране, которая последние десять лет по очереди захватывает мусульманские страны, а во Франции, которая в общем-то безвольный соучастник этого.
Не любопытно, а вполне себе закономерно.
Надо просто знать историю колониальной Франции.

В ответ на: А европейцам нафига вот это все надо? Раньше Хуссейн, Каддафи, Асад и прочие были проблемой арабов и мало касались Европы.
И все-таки вы плохо знаете историю колониальной Европы.
Вот, например, есть свидетельства, что Муаммар проспонсировал выборы саркозла. Долг был погашен. Напомнить - как?
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
16.11.15 17:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: как-то не спешат
как известно, спешка уместна в трёх случаях...
торопыгам нелишним будет напомнить, что шарли - еженедельник.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
16.11.15 17:31Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
а вот и пошлое враньё, почему-то из уст мид, а не кагэбистов.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Флоризель
member
Сообщений: 82
16.11.15 17:37Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя helictite
В ответ на: а вот и пошлое враньё, почему-то из уст мид, а не кагэбистов.
ну вы-то знаете правду? если назвали факты враньем. давайте, расскажите нам правду.
Или так- главное ярлычок-с прилепить?
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
16.11.15 17:44Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя helictite
В ответ на: а вот и пошлое враньё, почему-то из уст мид, а не кагэбистов.
Обоснование где?
Или ты просто, пошло лжешь?

P.S. Нормальный человек написал, бы что то-то и то-то звучит странно, не уместно, не правдоподобно. Но балаболки типа тебя просто заявляют о лжи. Да еще так уверенно, что эта ложь пошлая.
Это так по пропагандонски.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jack_solovey
v.i.p.
Сообщений: 3594
16.11.15 17:48Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Флоризель
В ответ на: ну вы-то знаете правду? если назвали факты враньем. давайте, расскажите нам правду.
Или так- главное ярлычок-с прилепить?
Главное подковать, а дальше пусть спорят верблюд или нет. Типичный прием пошлых лжецов и пропагандонов.
Как жить, если в наших сердцах уже не люди возле нас?...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
16.11.15 19:20Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
Салах Абдеслам не простой исполнитель, а оказывается организатор терактов.
Полиция его арестовала, допросила и отпустила. А он смылся.
И ещё взрыв в Брюсселе.
Похоже, ИГИЛ основательно взялся за Европу. web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
16.11.15 19:54Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Неназываемый
Ага. Меня тоже поразила геграфия передвижения организатора теракта.
"... сирийский паспорт на имя Ахмеда Алмухаммеда может быть фальшивым. По версии полиции, документ могли подделать на территории Турции."
Ещё недавно Меркель обещала Турции скорейшее вступление в ЕС. Похоже вступление откладывается на неопределённый срок. web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
16.11.15 20:04Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя sapromaster
В ответ на: Тут, к сожалению, напрашивается аналогия с тем, что сейчас происходит в Израиле.
У Израиля надо опыт борьбы с террористами перенимать.
Израильтяне не гнушаются брать заложников в ответ на теракты. Ещё они бульдозерами сносят семейные гнёзда (дома) террористов. Ещё были факты похорон израильтянами останков арабов-смертников в свиных шкурах, что лишает их возможности в рай попасть, после совершённого самопожертвования во имя Аллаха.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
16.11.15 20:20Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Любопытно, что теракты происходят не в Америке, как в стране, которая последние десять лет по очереди захватывает мусульманские страны, а во Франции, которая в общем-то безвольный соучастник этого.

Раньше Хуссейн, Каддафи, Асад и прочие были проблемой арабов и мало касались Европы.
А 11-сентября 2001-ого года для США?
Сейчас террористам проще в расслабленной Европе порядки наводить. В США, наверное, сложнее теракт устроить. Хотя, 11 сентября говорит о том, что для радикальных исламистов нет ничего невозможного.

Хуссейн, Каддафи, Асад были руководителями своих стран и для арабов никогда не были проблемой.
Это США для себя и мира придумали проблему.

Теперь последствия этой проблемы пожинают вассалы США.

Франция до 1962 года вела колониальные войны На Ближнем Востоке. И не является "невинной овечкой".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
16.11.15 20:26Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя abrikoss
В ответ на: Жила-была франция, образец толерантности и терпимости
Придётся им в ближайшее время срочно расставаться с терпимостью и толерантностью, чтобы выжить в террористической войне.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
16.11.15 20:36Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Ну, так тогда и Израиль-то тоже никакая не "невинная овечка", вел себя подчёркнуто "мягко говоря" не по-соседски начиная с момента своего образования. А вот что у него перенимать надо, так это действительно всеобщую воинскую обязанность. Там население "обстреляно", они терракт совершенно иначе воспримут, нежели население других стран. Об этом ветеран "Альфы" вполне ясно говорит.

Гораздо интереснее куда метнутся наши. В показуху "на каждом перекрестке полицейский в бронике" или начнут всё-таки разбираться в сути вопроса: "Тогда даже совсем не хочется думать о том, что окажется хуже. Захлестнувшая Запад волна террора против мирного населения, не спадающая месяцами? Или то, во что превратится западная цивилизация, ставшая на путь тотального антитеррористического контроля и ограничения свобод собственного населения — во имя его же, населения, спокойствия? Последнее удушит Запад как цивилизацию ничуть не менее эффективно, чем террористическое нападение (а возможно и надежнее)."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
H777
самоделкин
Сообщений: 13145
16.11.15 20:53Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя helictite
В ответ на: торопыгам нелишним будет напомнить, что шарли - еженедельник.
молодцы, уважаю тех, кто свои принципы отстаивает всегда
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
16.11.15 21:26Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя KOCTA
Филатов вполне разумный "разбор полётов" сделал.
Хорошо проанализировал действия спецов Франции в терактах.

В данном случае не важно по-соседски себя ведёт Израиль, или нет.
Они умеют отвечать террористам адекватно.

Зачем в России тотальная воинская повинность? Израилю она нужна по причине малочисленности населения.
Поставить в России женщин под ружьё? Зачем? Они солдат нарожать могут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
16.11.15 23:00Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: отвечать террористам адекватно.
Поясните свою мысль, плз. Я исхожу из того, что "адекватно" это (по-русски) означает "в точном соответствии", а стало быть без указания объекта соответствия (чему, собственно, точно соответствует) слово "адекватный" смысла не несёт.
Отвечать на террор террором? А какой в этом смысл? Это (в лучшем случае!) не решает проблему, а лишь консервирует её.

В ответ на: Зачем в России тотальная воинская повинность?
Повинность действительно не нужна, а вот подготовка к сознательным действиями при угрозах - весьма.
Первые 8 минут - присказка (но тож полезная многим), а потом ...

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
17.11.15 04:04Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя KOCTA
Террористы должны знать, что им ответят симметрично. Кого-то это остановит.
Кадыров, например, обнародует имена родителей террористов. Нет такого закона, чтобы ответили родители за террориста, срабатывают неписаные законы в обществе. Общество подвергает их остракизму (презрению).

С международным терроризмом сложнее. Пойди найди родителей террориста, прибывшего во Францию, чтобы совершить теракт, где-нибудь на Ближнем Востоке.
А те, которые живут в Европе и там же гадят, имеют близких родственников.

Зачем придумывать "велосипед"? В СССР успешно действовала система "гражданской обороны". Людей учили действовать в случае начала войны на рабочих местах и учебных заведениях.
Исправлено пользователем Рахиль (17.11.15 04:08)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.11.15 04:46Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Кадыров, например, обнародует имена родителей террористов.
О! Давайте начнём с малого, типа социальный эксперимент! Будем публиковать имена родителей, чьи дети переходят дорогу нарушая требования ПДД, чем терроризируют водителей!

В ответ на: Общество подвергает их остракизму (презрению).
Полагаете, террористу на это не начихать??? Опять таки, это борьба с последствиями, а не с причинами.

В ответ на: Людей учили действовать в случае начала войны на рабочих местах и учебных заведениях.
Даже после армейской подготовки и то у многих "не те" рефлексы. Это очень наглядно каждодневно иллюстрируют работники полиции: у всех армейская подготовка, однако даже навык представления (перед гражданином) по установленной форме и то не у всех надлежаще закреплён. Так что ГО это многократно более низкий уровень рефлексов, чем требуется. Опять таки, ранее в школе девочек учили как санинструкторов, а сейчас ещё и водителей от обучения оказанию первой помощи освободили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
17.11.15 07:41Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя KOCTA
В ответ на: Поясните свою мысль, плз. Я исхожу из того, что "адекватно" это (по-русски) означает "в точном соответствии", а стало быть без указания объекта соответствия (чему, собственно, точно соответствует) слово "адекватный" смысла не несёт.
Отвечать на террор террором? А какой в этом смысл?
имеется в виду адекватность ответных средств защиты и предупреждения средствам нападения (терактам)...
по-моему, это всем ясно
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
17.11.15 08:41Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Флоризель
В ответ на: Не любопытно, а вполне себе закономерно.
Надо просто знать историю колониальной Франции.
Арабы из ИГИЛ - отлично судя по всему знают, да?
И потому вопреки нынешней ситуации мстят французам за прошловековые завоевания.

В ответ на: И все-таки вы плохо знаете историю колониальной Европы.
Вот, например, есть свидетельства, что Муаммар проспонсировал выборы саркозла. Долг был погашен. Напомнить - как?
Плоховато, судя по всему. Пример с "Муаммаром" и "саркозлом" - это вы привели пример из колониальной Европы, или уже что-то новое?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
17.11.15 08:52Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: А 11-сентября 2001-ого года для США?
14 лет назад? Когда не было никакого ИГИЛ, когда Саддам и Каддафи здравствовали поддерживали порядок в своих странах, а Сирия была целой и не разграбленной? Уж пылью эта дата покрылась и совсем мир стал другим.

В ответ на: Сейчас террористам проще в расслабленной Европе порядки наводить. В США, наверное, сложнее теракт устроить. Хотя, 11 сентября говорит о том, что для радикальных исламистов нет ничего невозможного.
Может и сложнее, но ведь и попыток нет.

В ответ на: Хуссейн, Каддафи, Асад были руководителями своих стран и для арабов никогда не были проблемой.
Это США для себя и мира придумали проблему.
Я про то, что Европе от них проблем не было. Но из-за членства в НАТО пришлось идти "освобождать" арабов от гнета диктаторов. После освобождения выяснилось, что эти арабы стали проблемой Европы.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
17.11.15 09:02Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: имеется в виду адекватность ответных средств защиты и предупреждения средствам нападения (терактам)...
по-моему, это всем ясно
Пример тогда приведите. Террористы из самодельной штуки запустили самодельную ракету, повредили две крыши и разбили окна в трех домах. Евреи в ответ разбомбили школу в Палестине. Это адекватный ответ?

Как думаете, может уж сразу ввести децимацию для соплеменников террориста?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
17.11.15 09:07Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
КОСТА спрашивал про объект - я ответил. Про содержание он не спрашивал...
Но и здесь достаточно просто: надо определить, что является терактом, а что обыкновенным бандитизмом...
грань между ними - наличие политических целей у бандитов
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
17.11.15 09:14Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
Дак зато я спросил.

Косте вы ответили, что средства защиты должны быть адекватна (как он говорил, "в точном соответствии с") средствами нападения. Стало быть, террор на террор? Или что вы имеете ввиду под этим размытым чиновничьим "адекватно"?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
17.11.15 09:57Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
я по моему уже расшифровал: "адекватность ответных средств защиты и предупреждения средствам нападения (терактам)" и от КОСТЫ пока вопросов не поступило
но еще уточню: сила ответных средств должна быть сопоставима с мощностью теракта + 100% что б впредь неповадно было...
нужно ли предъявлять претензии близким террориста, нужно ли террористу рубить голову или сажать на N лет - это всегда решается в индивидуальном порядке в строгом соответствии с законом той страны, где произошел теракт.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
17.11.15 10:15Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
А против кого вы предлагает направить ответные меры? Членов террористических банд итак все ловят да убивают. Вот взорвался смертник. Кому вы адресуете ваши 200% ответки?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
17.11.15 12:02Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Придётся им в ближайшее время срочно расставаться с терпимостью и толерантностью, чтобы выжить в террористической войне.
А нам с чем (или с кем из руководства) нужно расстаться, чтобы выжить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
17.11.15 13:29Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: 14 лет назад? Когда не было никакого ИГИЛ, когда Саддам и Каддафи здравствовали поддерживали порядок в своих странах, а Сирия была целой и не разграбленной? Уж пылью эта дата покрылась и совсем мир стал другим.
Да, 14 лет назад.
- ...серия четырёх координированных самоубийственных террористических актов, произошедших в Соединённых Штатах Америки. По официальной версии, ответственность за эти атаки лежит на террористической организации «Аль-Каида». -
- Непосредственная предшественница ИГ — группировка «Исламское государство Ирак», которая была образована в 2006 году в Ираке путём слияния одиннадцати радикальных исламистских группировок во главе с местным подразделением «Аль-Каиды» - (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
17.11.15 13:54Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Stasyan
А мы если расстанемся, то проиграем в войне с терроризмом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.11.15 13:55Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: адекватность ответных средств защиты и предупреждения средствам нападения (терактам)...
Ну и всё-таки, если чётче, конкретнее?
Вместо лёгкого броника скрытого ношения теперь из дома выходить следует в полном, с воротником и защитой паха, да и классом повыше? Или за собой индивидуальную взрывную камеру теперь таскать уже не ту, что на "рохле" утащить можно, а возить на прицепе ту, что 15 кило тротилового эквивалента выдержит?

В ответ на: по-моему, это всем ясно
..ну су-у-ударь... ну вы же всё-таки юрист... Ы? (как было принято в FidoNET: "Отучаемся говорить за всех!")
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.11.15 13:58Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: надо определить, что является терактом, а что обыкновенным бандитизмом...
грань между ними - наличие политических целей у бандитов
Разве? Бандитизм подразумевает прямую материальную наживу (и только средствами и характером отличается от грабежа), а терроризм имеет целью устрашение и непосредственной материальной наживы не подразумевает вообще. Ошибаюсь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.11.15 14:02Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Stasyan
В ответ на: "чтобы выжить в террористической войне." ... А нам с чем (или с кем из руководства) нужно расстаться, чтобы выжить?
А вам именно в террористической войне хочется выжить или все-таки чтоб терроризм прекратился?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
17.11.15 14:06Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя KOCTA
Взорвавшемуся шахиду-террористу совершенно безразлично, но тем, кто собирается пройти по тому же пути (по их понятиям в рай) может быть не безразлично.
Наверное, они свою мать и отца любят, может быть кто-то не пожелает сделать их изгоями.

Альфовец на которого вы ссылались, заяснил, что израильтяне не ведут переговоров с террористами. А до людей доносят мысль, что попавший в заложники, должен понимать, что такова его судьба.

Никакие тренировки не помогут обычному человеку выкрутиться из ситуации. Единственно правильный совет - стараться не раздражать своим поведением террористов и ждать помощи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.11.15 14:24Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: 1. ... сделать их изгоями.
2. попавший в заложники, должен понимать, что такова его судьба.
3. Никакие тренировки не ...
1) Давайте все-таки на государственном языке беседовать и не подменять понятия, ага? Все французы уже по-определению изгои, так что не надо тут идею превосходства отдельно взятой нации пропагандировать.
2) "Достался тебе вагон лимонов, так не морщись и не плюйся, а думай как сделать лимонад." Заложник это ещё вовсе не труп.
3) А вы когда-либо участвовали в чем-либо похожем на контртеррористический треннинг? Если нет, то какие у вас основания для такого обобщения?
Даже чтоб не раздражать следует уметь держать себя в руках. Это не только умеют не все, а даже хуже, есть те, кто этим еще и кичится. И себя подставят и соседей.
В случае штурма можно надлежащими действиями максимально себя обезопасить, а можно начать вытворять такое, что пристрелят в первую очередь. Причём штурмующие же.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
17.11.15 14:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя KOCTA
В ответ на: терроризм имеет целью устрашение и непосредственной материальной наживы не подразумевает вообще. Ошибаюсь?
ну и? я что другое говорил?
терроризм имеет политические цели (сказал я выше), например, цели устрашения, но главное политические лозунги ради чего эта "забава"...
у бандитов просто цели устрашения тоже присутствуют, при вымогательстве, шантаже и т.п.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
17.11.15 14:30Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Вот взорвался смертник. Кому вы адресуете ваши 200% ответки?
Например, семье, которые получают за теракт нехилые бабки... дабы терорист задумывался перед своей акцией, что ради семьи умереть не получится (убивать семью не надо, но лишить дома и средств к существованию - оправданно)...
Например, организации в целом, если она взяла на себя ответственность и т.д.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vld4m
junior
Сообщений: 19
17.11.15 14:36Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
Хлебнут французы еще горя с этой Сирией и т.д.... Так и будут террактами долбить, пока своего не добьются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.11.15 14:37Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: но главное политические лозунги
Придерживаюсь мнения, что это не просто не главное, а вообще едва ли не самое последнее.
Есть хороший анекдот на тему "кормить или не кормить рабов мясом". Не слышали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
17.11.15 17:01Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: Например, семье, которые получают за теракт нехилые бабки... дабы терорист задумывался перед своей акцией, что ради семьи умереть не получится (убивать семью не надо, но лишить дома и средств к существованию - оправданно)...
Например, организации в целом, если она взяла на себя ответственность и т.д.
Представьте у вас дочь три года назад в ИГИЛ убежала. И тут приходят какие-то дяди и дом забирают. Норм, чё.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
17.11.15 17:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Представьте у вас дочь три года назад в ИГИЛ убежала. И тут приходят какие-то дяди и дом забирают. Норм, чё.
А откуда у неё в голове взялась идея стать террористкой? Родители так воспитывали, или не воспитывали должным образом?
Повысится взаимная ответственность между родителями и детьми.

А во Франции сейчас рисуют социальное окружение террористов. Они живут в Париже большими семьями. Один террорист, совместно с тремя братьями был хозяином бара под названием "монашка", если задуматься, то название в принципе - издевательство над христианской культурой.
Вот так и живут - с одной стороны шарлики, а с другой стороны закрытые даже для парижской полиции арабские районы.
Есть видео, как полицейских избивают и на арабскую территорию не пускают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
17.11.15 18:09Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: А откуда у неё в голове взялась идея стать террористкой? Родители так воспитывали, или не воспитывали должным образом?
Видать детей-подростков не встречали. Там спермотозойды все воспитание выносят наглухо.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
17.11.15 18:13Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя vran
вы когда из игила вернулись? или вы пропустили подростковый период.?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
17.11.15 18:30Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Норм, чё.
Да норм чтобы родные и близкие пострадали от поступков своих детишек- выродков.
Или Вы хотите чтобы у них было всё норм, а Вы лично или Ваши близкие были взорваны этими "детишками"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.11.15 18:43Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Всё бы ничего, вот только как бы понять, мы модель движения идеального сферического коня в вакууме разсматриваем или пытаемся приложить текущий иностранный пример к российской окружающей действительности?

В ответ на: Родители так воспитывали, или не воспитывали должным образом?
А госдеятели, организуя бытие граждан, сколько времени оставляют родителям на воспитание, а?

Показать скрытый текст
Сперва порядка 3-х лет ребёнок большую часть времени бодрствования проводит под присмотром одного воспитателя на 25 человек, потом еще 3 года под присмотром одного учителя на 30 человек и следом еще 8 лет у ещё "семи нянек", которые, как нам теперь говорят, нифига не педагоги, а только био_читалки учебников и био_прикладывалки трафаретов для проверки "домашек" "на просвет", так что за качество образования (самих образов и их ваяния) с педагога на протяжении 14 лет ты даже и не спроси! Смотришь каким ребенок из школы приходит, потом спрашиваешь у классного руководителя, "Это что за хрень тут у вас творится субкультура в школе формируется?", а в ответ закатывание глаз к потолку и отвлеченные разсуждения на тему "а что я тут могу сделать и нафига бы мне это все вообще сдалося". И это в едва ли не лучшем (по "рейтингу") среднем учебном заведении города.
Скрыть текст

Бытие гражданам создано такое, что формирование ребенка происходит заведомо без ключевой роли родителей, под воздействием потока информации из контролируемых государством же СМИ и вы в таких условиях ответственность желаете целиком возложить сугубо на родителей?
Ничего личного, просто обратите внимание, что ответственность без полномочий [не теоретически предусмотренных, а практически доступно реализуемых] это попросту на..ээ..обманка!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.11.15 18:56Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Bazys
В ответ на: а Вы лично или Ваши близкие были взорваны этими "детишками"?
Нам еще с детсада читали книжки про пионеров-героев в партизанских отрядах. И это было освободительное народное движение. Хотя при этом гитлеровцы-то называли партизан "лесными бандитами" и "террористами".

А теперь давайте посмотрим на ситуацию сверху (хоть с беспилотника, хоть со спутника). Чья цивилизация на чью территорию припёрлась с насаждением очередного "нового порядка"? Кто полез со своей ***кратией на нефтеносный семейно-клановый Ближний Восток, эскимосы с чукчами, чоль или таки сами же гейропейцы (включая йих заатлантических потомков)?

Чего перетирать за последствия, если решение всегда в причинах...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
17.11.15 19:04Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя KOCTA
В ответ на: А вам именно в террористической войне хочется выжить или все-таки чтоб терроризм прекратился?
А Вам легче будет если терроризм прекратится, а Вы не выживете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
17.11.15 19:14Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя vran
Пример.
"Студентку МГУ Караулову в ИГИЛ вербовал боевик-психолог Айрат". web-страница
Понятны нынешние страдания отца, когда он "потерял" свою дочь. Только, где же он был раньше? Почему допустил, чтобы она попала в лапы вербовщика?

Опять же, что касается террористов, проживающих в Париже, так их многочисленные семьи живут на деньги, которые родственники получают от своей террористической деятельности. Так разве несправедливо будет лишить родственников недвижимости в которой есть кровавые деньги?
Тем более, что родственники были в курсе преступной деятельности террориста и покрывали его.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
17.11.15 19:18Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя KOCTA
мы росли: родители после работы стояли в очередях, стирали на руках, на кухне не имели микроволновок, КК, и т.д. и успевали воспитывать.
если родители плюют на детей и вечерами торчат в телевизоре или СС, то в чем вина учителя?
как учитель может воспитать если уже в садике у детей пальцы круче "загнуты" чем у малиновых пиджаков из недавней истории?
школа должна учить, а воспитать личность должны родители.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
17.11.15 19:38Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: школа должна учить, а воспитать личность должны родители.
Ребенок это не микроконтроллер, ему порт управления каналами восприятия окружающего мира не запрограммируешь, чтоб по таймеру переключать, когда он строго учится, а когда строго личность формирует!
Нет никакой "школы" есть образо_ва(я)тельные учреждения и этим все сказано, т.е. за образы, сваяные за то время, что ребенок находится под влиянием сего учреждения, отвечать следует педагогам. Он заявляют что они специально обученные профессионалы, так что раз они за профессиональную деятельность берут деньги, то или они действительно такие, как говорят или они уже мошенники.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
18.11.15 09:24Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: А откуда у неё в голове взялась идея стать террористкой? Родители так воспитывали, или не воспитывали должным образом?
Повысится взаимная ответственность между родителями и детьми.
Вот как. В таком случае необходимо законодательно закрепить методы воспитания детей. Обозначить четкие требования, чтобы воспитание велось "должным образом" и ввести контролирующие органы, которые бы регулярно проводили аттестации.
Вот эта вот, "Варя" из МГУ. Откуда у нее взялась идея вступить в ИГИЛ? Чем ее плохо воспитывали: любили, учили, поступили в МГУ (а это ведь не просто так), благополучная семья. А нет, взял какой-то дядя посторонний и умыкнул. В соцсетях сейчас каждый подросток.

В ответ на: А во Франции сейчас рисуют социальное окружение террористов. Они живут в Париже большими семьями. Один террорист, совместно с тремя братьями был хозяином бара под названием "монашка",
У другого - брат муниципальный служащий, вполне приличный человек. И вряд ли всех вот этих террористов воспитывали стать смертниками.

В ответ на: Вот так и живут - с одной стороны шарлики, а с другой стороны закрытые даже для парижской полиции арабские районы.
Есть видео, как полицейских избивают и на арабскую территорию не пускают.
Видимо, сейчас это будет изменено и там наведут порядок.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.11.15 09:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Представьте у вас дочь три года назад в ИГИЛ убежала. И тут приходят какие-то дяди и дом забирают. Норм, чё.
чё всё в одно корыто валите? - получила семья деньги от ИГ или иной т-организации, тогда и изъять всё под чистую, ничего не получила - не лезте, им и так тошно...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
18.11.15 09:32Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Bazys
В ответ на: Да норм чтобы родные и близкие пострадали от поступков своих детишек- выродков.
Или Вы хотите чтобы у них было всё норм, а Вы лично или Ваши близкие были взорваны этими "детишками"?
Ну вот представьте себе: гражданин Иван Березкин, которому исполнилось 18, пошел отрекся от своей семьи и официально сменил имя на Муаммар Хусейн Обама и ушел в ИГИЛ. Через 3 года его застукали за терактом. Чисто любопытно, какие претензии вы предъявите его бывшим родственникам?
А то и вовсе, террористом стал в 35, например. Ну какие родители виноваты, ну что уж совсем-то!

Ежу понятно, что если семья как-то участвовала в его жизни, посылала деньги или еще что - то они могут идти соучастниками. А так - ну, знаете ли. Вы прям точно знаете, чем занимаются ваши дети/братья, живущие в других городах?

И что за чушь, разумеется я не хочу быть взорванным, не говорите ерунду.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.11.15 09:33Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: школа должна учить, а воспитать личность должны родители.
конечно воспитывать должны и те и другие...
плюс еще "улица" воспитывает..., а также кино, искусство и пр.
мораль должна закладываться в неокрепший молодой ум целенаправленно и грамотно по всем возможным каналам...
то что сейчас, это не воспитание - это уродование когнитивной матрицы ребенка неконтролируемыми социальными шумами
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
18.11.15 09:39Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: чё всё в одно корыто валите? - получила семья деньги от ИГ или иной т-организации, тогда и изъять всё под чистую, ничего не получила - не лезте, им и так тошно...
А, ну если будет доказано, что семья участвовала в финансировании или наоборот, получала деньги от преступлений, то тут уже вроде бы есть законы, которые это регулируют. Придут да заберут эти деньги.

Представьте ситуацию: Представьте у вас дочь три года назад в ИГИЛ убежала. И тут приходят какие-то дяди и дом забирают. Оказывается, вам на счет три косаря капнуло от нее. А вы - ни слухом, ни духом. Норм, чё.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
18.11.15 09:46Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В качестве какой-то профилактики, на мой взгляд, можно вот что ввести: любой член террористической группировки признается соучастником терактов, ею совершаемых. То есть, взорвали самолет от имени ИГИЛ, значит ВСЕ члены ИГИЛ в ответе за это. И вот та "Варя" должна не 3 года условно получить "за глупость", а все 25 за соучастие в особо тяжком преступлении. Вот это могло бы действовать.

А так - это же как введение в зависимость: сначала я просто вступлю в ряды (я же не собираюсь ничего взрывать, это просто интересно, протест!), потом стану понимать и разделять интересы куратора (ну а че, такой умный мужик, дело говорит, не то что это вранье из телека), потом уже и сам становится распространителем идеологии. Уже смерть неверных врагов не выглядит чем-то странным или недопустимым и так далее - лагеря подготовки и вот, из обычного человека получился смертник, готовый ко всему.

А как будет четкое понимание, что просто за членство в ИГИЛ 25 лет, задору поубавится.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.11.15 09:47Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Представьте ситуацию: Представьте у вас дочь три года назад в ИГИЛ убежала. И тут приходят какие-то дяди и дом забирают. Оказывается, вам на счет три косаря капнуло от нее. А вы - ни слухом, ни духом. Норм, чё.
как всегда, упорно не слушаете...
капнуло - ответ по всей строгости (на все 200%!), не тот случай, чтобы выяснять детали. Главное, чтобы самоубийцы были уверены на все 100%, что их смерть их семье ничего не принесет, кроме горя и проблем.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
18.11.15 09:52Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
Невыяснение деталей в уголовном деле - прям не то, чего хотелось бы добиться.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.11.15 10:07Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
да, бросьте вы, когда это в уголовном деле детали выяснялись?
отродясь такого не водилось...
судья своим рентгеном просветил и подогнал решение под своё мнение - это есть и была норма правосудия.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
18.11.15 10:15Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
И вы, вместо того, чтобы с этим бороться, решили и вовсе его освободить от выяснения деталей? Отличный план
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
18.11.15 11:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: капнуло - ответ по всей строгости (на все 200%!), не тот случай, чтобы выяснять детали.
Применим принцип равенства перед законом и судом, а?
"Главное, чтобы [правонарушители] были уверены на все 100%, что их [противоправные действия] их семье ничего не принесет, кроме горя и проблем".

Применим сие к семьям тех работников (в некоторых случаях теперь уже бывших работников) правоохранительной системы, что с использованием служебного положения (особых, даных им гражданами полномочий для охраны прав именно граждан) нарушали права граждан. НГС.НОВОСТИ уже кучу таких случаев приводили, так может семьям ответить за жизнь на доходы от деятельности правонарушителей из состава их семей или же сын за отца не в ответе?

Еще раз повторю свое мнение, копание в последствиях не решит проблемы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.11.15 12:39Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя KOCTA
В ответ на: Еще раз повторю свое мнение, копание в последствиях не решит проблемы.
а что предлагаете? - профилактику? так предложенное копание в последствиях (неотвратимость наказания для родственников) - часть правильного выстраивания профилактики...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
18.11.15 12:43Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: И вы, вместо того, чтобы с этим бороться, решили и вовсе его освободить от выяснения деталей? Отличный план
как бороться, я уже в другой теме предлагал - сменить судебную систему, КРФ и всю систему законов.
а данное предложение исходит из имеющихся реалий...
и вспомним фразу "Террорист вне закона!", он сам себя так позиционировал.

Я бы еще как-то понял, когда террорист взрывает и убивает людей, имеющих отношение к власти... тех, кто мешает народу жить нормально, а убивать произвольный народ, только для того, чтобы запугать всех подряд - это за рамками разумности и морали.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
18.11.15 13:47Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: и вспомним фразу "Террорист вне закона!", он сам себя так позиционировал.
А семья его себя так не позиционировала. Что за репрессии в таком случае? К тому, что к террористам стоит применять максимально жесткие меры - ни у кого претензий нет. Однако с какой стати вы ни в чем не повинных граждан желаете наказывать?

В ответ на: Я бы еще как-то понял, когда террорист взрывает и убивает людей, имеющих отношение к власти... тех, кто мешает народу жить нормально, а убивать произвольный народ, только для того, чтобы запугать всех подряд - это за рамками разумности и морали.
Вот, начинается. Вы уже тоже начали "понимать" терроризм. Ну вот вы понимаете терроризм псевдорадинародный, а ИГИЛ понимает терроризм псевдорадимусульманский. Оба - одинаковые терроризмы, неприемлемые в приличном обществе. Это вы меня разочаровали невообразимо просто. Терроризм он понимает, ну-ну.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Bazys
veteran
Сообщений: 1114
18.11.15 15:35Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
Семья его родила и воспитала, это во-первых, а во-вторых, репрессии против семьи лишат его (террориста) финансовой мотивации, а она, как говорят преобладает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
18.11.15 15:58Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Bazys
Еще предлагаю привлечь к ответственности учителей из школы, которые его учили.

Финансовая мотивация террориста-смертника, который много лет назад ушел из семьи? Если спецслужбы выявили, что семья получает деньги от террористов - то пускай применяют меры, отбирают или что там. А если у спецслужб нет никаких данных о том, что семья имеет взаимоотношения с террористами - то с какой стати ее трогать?

Как вы представляете приговор суда? "За то, что вы родили человека, который спустя 31 год стал террористом приговариваем вас к ...". Так что ли? Как-то странно.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zastabilov
veteran
Сообщений: 1058
18.11.15 16:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Bazys
В ответ на: Семья его родила и воспитала, это во-первых, а во-вторых, репрессии против семьи лишат его (террориста) финансовой мотивации, а она, как говорят преобладает.
Ерунду говорят, радикальный исламизм - это идея, а басни что они так зарабатывают, лишь говорит о ущербности противостоящей им системы и ее представителей, раньше пугали коммунистами, сегодня исламистами. Вот и теперь теряющий рейтинг президент Франции подучился у нашего и наберет очки из сложившейся ситуации.
ИГИЛ привлекает тем что дает альтернативу существующему укладу, в котором целым слоям уготовано бессмысленное существование, а та жестокость, которую безудержно тиражируют подконтрольные сми, лишь проявления борьбы за свое существование, именно поэтому многие считают что бомбардировками идею не победить, наоборот, это наплодит больше жертв и больше сторонников, я так до тех пор считал, пока в Путина не уверовал, а сейчас даже сомневаться в его правоте не смею, ведь он наместник Всевышнего в России.
Осознать ответственность, и сделать шаг.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
18.11.15 16:31Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: а что предлагаете?
Устранение причин.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
18.11.15 22:00Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: А как будет четкое понимание, что просто за членство в ИГИЛ 25 лет, задору поубавится.
А членов посчитать пальцев не хватит. Вы о чём? Экономика Франции и любой другой страны не выдержит содержания такого количества членов ИГИЛ, да ещё почти с пожизненным сроком. Хорошо, если эти члены не миллионами исчисляются. Если их всех разом посадить, то Франция станет большой тюрьмой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
19.11.15 07:31Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Видимо, сейчас это будет изменено и там наведут порядок.
Уже наводят порядок.

Террористка-смертница подорвалась во время спецоперации в Сен-Дени. web-страница

Вот видите, террористов не арестовывают, а уничтожают на месте. И сдаваться властям они не собираются.
Именно поэтому израильтяне, которые имеют самый большой опыт борьбы с террористами, не ведут с ними переговоров.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
19.11.15 07:51Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Вот, начинается. Вы уже тоже начали "понимать" терроризм. Ну вот вы понимаете терроризм псевдорадинародный, а ИГИЛ понимает терроризм псевдорадимусульманский. Оба - одинаковые терроризмы, неприемлемые в приличном обществе. Это вы меня разочаровали невообразимо просто. Терроризм он понимает, ну-ну.
ну сталин, лозо, свердлов и прочие революционеры, насколько я помню не гнушались терроризма в царское время... только убивали они царских слуг, а не простой люд...
отбирать у людей право восставать с оружием против угнетателей и работорговцев тоже не след
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
19.11.15 07:51Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Zastabilov
В ответ на: Ерунду говорят, радикальный исламизм - это идея, а басни что они так зарабатывают, лишь говорит о ущербности противостоящей им системы и ее представителей,
Т. е. все игиловцы только за идею раздают всем "лучи добра"? Но есть люди, которые не хотят разделять с ними их взгляды, и тут рецепт прост - отрезать головы не согласным. А оружие, обмундирование, еда - провидением Аллаха материализуется рядом с уверовавшими в высшие ценности.

В ответ на: ИГИЛ привлекает тем что дает альтернативу существующему укладу, в котором целым слоям уготовано бессмысленное существование, а та жестокость, которую безудержно тиражируют подконтрольные сми, лишь проявления борьбы за свое существование,
Бедные, выживают вопреки всему
Я все понимаю, доходы ИГ пока не столь велики, жалкие 1,5-2 млн. долларов в день. Естественно, все это законные заработки, так сказать потом и кровью - продажа захваченной нефти, продажа разграбленных артефактов в Сирии, Ираке, обмен жизней заложников на бабло. Это все ради веры и идеи, ради альтернативы существующему укладу.
Не стоит забывать о помощи и покровительстве таких благотворительных "организациях" как Катар, Саудовская Аравия, Турция. США вон оружие страдальцем подбрасывает, по ошибке, конечно же.

В ответ на: пока в Путина не уверовал
Еще забыли про крымнаш упомянуть, так тема была бы полностью раскрыта.
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
19.11.15 08:26Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Неназываемый
Итоги операции в Париже: двое погибших, семь арестованных. web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
19.11.15 08:34Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: А членов посчитать пальцев не хватит. Вы о чём? Экономика Франции и любой другой страны не выдержит содержания такого количества членов ИГИЛ, да ещё почти с пожизненным сроком. Хорошо, если эти члены не миллионами исчисляются. Если их всех разом посадить, то Франция станет большой тюрьмой.
Как же не выдержитВыдержит. Если мира захочет.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
19.11.15 08:36Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Вот видите, террористов не арестовывают, а уничтожают на месте. И сдаваться властям они не собираются.
Именно поэтому израильтяне, которые имеют самый большой опыт борьбы с террористами, не ведут с ними переговоров.
Я думаю, что у России опыт не меньший. и переговоры вести - это нормально. Живой террорист может рассказать много интересного о своих единомышленниках.

К слову, во Франции поймали и живьем некоторых террористов.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
19.11.15 08:46Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя viktor_venskiy
В ответ на: ну сталин, лозо, свердлов и прочие революционеры, насколько я помню не гнушались терроризма в царское время... только убивали они царских слуг, а не простой люд...
Они убивали людей. Подло исподтишка. Чтобы запугать остальных. И еще и гордились этим.
Вас если послушать, так и террористы из ИГИЛ воюют не с людьми, а с угнетателями, которые их страны бомбят. Это ж люди себе таких правителей выбрали, значит поддерживают и одобряют бомбардировки ИГИЛ. Стало быть - молодцы смертники.
Нет оправдания терроризма, чем бы не пытались его объяснить те, кто его использует.

В ответ на: отбирать у людей право восставать с оружием против угнетателей и работорговцев тоже не след
Что это за бред, какое еще право восставать с оружием? Нет такого права и если полиция перестреляет всех восставших, то правильно сделает. Мы тут не вестерн снимаем вообще-то.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
19.11.15 08:49Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Я думаю, что у России опыт не меньший. и переговоры вести - это нормально. Живой террорист может рассказать много интересного о своих единомышленниках.
Вот. Французы применяют разнообразные методы борьбы с террористами, сообразно обстоятельствам.
Кого-то уничтожают, а с кем-то и поговорить можно.
У террористов разные функции.
С "живыми бомбами" говорить не получается и бесполезно. С исполнителями говорить, какой смысл? Они не знают организаторов и о сети ничего не знают. Их в эти проблемы организаторы не посвящают, чтобы не выдали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
19.11.15 09:00Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Понятно, что с бомбами смысла нет. А вот с живыми - есть. Он может выдать сообщников, например. Хотя бы это уже делает беседу полезной.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
19.11.15 10:16Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: С "живыми бомбами" говорить не получается и бесполезно. С исполнителями говорить, какой смысл?
Одно понять не могу: почему численность ИГ постоянно увеличивается? Чем оно привлекает людей со всего мира. Насчёт боевиков, воюющих за деньги всё понятно, но ведь есть и другие. Чего им там надо? Даже девушки идут в "смертницы", но ведь это ужас какой-то. Зачем и почему идут, что и кого они так сильно ненавидят, если присоединяются к ИГ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
19.11.15 10:41Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
Долгая дорога к джихаду.
Как европейцы пополняют ряды боевиков-исламистов
web-страница
Почитайте. Мне понравилось. Довольно тонкий анализ. Понятно откуда они берутся в Европе и что ими движет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
19.11.15 11:34Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Почитайте. Мне понравилось. Довольно тонкий анализ
Из этого "анализа" абсолютно не ясно почему европейцы и не мусульмане (до поры) идут в ИГ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
19.11.15 13:01Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
В ответ на: Из этого "анализа" абсолютно не ясно почему европейцы и не мусульмане (до поры) идут в ИГ.
Это явление не имеет массового характера. "В семье не без урода". (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
19.11.15 14:32Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
В ответ на: Из этого "анализа" абсолютно не ясно почему европейцы и не мусульмане (до поры) идут в ИГ.
И много там европейцев НЕ мусульман? Чаще попадаются европейцы принявшие ислам.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
19.11.15 14:36Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
В ответ на: Чаще попадаются европейцы принявшие ислам.
И чо из этого? Почему они приняли ислам, думали об этом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
19.11.15 14:48Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
То, что приняли ислам не делает их автоматически террористами. А поводы для принятия ислама такие же как и для принятия любой другой религии, при этом неофиты особенно ръяны и их легче разпропагандировать на то, на что опытные приверженцы идут только от безнадеги.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
19.11.15 15:19Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
В ответ на: А поводы для принятия ислама такие же как и для принятия любой другой религии
Согласен с Вами. Вон Брейвик вроде не исламист, а кучу народа поубивал, а Абдул из деревни никого, хоть и ислам он принял. Дело-то не в этом вообще, а в том почему убивают? И чаще это делают приверженцы одной религии. Почему, ась?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
19.11.15 15:36Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
В ответ на: Дело-то не в этом вообще, а в том почему убивают? И чаще это делают приверженцы одной религии. Почему, ась?
Исполнителям гуру сказали убивать и они убивают. Злонамененные эти гуры могут окопаться в недрах любой религии (вот например Аум Синрекё вообще буддисты) и тут сама религия (ее оффициальные представители) и государства на территории которых она распространена должны бороться с такими гурами. А ислам распространен на довольно диких территориях где идут междоусобицы и таких гур никто не гоняет, а наоборот подкармливают.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
19.11.15 16:07Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
В ответ на: Дело-то ... в том почему убивают? И чаще это делают приверженцы одной религии.
Меня интересует подход со стороны причин, поэтому так осторожненько попрошу уточнить, под этой "одной религией" по-вашему следует подразумевать какую именно-то? И какие даты "от и до" были взяты для вывода, что чаще и почему именно эти даты (этот отрезок времени)?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
19.11.15 16:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Они убивали людей. Подло исподтишка. Чтобы запугать остальных. И еще и гордились этим
Не только они рушили прогнившую систему. Вспомните Засулич, Богрова, Кибальчича (гениального изобретателя) и др. Против Немецкой империи Романовых поднялись сотни тысяч, миллионы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
19.11.15 16:32Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
В ответ на: Исполнителям гуру сказали убивать и они убивают
Ответ ни о чём
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
19.11.15 16:37Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
В ответ на: Не только они рушили прогнившую систему. Вспомните Засулич, Богрова, Кибальчича (гениального изобретателя) и др. Против Немецкой империи Романовых поднялись сотни тысяч, миллионы.
Против Российской Империи, к сожалению. Против немецкой-то наоборот, разбежались.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3901
19.11.15 16:49Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
В ответ на: Ответ ни о чём
Ну уж какой есть..... Как Вы думаете, если бы гражданам, которые громят выставки, подкладывают к театрам свиные головы их духовные лидеры приказали бы сделать что то более серьезное и цитату бы соответствующую привели и рай пообещали, они бы это сделали? Думаю, что некоторые из них сделали бы ... Но лидерам это не надо, поэтому ничего более серьезного и не происходит.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
19.11.15 17:06Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Топот_котов
В ответ на: Думаю, что некоторые из них сделали бы ...
Абсолютно точно нашлись бы исполнители. Посмотрите на Украину ту же. Лидеры понаобещали на Майдане всякого, нашлись исполнители, которые и людей жгли, и с полицией воевали и прочее. А начиналось, наверное, тоже тихо- мирно.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.11.15 08:07Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Тоскливо. Франция погрузилась в депрессию.

Одной цели террористы достигли. Запугать людей им удалось. web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.11.15 08:13Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Хакеры объявили войну исламским террористам.

Франция, Италия и США. Хакеры сообщили, где могут произойти теракты ИГИЛ уже сегодня.

Один из хакеров Алекс Паучер заявил, что Anonymous взломали уже более 5 тысяч аккаунтов боевиков в соцсетях.

ФБР США серьезно отнеслось к предупреждению, отметив, что своих данных о подготовке терактов не имеет.

web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
23.11.15 08:35Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
" Сотни полицейских и военных провели обыски в семи коммунах Брюсселя и задержали 16 человек. Как сообщают местные СМИ, проверяли все: документы у прохожих, осматривали машины и квартиры. Из громкоговорителя звучали команды не подходить к окнам. Несколько улиц, в том числе в центре Брюсселя, были блокированы" - господа, а если такое да в России, какова была бы реакция на форуме?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Кениг
забанен
experienced
Сообщений: 860
23.11.15 08:49Ответ на сообщение Спецоперация в ЕС пользователя Karmal
это после теракта
и , если вы не в курсе, то в России постоянно проводятся КТО, только не у вас во дворе
а в СКФО
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
23.11.15 08:51Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Кениг
В ответ на: и , если вы не в курсе, то в России постоянно проводятся КТО, только не у вас во дворе
а в СКФО
Обыскивают квартиры? Отгоняют жителей от окон в их квартирах?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.11.15 08:56Ответ на сообщение Спецоперация в ЕС пользователя Karmal
Так в России (Слава Богу) пока нет таких мест, куда не могут войти белые, или полицейские.

А Европа начинает тяжело трезветь после своей безумной и всеобъемлющей толерантности. Теперь ей придётся жестокими мерами истреблять последствия собственной глупости.
Как бы не поздно было теперь?
Европа собственными руками вырастила 2 поколения радикалов. Второе поколение - это вполне себе граждане Франции, Германии, Англии, которые хорошо знакомы с устройством этих государств.
Они знают слабые места государственного устройства и знают, как с ним бороться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.11.15 09:07Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Karmal
Кениг прав.
Вот сегодня сообщили уничтоженные в Нальчике бандиты занимались вербовкой в ИГ
И в Дагестане и Чечне по сей день ведутся чуть ли не войсковые операции по уничтожению боевиков.

Мы даже перестали обращать на это внимание.

Это для Европы ново и непривычно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
23.11.15 09:09Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Karmal
В ответ на: Обыскивают квартиры? Отгоняют жителей от окон в их квартирах?
поселок временный
Просто выгоняют из квартир.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
23.11.15 09:12Ответ на сообщение Спецоперация в ЕС пользователя Karmal
Ну так-то оно происходит в РФ, прям щас.
Или Ингушетия - не Россия?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
23.11.15 09:14Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Злыдь
В ответ на: Или Ингушетия - не Россия?
Ну там-то речь шла о столице...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
23.11.15 09:17Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Сарра
В ответ на: Мы даже перестали обращать на это внимание.
Вы хоть читали то, на что ссылку даете: "По данным НАК, в укрепленной базе, расположенной в горно-лесистой местности, находилось 11 членов банды, которые, оказав вооруженное сопротивление, попытались прорвать блокированный район. В результате боя бандиты были нейтрализованы".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
23.11.15 09:23Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Karmal
ну и там тоже ловят...
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Karmal
забанен
veteran
Сообщений: 2793
23.11.15 09:42Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Злыдь
В ответ на: ну и там тоже ловят...
Оцепили несколько улиц и прошерстили все квартиры, не подпуская жителей к окнам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
23.11.15 09:45Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Karmal
Спросите у них.

BTW оцепления кварталов, запрет подходить к окнам и "прошерстили все квартиры" были совсем не так давно... Когда президенту вздумалось в Новосибирск приехать. Это, конечно, не борьба с терроризмом, но...
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.11.15 09:48Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Karmal
В ответ на: расположенной в горно-лесистой местности, находилось 11 членов банды, которые, оказав вооруженное сопротивление, попытались прорвать блокированный район. В результате боя бандиты были нейтрализованы".
Не вижу разницы с ЕС.
В ЕС "укреплённые базы" внутри арабских кварталов расположены. Туда полиция с боями прорывается.

И террористам без разницы, где базы свои размещать. Где условия позволяют, там и размещают. Есть нетронутые леса - в лесах; есть закрытые кварталы внутри европейских городов, значит бомбы для шахидов будут изготавливаться в жилых помещениях.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.11.15 09:54Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Karmal
В ответ на: Оцепили несколько улиц и прошерстили все квартиры, не подпуская жителей к окнам?
Естественно. Именно так всё и происходит, когда работает спецназ. Дом с террористами верняк оцепляют. Никого не впускают и не выпускают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
23.11.15 13:15Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Сарра
В ответ на: Именно так всё и происходит, когда работает спецназ.
Однако этот факт вовсе не означает, что такое допустимо, а тем более законно.

"Спецназ" это лишь профиль подготовки, а вовсе не полномочия. "Спецназы" МВД это всё те же полицейские, которые обязаны при обращении в первую очередь представляться и показывать свое лицо, предъявляя (по требованию) удостоверения.

А если операция требует методов спецназа МО, то извольте сперва объявить военное положение, чтоб у добропорядочных граждан была возможность в случае срочной эвакуации из зоны оцепления прихватывать "тревожный рюкзачок".

Борьба с терроризмом это не самоцель, а лишь средство обеспечения жизни населения, соответственно категорически недопустимо, чтоб борьба с терроризмом приводила к терроризированию борцами мирного населения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.11.15 14:48Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя KOCTA
В ответ на: "Спецназ" это лишь профиль подготовки, а вовсе не полномочия. "Спецназы" МВД это всё те же полицейские, которые обязаны при обращении в первую очередь представляться и показывать свое лицо, предъявляя (по требованию) удостоверения.
Пока спецы будут удостоверение показывать, террористы-смертники могут дом взорвать, или толпу людей в людном месте.
Спецы всегда работают в экстремальных условиях. Их основная задача спасти невинных людей, находящихся рядом с террористами, или заложников.

И балаклава у спецов форма одежды, чтобы террористы их в лицо не знали и охоту не объявили.

И какой там "тревожный рюкзачок"? Главное для людей живыми остаться, когда их спецы из-под огня вытаскивают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.11.15 14:51Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя KOCTA
В ответ на: извольте сперва объявить военное положение
Проблема в том, что террористы войну не объявляют, потому военное положение объявить никто не успевает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
23.11.15 15:05Ответ на сообщение Re: Спецоперация в ЕС пользователя Сарра
В ответ на: Пока спецы будут удостоверение показывать, террористы-смертники могут дом взорвать ... террористы войну не объявляют, потому военное положение объявить никто не успевает. ... И какой там "тревожный рюкзачок"? Главное для людей живыми остаться, когда их спецы из-под огня вытаскивают.
А мы этот аспект затронули применительно не к ситуации захвата и тем более близкого огневого контакта, а к разгрому домов во Временном. Плановая операция, можно любую аппаратуру подготовить и не надо стены проламывать где ни попадя.

В ответ на: Спецы всегда работают в экстремальных условиях.
Всё относительно и ключевое слово тут - "спецы". Для спеца то, что для гражданского - экстремальные условия, является не более чем очередной тренировкой. Другое дело, что если "спец" недоподготовленный, то он будет очень стараться свои недоработки скрыть под "дымовой завесой" псевдоэкстремальности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
25.11.15 04:25Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Почему спецслужбы Бельгии и Франции проспали теракт в Париже.

Европейская толерантность, сковавшая руки силовикам, помогла террористам чувствовать себя в Старом Свете как рыба в воде.
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
25.11.15 08:45Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
полнач чухня. особенно смешно про то как автор незатейливо подводит к мысли что 300тыс стволов гражданского оружия, "пропавшего" при перерегистрации - оказались на чёрном рынке и попали в руки террористов. типа, у бельгийцев калаши - "гражданское оружие". автор не удосужился даже попытаться ответить на свой вопрос "почему спецслужбы проспали", не говоря уже о том, что толерантность в очередной раз не к месту приплетена. статейка - образец пустословия.
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
25.11.15 09:14Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя heterodyne
В ответ на: "почему спецслужбы проспали", не говоря уже о том, что толерантность в очередной раз не к месту приплетена. статейка - образец пустословия.
Оспидя! Какова цель в оспаривании очевидного?

Толерантность привела к тому, что во всех больших и малых городах Европы созданы арабские анклавы, существующие независимо от государств, допустивших это безобразие. Переселенцы не ассимилировали в общеевропейское пространство.
Переселенцы желали получить материальный уровень коренного населения стран Европы, сохранив свою этническую аутентичность, но не вкладывая достаточно труда для приобретения благ цивилизации.
Со своей стороны, общественность стран, принимающих переселенцев, памятуя своё некрасивое недавнее колониальное прошлое, не смогло противопоставить достаточно барьеров для создания независимых анклавов.
Это происходило потому, что колонизаторы чувствовали вину за то, что порабощённые ими страны застыли в своём развитии, и обеднели с их помощью, что породило потоки ищущих более сытой и спокойной жизни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
25.11.15 12:55Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Какова цель в оспаривании очевидного?
не припомню, чтоб я этим занимался. я лишь прокомментировал ваш ресурс, покритиковал за отсутствие информативной или аналитической (и вообще какой бы то ни было, кроме пропагандистской) составляющей.

В ответ на: Толерантность привела к тому, что во всех больших и малых городах Европы созданы арабские анклавы
толерантность тут ни при чём, если только вы не трактуете это слово как-то особенно, чрезмерно общо. анклавы в любых больших городах были испокон веку. если вам приходилось бывать в старых европейских городах, то вы могли узнать как эти национальные и/или религиозные анклавы сосуществовали веками.
далее - вся ваша "стройная" конструкция об неассимиляции, (де)колонизации, проклятых империалистах, высасывающих соки из обнищавших колоний - всё это рушится в прах, потому что построено на одной пропагандистской заметке, при полном незнании истории, и вообще западного общества.

проблема не в анклавах, не в доступности калашниковых, и не в нерасторопности спецслужб. вся проблема в экономике. образовался разрыв между экономическим развитием запада и востока, но при этом мир - глобализовался, т.е. образовались простые и сверхбыстрые методы коммуникации. а ваше отношение к этим проблемам - ни на что не влияет, толерантны вы к исламу, авиации или интернету, не толерантны - не входит в задачу. всё равно договорятся, прилетят и взорвут.
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
26.11.15 08:45Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя heterodyne
В ответ на: 1) толерантность тут ни при чём, если только вы не трактуете это слово как-то особенно, чрезмерно общо. анклавы в любых больших городах были испокон веку
2) вся проблема в экономике. образовался разрыв между экономическим развитием запада и востока, но при этом мир - глобализовался, т.е. образовались простые и сверхбыстрые методы коммуникации
1) Если вы имеете в виду еврейские кварталы в Париже и других крупных городах Европы, так они никогда не были закрыты для власти. Богатые представители родов всегда были лояльны к власти. Королей денежками поддерживали в обмен на преференции для своих семей.

Нынешние "исламские кварталы" в Париже не имеют ничего общего с тем, на что вы туманно намекаете.
"Законы шариата", или даже какое-то подобие этих законов на территории Парижа. Нормально?
А то, что власти не имеют доступа в эти криминальные кварталы, где создаются "живые бомбы", готовятся теракты, куётся своя (отличная от государственной) радикальная по отношению к государству и всему миру идеология - это нормально?

2) Вам придётся ответить на вопрос: "Почему образовался разрыв между экономическим развитием запада и востока?"

Потому что страны-кровопийцы не давали странам Востока развиваться эволюционно. Они их элементарно грабили.
И глобализация - фигня. "Притянутый за уши" термин. Бедные и недостаточно интеллектуально развитые стали искать богатое и спокойное место для жизни. Богато и спокойно у тех, кто их веками (как вы верно заметили) грабил.

Не получив возможности достигнуть высших слоёв общества, получив возможность быть прислугой коренному населению, полностью разочаровавшись, они передали своим детям депрессивные настроения.
Дети в свою очередь на волне мировой "радикально-фашистской исламизации" стали объединяться в террористические группировки на территориях анклавов внутри крупнейших городов Европы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
26.11.15 10:23Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: 1) Если вы имеете в виду еврейские кварталы в Париже и других крупных городах Европы
не только еврейские. католики и протестанты, иудеи и исламисты, арабы и каталонцы, евреи и египтяне. да самые разные комбинации по национальным/религиозным признакам. ещё раз: очень вам рекомендую изучить историю, коль скоро вы лезете судить такие вопросы. (я в истории ни в зуб ногой, если что. и то в шоке от вашего невежества.)

В ответ на: "Законы шариата", или даже какое-то подобие этих законов на территории Парижа. Нормально?
если в кавычках - то нормально. а если без кавычек, то на территории парижа действует французское законодательство, причём действует лучше, чем в большинстве российских городов российское.

В ответ на: А то, что власти не имеют доступа в эти криминальные кварталы
кто сказал? журналюшки в лайфньюс битлов напевали?

В ответ на: Вам придётся ответить на вопрос: "Почему образовался разрыв между экономическим развитием запада и востока?"

Потому что страны-кровопийцы не давали странам Востока развиваться эволюционно
у меня такое чувство, что мне уже не пришлось отвечать на ваш вопрос. вы слова не даёте вставить, у вас все вопросы с ответами. но если вам действительно станет интересно моё мнение - дайте мне знать.

В ответ на: И глобализация - фигня. "Притянутый за уши" термин
это не фигня, это ключевой фактор. 500 лет назад "любовь" между братскими народами сирии и франции была ничуть не меньше, чем нынче. только о существовании друг друга знали единицы. и слетать на уикенд в париж взорвать пару бомб тоже было проблематично. вот и жили "в мире" каждый в своём околотке, изредка совершая крестовый поход или варварский набег на другую цивилизацию.
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
26.11.15 11:05Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя heterodyne
В ответ на: я в истории ни в зуб ногой

это не фигня, это ключевой фактор. 500 лет назад "любовь" между братскими народами сирии и франции была ничуть не меньше, чем нынче. только о существовании друг друга знали единицы. и слетать на уикенд в париж взорвать пару бомб тоже было проблематично. вот и жили "в мире" каждый в своём околотке, изредка совершая крестовый поход или варварский набег на другую цивилизацию.
Это всем очевидно. За честность уважуха.

На кой ляд организатору террористической группировки на уикенд в Париж лететь, чтобы бомбу взорвать? Он там живёт.
Вы газет совсем не читаете, или читаете какие-то не те. Даже не те, что в Париже новости освещают.
Почитайте хоть наши.

"Организатор парижских терактов движется к бельгийско-германской границе"

"журналисты писали, что подозреваемый являлся сотрудником брюссельского метро. Якобы в период с 2009 по 2011 годы он работал в подземке техником в зоне Иксель.
Кроме того, стало известно, что террорист был завсегдатаем гей-клубов в Брюсселе, и имел прозвище «Плейбой». Его знакомый также признался, что у Салаха была игорная зависимость – он часто посещал казино в Брюсселе. До 20 раз в месяц."
web-страница

Другое дело, что исполнителей можно выписать откуда угодно. Хоть из Алжира к примеру. Там полно людей, желающих смерти Франции.

"Французская полиция ликвидировала организатора терактов в Париже" web-страница

Это исторический факт.
"В начале XIX века начинается французская колонизация.
1830 — начало французского колонизационного вторжения." (с)

Отношение французов к колониям.
"В 1957 году Францией были начаты работы по строительству полигона для ядерных испытаний в Алжире. 3 ноября 1959 года генерал Шарль де Голль выступил с речью в Центре высших военных исследований. Он заявил, что главная цель ядерной программы Франции заключается в создании национальных ударных сил на основе ядерного оружия, которое могло бы быть применено в любой точке земного шара." (с)

"В дальнейшем, после освобождения Алжира, Франции пришлось подыскивать другой полигон. Для этой цели в 1963 году были выбраны атоллы Муруроа и Фангатауфа во Французской Полинезии." (с)
Исправлено пользователем Рахиль (26.11.15 11:10)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
26.11.15 11:11Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Сейчас будет флуд и оффтоп
Но вы в своем сообщении трижды использовал знак копирайта.
Но без указания автора этот знак не имеет никакого смысла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
26.11.15 11:17Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
На кой ляд организатору террористической группировки на уикенд в Париж лететь, чтобы бомбу взорвать?
----------
тем не менее - прилетел
и ВНЕЗАПНО оказался гражданином США
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
KOCTA
guru
Сообщений: 8054
26.11.15 11:54Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя pitovnik
Опа-а-а-а... Так вот откель провода у взрывателей растут!
Получается, индейцы на доходы от казино в Неваде финансируют "исламистов", мстят потомкам предков переселенцев за геноцид коренного населения Веспучии, а мужики-то сидят, пьют коньяк под башней, ломают головы "с чего бы нас так"!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
26.11.15 14:44Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя heterodyne
В ответ на: "Законы шариата", или даже какое-то подобие этих законов на территории Парижа. Нормально?
Это конечно не так духовноскрепно, как десятки баранов, зарезанных в Москве в курбан-байрам, но тоже нормально.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
26.11.15 15:13Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ПЕЛЕВИН
Когда говорите с heterodyne, меня не цитируйте.

Вегетарианец? Так во Франции на мясокомбинатах баранов не менее элегантно умерщвляют, прежде чем они в ресторанах на столах в виде "жареного барашка" появляются.

В парижских мечетях жертву приносят так же, как в московских. Это предложением мусульманам изменить обряд жертвоприношения?

Плохо то, что террористы в Париже в жертву принесли невинных людей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
29.11.15 09:07Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя heterodyne
В ответ на: не только еврейские. католики и протестанты, иудеи и исламисты, арабы и каталонцы, евреи и египтяне. да самые разные комбинации по национальным/религиозным признакам. ещё раз: очень вам рекомендую изучить историю, коль скоро вы лезете судить такие вопросы. (я в истории ни в зуб ногой, если что. и то в шоке от вашего невежества.)
Рекомендую мнение режиссёра, имеющего в своём багаже "Оскара", помимо множества европейских наград. Т.е., его мнение признаётся Западом и США, как заслуживающее пристального внимания.
Его мнение совпадает с моим. Он говорит с глобальной точки зрения (не путать с "глобализацией").
См. ниже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
29.11.15 09:11Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра

<br />

Здесь объясняется как и почему стало возможным введение чрезвычайного положения в сердце Европы - Париже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
22.03.16 13:36Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Вроде как в ответ на задержание организатора атаки на Париж.
Взрывы в Брюсселе
и

"Соболезнования" от депутата.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barbud
забанен
activist
Сообщений: 196
22.03.16 16:10Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя пилот
В ответ на: "Соболезнования" от депутата.
Молодец! А другой бы карикатуру нарисовал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
22.03.16 19:05Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Barbud
Рисуют уже вовсю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18885
23.03.16 04:03Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя пилот
Взрывы в Брюсселе
___________________
Вроде вчера был какой-то мусульманский праздник?
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
23.03.16 10:35Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя пилот
Жду каррикатур от Шарли на эту тему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
23.03.16 11:00Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Галинка
Новруз, позавчера. Ну и он не мусульманский, скорее, языческий или зороастрийский.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
23.03.16 14:00Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
На самом деле, это смахивает на отвлечение внимания властей от чего-то готовящегося более серьезного. Ведь то, что террористы заполучат ядерную (ну или "грязную") бомбу - вопрос времени. Денег у них куча. И вот тогда уже не до карикатур будет.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
23.03.16 14:06Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
какое то странное совпадение, европа "бреет" эрдогана и тут же атака террористов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
23.03.16 14:11Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
Эрдоган 18 марта упоминал Брюссель и терракты. Но это всё, разумеется, конспирология
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barbud
забанен
activist
Сообщений: 196
23.03.16 14:12Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
Странное совпадение - НАТО хочет увеличения военных расходов, ссылаясь на российскую угрозу. Россия демонстрирует миролюбие, сокращая воинский контингент в Сирии, а тут на тебе - атака террористов в самом центре Евросоюза.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
23.03.16 14:17Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Barbud
слабая связь.
а вот и парижские теракты произошли как раз в выгодное время именно для эрдогана.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Barbud
забанен
activist
Сообщений: 196
23.03.16 14:41Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
Ну да, в Европе же что политики, что их спецслужбы сплошь вислоухое лошьё, что тут же выложили Эрдогану хорошие денежки, пообещав еще больше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
25.03.16 08:46Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя zanuda
В ответ на: Жду каррикатур от Шарли на эту тему.
ну как, теперь счастливы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
25.03.16 09:58Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
Ни один европейский политик не принёс свои соболезнования России, когда в Ростове-на-Дону разбился самолёт.
А мы таки сочувствуем Бельгии. Люди ведь погибли. Как же не сочувствовать?

Поражает беспомощность бельгийцев и всей Европы в борьбе с террористами.
Главный террорист совершает теракты во Франции, спокойно смывается в Бельгию. Спецслужбы знают о том, что он в Бельгии. Задерживают - отпускают. Потом просто оставили его в покое. Они ждали всё это время, что "само рассосётся"?

Да и вполне возможно, что на сей раз исламистов направили на совершение теракта, чтобы "надавить" на Европу, чтобы увеличить присутствие НАТО и баз США, чтобы испуганные члены европарламента увеличили военное финансирование.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
25.03.16 10:03Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Ни один европейский политик не принёс свои соболезнования России, когда в Ростове-на-Дону разбился самолёт.
Да ну, на?
Исправлено пользователем пилот (25.03.16 10:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
25.03.16 10:11Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Ни один европейский политик...
а вы не стесняйтесь поисковиками пользоваться.
Не просветите: откуда источники вдохновения для своих тезисов черпаете?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
25.03.16 10:15Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя пилот
Как-то пропустила. Скажите пожалуйста! Получается, что санкции не повлияли на проявление человеческих чувств.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
25.03.16 13:28Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Михаил_1
В ответ на: Не просветите: откуда источники вдохновения для своих тезисов черпаете?
выступления жириновского вдохновили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
25.03.16 13:33Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Ни один европейский политик не принёс свои соболезнования России, когда в Ростове-на-Дону разбился самолёт.
как всегда безапелляционно, и как всегда пальцем в небо.

В ответ на: А мы таки сочувствуем Бельгии. Люди ведь погибли. Как же не сочувствовать?
очень просто. каждый год на планете умирает около 100млн человек. сто! миллионов!!! и это не вызывает у меня ни тени сочувствия. а вы солжёте, если будете уверять, что сочувствуете. и на бельгийцев вы бы клали с высокой колокольни, если б было что.

В ответ на: Поражает беспомощность бельгийцев и всей Европы в борьбе с террористами.
я бы не торопился с выводами. по конечному результату в бельгии всё намного, намного лучше с безопасностью, чем в россии. это факт, проистекающий из сухой статистики.
Исправлено пользователем это_шорцы (25.03.16 13:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
25.03.16 14:03Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: с безопасностью,
Только надо учитывать, что "безопасность" и"защищенность" разные вещи.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
25.03.16 14:31Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
ну, любитель сухой статистики, сравните за год кол-во погибших от терактов и кол-во жителей в РФ и бельгии, можете еще францию добавить, мятежный кавказ опустим у бельгии его нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
25.03.16 14:37Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: я бы не торопился с выводами. по конечному результату в бельгии всё намного, намного лучше с безопасностью, чем в россии. это факт, проистекающий из сухой статистики.
Что за издевательские сравнения, какой-то мифической статистики?
Бельгия.
Население - 11,24 млн чел.
Территория - 30 528 км²
Россия
Население - 146 519 759 чел.
Территория - 17 125 191 км²
Бельгию даже с московией сравнивать не корректно - и площадь больше и население.
Так вот в этом мини государстве спецслужбы обнаружили такую сеть террористическую, что им стало страшно. Эти слова, почти дословно, были сказаны одним из бельгийских чиновников недавно. Сразу предупреждаю, что ссылки искать не буду - "сам, сам".
Так что заявленная, якобы, от сухой статистики - не катят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
25.03.16 15:46Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Это все пофигу, преступления вообще и насильственные в частности, оцениваются в ед на 100 000 чел. Т.е. величина относительная, не привязанная к абсолютной площади и населению.
Формально ЭШ прав. Только вот не крадут или кражи пресекают, большой вопрос. ИМХО первое, отсюда и статистика.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
25.03.16 16:01Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя vran
вы во втором топике чушь городите. Эти 100000 берутся не из кол-ва населения села, города, страны, а из вакуума?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
25.03.16 17:37Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя vran
Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора.
Синонимами слова "террор" являются слова "насилие", "запугивание", "устрашение".

Терроризм - это вовсе не обычные насильственные преступления. Терроризм имеет далеко идущие политические цели - вплоть до захвата власти.

Смешно сравнивать терроризм с бытовыми преступлениями, кражами.

Нынешние теракты в Париже и Брюсселе имеют цель - дальнейшей насильственной "исламизации" Европы.
В том числе, и под действием исламского терроризма лицо Европы стремительно меняется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
25.03.16 18:04Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: цель - дальнейшей насильственной "исламизации" Европы.
какое насилие она сама отдалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Suede
junior
Сообщений: 7
25.03.16 21:17Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Очень страшно все это читать.. Тут вот и начинаешь радоваться "слава богу, мы далего от Мск живем"..... ужасные трагедии. И мне кажется, это только начало
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
26.03.16 08:23Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя АВСД
В ответ на: какое насилие она сама отдалась!
Европа следовала совету, который в известном анекдоте был записан в инструкции для девушек-агентов МИ-6: "Если вам не удаётся избежать сексуального насилия, - расслабьтесь и получите удовольствие".

Если говорить серьёзно, то мы же наблюдали, что ведущие политики Европы последних десятилетий были совершенно не способны проводить сколько-нибудь самостоятельную политику. Они жили под диктовку заокеанских вассалов.
Европа совершенно разложилась под действием идеологии глобальной толерантности. В угоду этой идеологии они принесли в жертву все основные общечеловеческие и христианские нормы поведения.
Теперь чужеродная культура навязывает свои ценности.
Весь процесс падения мы видели собственными глазами, но результаты всё-равно потрясают до глубины души.
Потрясает скорость происходящего, а ещё совершенная невосприимчивость к призывам, начинать наконец-то ужесточать методы борьбы с терроризмом и его причинами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
28.03.16 08:06Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Теперь чужеродная культура навязывает свои ценности.
верно.
толерастия именно для того и задумана - чтобы без проблем навязывать странам (народам) свое мнение, иные ценности и взгляды. Оптимальная среда для манипулирования массами...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
28.03.16 14:49Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Что действительно плохо, так это то, что грохнули охранника Атомной станции "Тианж", и пропали документы у него. То есть, выход на другой уровень терроризма уже не за горами.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДженПсаки
guru
Сообщений: 4650
28.03.16 16:10Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
Что в этом плохого? Разве толеранцы не провоцируют теракты? По моему все логично - ударили по одной щеке, подставь другую.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
28.03.16 16:42Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ДженПсаки
Кроме того, что атаки на АЭС по очевидным причинам плохи для тех, кто вокруг них живёт, это еще и плохо тем, что это прецедент. Это новый этап уже. Раньше они обвязывались самодельными бомбами и взрывались, а теперь речь идет о массовом поражении людей и земли. И не забывайте, что АЭС есть не только у "толеранцев", но и у нас. Хотелось бы, чтобы они охранялись так, чтобы даже намека на диверсию там не могло быть. Хотя, может и так уже и есть.

И неважно, кто провоцирует. Сам факт неприемлем, но, судя по всему, неизбежен.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДженПсаки
guru
Сообщений: 4650
28.03.16 17:06Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
Если 30 человек в Брюсселе и 129 в Париже для них капля в море, значит будут более массовые поражения. Пока же, ничто не указывает на то, что европейцы как-то обеспокоены. А кто кроме них самих должен заботиться о их же безопасности?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
28.03.16 18:20Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ДженПсаки
Беда в том, что это не война Бельгии с ИГИЛ, тут целью каждый стать может. И сам прецедент, что возникла серьезная опасность массового поражения - страшен. Это не шутки уже.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
28.03.16 18:54Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Что действительно плохо, так это то, что грохнули охранника Атомной станции "Тианж", и пропали документы у него. То есть, выход на другой уровень терроризма уже не за горами.
Это действительно страшно.
Убит агент службы безопасности АЭС «Тианж» в Бельгии. web-страница

Эти кретины готовы принести в жертву и своих и чужих. Только как после ядерного взрыва они собираются жить на заражённых территориях?

"Арест одного из участников группы (Салаха Абдеслама) заставил их действовать быстрее и устроить взрывы в аэропорту и метро. Братья Бакрауи, которые взорвали бомбы в воздушной гавани и подземке Брюсселя, в декабре 2015 года установили скрытую камеру перед домом руководителя бельгийской атомной станции и все это время за ним следили."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
29.03.16 06:07Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
А им и не нужно жить на этих территориях. Им бабло дадут и живи где хошь. А до хозяина, за море-океан, зараза не переберётся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
29.03.16 06:18Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Ф-1
А переселенцы? Которых в европе насчитывается уже несколько миллионов? Это ведь их соотечественники и единоверцы, а те, которые по Парижу и Лондону в чадрах и длинных белых рубахах рассекают? Они считаются уже коренными немцами, англичанами, фрацузами, хотя цвет их кожи говорит об обратном. Эти-то, куда слиняют? После взрыва атомной станции, скажем, который собираются дикари-террористы устроить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
29.03.16 06:21Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Ну нет у террористов соотечественников! Этим зверям абсолютно начихать на всех вокруг с любой национальностью и любым вероисповеданием. Им даже начихать на своих "шестёрок" - их и спользуют в качестве смертников и пушечного мяса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
29.03.16 06:53Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: сам прецедент, что возникла серьезная опасность массового поражения - страшен.
детский сад на колёсах. таких прецедентов - хоть косой коси, посмотрите статистику терактов по годам, начиная с конца 19-го века. никакого отношения к массовому поражению эти мелкие потасовки не имеют. отравленный полонием литвиненко - и тот ближе к омп. когда кто-нибудь бахнет в водозабор какого-нибудь даже не особо крупного урюпинска бочку токсинов (а сделать это, как я подозреваю, проще пареной репы) - вот тогда будет прецедент. для меня загадка почему этого до сих пор не произошло, но то что это случится рано или поздно - сомнений особых нет.
страшно? страшно. и главное, игил тут ни при чём. это может быть одиночный псих, аум сенрикё, или жидомасонский заговор. хоть забомбись ракку с пальмирой. опасность эта будет всегда, пока кто-то ещё жив
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
29.03.16 06:57Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя vran
В ответ на: Только вот не крадут или кражи пресекают, большой вопрос.
речь, вообще-то, не про кражи. но мы же с вами прекрасно понимаем, что преступление и наказание - это не два независимых процесса, а один, очень тесно сплетённый. фёдормихалыч это довольно наглядно описал, может помните такого.
это даже глупее чем тезис "чисто не там где убирают, а там где не мусорят", или загадка "что было раньше, яйцо или курица"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
29.03.16 06:58Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
как у физика спрошу: а вообще реально аэс'овский реактор до состояния "бабахнет" довести (допустим, обладая необходимым образованием)? Или максимум можно до состояния Чернобыля/Фукусимы?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
29.03.16 07:05Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Михаил_1
а я в реакторах ни в зуб ногой. но уверен, что это самый глупый путь: он слишком хорошо защищён от глупостей, ошибок, диверсантов. главный инженер, досконально знающий устройство, защиты, блокировки - наверное смог бы, будучи завербован террористами, и организовав ячейку прям на станции, методичной многомесячной работой обойти всё что можно и устроить хиросиму с нагасакой. слишком сложно, и главное - долго. время жеж против любого заговора работает, наверное экспоненциальной зависимостью
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДженПсаки
guru
Сообщений: 4650
29.03.16 08:20Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
Это война! И с Бельгией в том числе. Когда-то были крестовые походы на восток, теперь пулумесячные на запад. Никто тут шутить не собирается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
29.03.16 10:20Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Лондоне в чадрах и длинных белых рубахах рассекают...

В Лондоне ходят шахидки в черных рудахах и педжапе. Это приезжие, приезжают пошопить, покупают очень дорогие вещи. В Англии постоянно живущих мусульман нет. Есть студенты, временно принятые на работу, по окончании оговоренного в договоге времени уезжают.
Лондон очень дорогой город, просто так там не устроишся на работу, нужна рекомендация как минимум трех жителей Лондона. А чужаков в Лондан не пускают. Есть этнические кварталы, но за ними приглядывают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
29.03.16 10:37Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: детский сад на колёсах. таких прецедентов - хоть косой коси, посмотрите статистику терактов по годам, начиная с конца 19-го века. никакого отношения к массовому поражению эти мелкие потасовки не имеют.
О том-то и речь, что раньше пиком своей деятельности они считали точечные удары - взрывы, захват заложников, а теперь идет подготовка к принципиально иному уровню поражения.

В ответ на: страшно? страшно. и главное, игил тут ни при чём. это может быть одиночный псих, аум сенрикё, или жидомасонский заговор. хоть забомбись ракку с пальмирой. опасность эта будет всегда, пока кто-то ещё жив
Конечно же будет! Но она либо сильнее, либо слабее. Сейчас стала сильнее, о том и речь. То есть, если раньше просто была возможность, что кому-то в голову это придет, то сейчас, судя по всему, кое-кто принимает реальные шаги в сторону массового поражения.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
29.03.16 10:39Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
Это обнадеживает.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
29.03.16 14:24Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: а теперь речь идет о массовом поражении людей и земли
Иными словами:"...чем кумушек считать трудиться. не лучше ль на себя кума оборотиться?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
29.03.16 14:33Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
В ответ на: не лучше ль на себя кума оборотиться
У нас АЭС и других опасных объектов до фига, вот их и надо охранять, и только учитывать, что там в европах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
29.03.16 15:04Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
Когда в Чернобыле "ахнуло" Белоруссии и всей России мало не показалось. По сей день аукается и учитывать России приходится. И это при том, что вся Россия последствия ликвидировала, лучшие учёные физики руководили ликвидацией последствий. Сколько народу было мобилизовано на дезактивацию и постройку саркофага.

А сколько ликвидаторов-чернобыльцев померло? Много. Украина уцелела.

Такое ощущение, что люди с Марса прилетели и ничего не помнят, или уже просто не знают?

Так что, если террористам удастся добраться до АЭС, катастрофа будет вселенского масштаба.

"Ядерная атака атомной электростанции может поднять в воздух значительно больше радиоактивных веществ, чем может дать сама бомба. При прямом попадании заряда и испарении реактора или хранилища радиоактивных материалов площадь земель, в течение многих десятков лет непригодных для жизни, будет в сотни—тысячи раз больше площади заражения от наземного ядерного взрыва". web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
29.03.16 16:07Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
Конечно надо, я об этом же.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
29.03.16 19:35Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
"Ядерная атака атомной электростанции может..."
Вы ключевое слово "ядерная" применительно к слову "атака" заметили? Если да, то к чему данный пассаж?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
30.03.16 10:51Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: А сколько ликвидаторов-чернобыльцев померло? Много.
да не особо. около полусотни человек.

В ответ на: если террористам удастся добраться до АЭС, катастрофа будет вселенского масштаба.
чушь собачья.

В ответ на: Такое ощущение, что люди с Марса прилетели и ничего не помнят, или уже просто не знают?
да, есть такое ощущение. вот, например:

В ответ на: Ядерная атака атомной электростанции
вы хоть понимаете что цитируете? что такое "ядерная атака" атомной станции? у некоторых людей радиофобия заменяет мозговую активность, и они "словно с марса прилетели и ничего не помнят и не знают"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
31.03.16 06:24Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя nansib
В ответ на: В Англии постоянно живущих мусульман нет.
О чём это? Ложную информацию распространять не надо. Прежде следует посмотреть официальные сведения.
Это про Лондон.

Показать скрытый текст
Арабы
Ирак Египет Йемен Марокко

Арабов в Лондоне насчитывается более 100 тыс. человек, большая часть из них происходит из Марокко, Алжира, Ирака, Египта, Йемена, Судана, Ливана, Западной Африки, Ливии, Туниса, Саудовской Аравии, ОАЭ, Сирии, Иордании, Палестины, Омана и Катара. Арабы сконцентрированы в районах Уолтхэм Форест, Барнет, Харроу, Хэринги, Хэкни, Ислингтон (где находится арабский анклав «Литтл Алджирс»), Вестминстер (где находятся анклавы «Литтл Каиро» и «Литтл Бейрут»), Кэмден, Кенсингтон и Челси и Хаммерсмит и Фулхэм.

В основном арабы заняты в розничной и оптовой торговле, ресторанном и гостиничном бизнесе, сфере финансовых (особенно денежных переводов), транспортных и медицинских услуг. Большая часть верующих арабов — мусульмане (главным религиозным центром арабов-мусульман является Центральная Лондонская мечеть в Вестминстере), остальные — христиане (марониты, яковиты, несториане, копты и халдо-католики; главными религиозными центрами коптов являются православные церкви Сент-Марк в Кенсингтоне, Сент-Мери энд Сент-Шенуда в Кройдоне и Голдерс Грин в Барнете).
Скрыть текст

А кроме арабов в Лондоне компактно проживают и другие многочисленные этнические группы, проповедующие ислам.
web-страница
Сейчас речь только про Лондон. В Англии есть и другие крупные города, привлекательные для носителей ислама.
И сейчас новопереселенцы с Ближнего Востока просачиваются в Англию.
Сотни мигрантов предприняли новую попытку проникнуть в туннель под Ла-Маншем со стороны французского города Кале, чтобы перебраться в Великобританию.
web-страница
И попытки эти не прекращаются.
И вся европа уже в панике.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
31.03.16 06:45Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: вы хоть понимаете что цитируете? что такое "ядерная атака" атомной станции? у некоторых людей радиофобия заменяет мозговую активность, и они "словно с марса прилетели и ничего не помнят и не знают"
Есть неучи, которых плохо учат в нынешних школах, а есть откровенные враги, которым надо исказить информацию, о численности погибших ликвидаторов-чернобыльцев, к примеру. При горбачёве эту информацию намеренно секретили, чтобы не начались народные волнения. Теперь об этом известно значительно больше. Точную цифру назвать не могу, но это тысячи людей.

"Ядерная атака" на атомную станцию в расслабленной европе, вполне себе возможна. Спецслужбы разных стран уже давно предупреждают о том, что у террористов есть возможность (и они ведут подготовку в этом направлении) заняться "ядерным терроризмом".

«Грязная бомба», в том числе:
Захват АЭС или другого гражданского объекта, работающего с радиоактивными материалами, минирование и взрыв его.
Грязная бомба как оболочка из радиоактивных материалов для обычного неядерного боеприпаса
Загрязнение окружающей среды, в том числе:
Распыление радиоактивных материалов с самолётов и вертолётов
Растворение радиоактивных материалов в источниках питьевой воды
Смешивание радиоактивных материалов с едой, напитками и прочими продуктами на стадии их изготовления.
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
31.03.16 07:36Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
30 лет прошло. Конечно, уже не то что тысячи, уже десятки тысяч умерли наверняка. Всё-таки, продолжительность жизни у нас и на Украине не самая высокая, а ликвидаторы - не только призывники, но и взрослые уже мужики были.
Возьмём более современную ситуацию - аварию со взрывами на Фукусиме в густонаселённой Японии. Там жёсткая цензура с секретностью или тысячи погибших?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
31.03.16 07:51Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Михаил_1
В ответ на: аварию со взрывами на Фукусиме
радиоактивное заражение было гораздо меньше.
И собственно от радиации погибших не было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
31.03.16 10:01Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Есть неучи, которых плохо учат в нынешних школах, а есть откровенные враги, которым надо исказить информацию
я лично не вижу умысла в ваших постах, так что предполагаю именно первое. у вас всё в кучу смешалось. "ядерная атака атомной станции" - это попадание ядерной бомбы на аэс. никакого отношения такое гипотетическое событие к тому о чём вы же сама говорите ("террористы пробрались на аэс") не имеет.

В ответ на: о численности погибших ликвидаторов-чернобыльцев, к примеру. При горбачёве эту информацию намеренно секретили, чтобы не начались народные волнения. Теперь об этом известно значительно больше. Точную цифру назвать не могу, но это тысячи людей.
то есть, известно значительно больше, но не вам. а чего ж вы википедию не листаете, как вы с увлечением делали это, пытаясь узнать что-нибудь про ядерный терроризм?

число жертв аварии на чаэс очень легко поддаётся спекуляциям. непосредственно погибших на ликвидации и от лучевой болезни (согласно медицинскому диагнозу) - человек 30, если не ошибаюсь. а дальше можно в той или иной степени объяснять смерть и болезни, ставшие причиной смерти, воздействием облучения. но где-то есть граница разумного, за которую вы переходите, пожалуйста, без меня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
31.03.16 10:02Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя пилот
В ответ на: И собственно от радиации погибших не было.
что вы называете "смертью от радиации"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
31.03.16 10:45Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
А кроме арабов в Лондоне компактно проживают и другие многочисленные этнические группы, проповедующие ислам.

Правильно, они проживают, но Вы должны понять, что они живут не на постоянной основе. Т. е. граждаества они не имеют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
31.03.16 10:56Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: что вы называете "смертью от радиации"?
К примеру: "лучевая болезнь".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
31.03.16 11:06Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
я не про примеры спрашивал, а полный перечень.
примеров я могу сочинять сколько угодно. например: литвиненко, как известно, был отравлен полонием-210. это радиоактивный изотоп, и умер литвиненко именно из-за того что этот радиоактивный материал попал к нему в организм. но сказать про этот инцидент "умер от радиации", на мой взгляд - вызывающая нелепость. отравление чисто химическое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
31.03.16 11:36Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: на мой взгляд - вызывающая нелепость. отравление чисто химическое.
Есть общее понятие "лучевая болезнь", которое никто не отменял, а химическое там или физическое, не имеет значения никакого в определении болезни.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
31.03.16 16:41Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
1) лучевая болезнь - это чисто физический процесс. поражение тканей "элементарными" (включая ионы - осколки ядер) частицами высокой энергии. частица летит и, взаимодействуя электромагнитным полем, разрушает белки, днк, и т.п. при этом рождается ливень вторичных частиц, которые тоже продолжают всё рушить пока вся энергия не высадится.
2) химическое отравление - это химическая реакция вещества с чем-то там в организме, связывание какого-нибудь полезного белка, или микроэлемента. не имеет никакого отношения к лучевой болезни.

лучевая болезнь может иметь разное происхождение: постоял под рентгеновской трубкой, или проглотил кусок цезия-137, или вдыхал радиоактивную пыль, или слетал на меркурий. облучение бывает разными частицами. ну и т.д.

так вот возвращаясь к чернобылю: 28 человек умерло непосредственно от острой лучевой болезни, 134-м она была диагностирована (сверился с википедией).

это не значит, что других последствий не было. но объективно их выявить достаточно сложно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
01.04.16 15:16Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: О том-то и речь, что раньше пиком своей деятельности они считали точечные удары - взрывы, захват заложников, а теперь идет подготовка к принципиально иному уровню поражения.
Для меня вопрос в том, что они (если это они) хотят добиться терактами? Ведь, смысла нет никакого их устраивать. Мусульманских беженцев принимает Европа, а они.....(якобы они) взрывают. ЗАЧЕМ? КАКОЙ в этом смысл? Ответа нет у меня , кроме подозрения, что идёт иная игра, и мусульмане тут для подставы (ежели чего, то я -православный Христианин).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
01.04.16 15:22Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
В ответ на: ЗАЧЕМ? КАКОЙ в этом смысл? Ответа нет у меня
да всё просто. затем же, зачем сливели губы с холода, зачем немцы бились за сталинград, зачем шаман приносит в жертву кролика. за идею. когда в ход идут шахиды и камикадзе - поиск смысла теряет смысл. легче от этого понимания не становится, страшно - становится, и надо как-то с этим жить (и бороться) дальше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
01.04.16 15:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Градус
Мало ли теорий. В одном можно вполне быть уверенными - это в том, что эти теракты вовсе не во имя Аллаха совершаются.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
01.04.16 15:28Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: В одном можно вполне быть уверенными - это в том, что эти теракты вовсе не во имя Аллаха совершаются.
что вселяет в вас эту уверенность, если не секрет? у террористов был на лбу выжжен католический крест?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
01.04.16 15:30Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
Ваши примеры не очень же подходят. Они понятны и осмыслены.

А тут - совсем другое. Прикрываясь религией делают то, что религия запрещает.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
01.04.16 15:32Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: что вселяет в вас эту уверенность, если не секрет? у террористов был на лбу выжжен католический крест?
То, что это запрещено их религией и то, что мусульманские религиозные деятели осуждают теракты.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
02.04.16 07:24Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Прикрываясь религией делают то, что религия запрещает.
А радикализм всегда искажает идеологию до неузнаваемости. Без разницы какую причем, религия, национальная идея, экология ....
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
02.04.16 15:15Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
В ответ на: Правильно, они проживают, но Вы должны понять, что они живут не на постоянной основе. Т. е. граждаества они не имеют.
Почему? имеют. Я средь них жил (самое дешевое выходило), так все норм - вот тебе ливанская кухня, вот - иракская, вот - паб английский, вот - еще что-то. Вряд ли все это открылось бы без лицензий, разрешений и легальности работников. Чай не роисся, взятки давать не принято.

В ответ на: Есть общее понятие "лучевая болезнь", а химическое там или физическое, не имеет значения никакого
Так вы и использовали бы правильное определение СРАЗУ. А то вы использовали какое-то левое; и вот сиди и выясняй, что вы там имели в виду. Нехорошо это по отношению к другим участникам дискуссии.
/п.7/

В ответ на: легче от этого понимания не становится, страшно - становится
Неа, наоборот! Еще одна тайна пала под наступью человеческого Познания - это ли не праздник? А страшно - наоборот, перестает. Ибо молния у древних - страшно и ататат, а сейчас - обычное такое физическое явление, довольно неплохо изученное.

В ответ на: В одном можно вполне быть уверенными - это в том, что эти теракты вовсе не во имя Аллаха совершаются
Вообще они, конечно, орут аллаху акбар, даже если если про себя, поэтому ваша уверенность ошибочна.

В ответ на: А тут - совсем другое.
Что, например?

В ответ на: То, что это запрещено их религией
Ахаха. Я вот вернулся из Западной и Северной Африки, там большинство мусульмане. И были у меня подобные разговоры, хотя я не любитель касаться подобного - а ну как разойдемся во мнении, а у них калаш и нервы? Так вот, вы не правы. Коран предусматривает многие такие вещи, но все иносказательно, т.е. трактуй как хочешь. Вот и трактуют, как им надо.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (02.04.16 15:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
02.04.16 15:16Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя vran
В ответ на: А радикализм всегда искажает идеологию до неузнаваемости. Без разницы какую причем, религия, национальная идея, экология ....
Там даже немного не так. Изначально в том же Коране (не говоря уже про Библию) все настолько расплывчато, что трактуй, как тебе надо. И если за тобой есть сила (убеждения или военная) - то ты на коне. А если нет - хоть затрактуйся.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
04.04.16 14:38Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: это запрещено их религией
с фига ли?! карать неверных - куда уж разрешённее.

В ответ на: и то, что мусульманские религиозные деятели осуждают теракты.
а вот это не имеет отношения к делу. осуждают - одни, а взрывают совсем другие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
04.04.16 15:00Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: с фига ли?! карать неверных - куда уж разрешённее.
Кто это им разрешил? Запрещено убивать людей, даже которые другой веры.
А вот самоубийство мусульманам запрещено, а террористы так и норовят взорваться где-нибудь.

В ответ на: а вот это не имеет отношения к делу. осуждают - одни, а взрывают совсем другие.
Вот и я говорю, что террористы не имеют отношения к настоящему исламу, и что мусульманские книги, что религиозные деятели - прямое тому доказательство.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
05.04.16 14:27Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Кто это им разрешил? Запрещено убивать людей, даже которые другой веры.
не верю. процитируйте коран.

В ответ на: А вот самоубийство мусульманам запрещено, а террористы так и норовят взорваться где-нибудь.
я не специалист, но слыхал, что шахидам одни бонусы от такого финиша.

В ответ на: Вот и я говорю, что террористы не имеют отношения к настоящему исламу
что такое "настоящий ислам"? чушь какую-то несёте. вы сказали, что не понимаете мотивацию. я вам объяснил своё понимание. вы сделали категоричное утверждение, будто мотивом может быть всё что угодно, только не религия исламского толка. аргументов - никаких.

В ответ на: мусульманские книги, что религиозные деятели - прямое тому доказательство.
покажите. я не вижу доказательств.

по-моему, у вас очень смутное представление об исламе, о его течениях, об исламском радикализме. и вы отсутствие знания заменяете фанатичной уверенностью, что во всём виноваты американцы (жидомасоны, англичане, евреи - нужное подчеркнуть, ненужное зачеркнуть)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
05.04.16 16:56Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: не верю. процитируйте коран.
Тогда поверите?

В ответ на: я не специалист, но слыхал, что шахидам одни бонусы от такого финиша.
Шахид - это святой воин, отдавший жизнь, защищая страну, семью, беззащитных людей. Который убит врагами в бою. А те, кто намеренно и по собственному желанию убивают себя - не шахиды.

В ответ на: что такое "настоящий ислам"? чушь какую-то несёте. вы сказали, что не понимаете мотивацию. я вам объяснил своё понимание. вы сделали категоричное утверждение, будто мотивом может быть всё что угодно, только не религия исламского толка. аргументов - никаких.
Ваше понимание - тупо мочить неверных?
Должно же быть какое-то обоснование для такого желания, разве нет? Религиозные книги - запрещают, уважаемые религиозные деятели - осуждают. Получается, что кто-то врет недалёким деревенщинам об исламе и заставляет их совершать теракты. А это уже не во имя Аллаха, а ради какой-то вполне земной цели.

В ответ на: по-моему, у вас очень смутное представление об исламе, о его течениях, об исламском радикализме. и вы отсутствие знания заменяете фанатичной уверенностью, что во всём виноваты американцы (жидомасоны, англичане, евреи - нужное подчеркнуть, ненужное зачеркнуть)
Да нет, напрасно вы лепите мне очередной стереотип. Вполне возможно, что просто какой-то шейх тешит свое самолюбие. А вероятнее всего, что всякие есть - кто за бабки, кого на религиозной почве накрутили, кто просто за любой кипиш и развлечения.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
06.04.16 07:22Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Шахид - это святой воин, отдавший жизнь, защищая страну, семью, беззащитных людей. Который убит врагами в бою. А те, кто намеренно и по собственному желанию убивают себя - не шахиды.
чушь. шахид - это "мученик за веру". если он помер за свою веру - значит молодец.

В ответ на: Ваше понимание - тупо мочить неверных?
моё понимание (спасибо, что спросили), что ислам - не вертикаль власти, а крайне неоднородная и совершенно неконтролируемая религия. в которой масса течений, именно так и трактующих коран: мочить неверных.

В ответ на: Должно же быть какое-то обоснование для такого желания, разве нет? Религиозные книги - запрещают, уважаемые религиозные деятели - осуждают. Получается, что кто-то врет
родной мой, вы коран-то открывали? а вы листните. там ведь красной нитью "сражайтесь с безбожниками". например: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы." (сура 47)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
06.04.16 18:31Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя это_шорцы
В ответ на: чушь. шахид - это "мученик за веру". если он помер за свою веру - значит молодец.
Вам тогда на православный форум, там народ подобного же мнения о религии. Нет, не так. Не самоубийцы, а погибшие в бою. Самоубийство запрещено.

В ответ на: моё понимание (спасибо, что спросили), что ислам - не вертикаль власти, а крайне неоднородная и совершенно неконтролируемая религия. в которой масса течений, именно так и трактующих коран: мочить неверных.
А если группа террористов начнет взрывать дома с криками "За Будду!!" - то виноват буддизм что ли будет?
Какие-то паразиты дурят мусульман и заставляют их убивать и друг друга и немусульман.

В ответ на: родной мой, вы коран-то открывали? а вы листните. там ведь красной нитью "сражайтесь с безбожниками". например: "Когда вы встречаетесь с неверующими на поле боя, то рубите головы." (сура 47)
НА ПОЛЕ БОЯ.
«Кто убьет душу не за душу и не за преступление, тот подобен убийце всего человечества» (Коран, 5: 32).
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
07.04.16 07:06Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя ahr154
В ответ на: Нет, не так. Не самоубийцы, а погибшие в бою. Самоубийство запрещено.
опять за рыбу деньги. я ж вам сказал: ваш авторитет в моих глазах на уровне плинтуса, нужны аргументы посильнее "нет, не так". цитируйте коран

В ответ на: А если группа террористов начнет взрывать дома с криками "За Будду!!" - то виноват буддизм что ли будет?
а мы не вопрос вины обсуждаем, а вопрос мотивации. вы тёплое с жирным-то не путайте.

В ответ на: Какие-то паразиты дурят мусульман и заставляют их убивать и друг друга и немусульман.
вот уж прям так-таки и "заставляют"? не заставляют, а убеждают. и слово "паразит" - имеет вполне конкретное значение, а вы его не к месту вставили. в общем, пока детский лепет, причём бессвязный

В ответ на: «Кто убьет душу не за душу и не за преступление, тот подобен убийце всего человечества» (Коран, 5: 32).
любопытно, и как вы трактуете эту цитату, какой вывод? если неверие в аллаха - преступление самое наиглавнейшее, то, получается, эта цитата не на вашу мельницу воду льёт..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18885
15.07.16 04:03Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Что это было в Ницце: псих-одиночка или спланированный терракт?
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
15.07.16 06:02Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя Галинка
конечно терракт - машину со взрывчаткой могут остановить, а машина с невооруженным камикадзе легко доедет до места преступления...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
15.07.16 12:32Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: машина с невооруженным камикадзе
эээ... странно читать о "невооружённом камикадзе" такие строки:
«Все указывает на то, что действия водителя были преднамеренными. Он произвел также несколько выстрелов в толпу. В грузовике найдено много оружия, а также гранаты»,— сообщил местному телеканалу BFM-TV мэр Ниццы Кристиан Эстрози. (линк )
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
15.07.16 19:00Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя Галинка
В ответ на: или спланированный терракт?
Может так оказаться, что более чем спланированный. Стрельбу полиции можете оценить.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
15.07.16 19:05Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя Галинка
Так много вопросов возникает по поводу теракта в Ницце.
Массовые мероприятия, толпы людей на улицах! Как огромному грузовику удалось проехать на Английскую набережную, где праздно шатались тысячи отдыхающих.
У французов не принято заниматься безопасностью массовых мероприятий?
Почему огромный грузовик набитый, как сообщили, оружием пропустили в город и в эпицентр гулянки?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18885
15.07.16 19:07Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя vran
Может так оказаться, что более чем спланированный.
____________________
Ну был же Брейвик: что называется "ни с того, ни с сего". Теперь сидит (или лечится?).
Сейчас, конечно, террористы могут себе это приписать, чтоб всем страшнее было.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
15.07.16 22:35Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя Сарра
Да нет там никаких вопросов, все ясно

читаем сюда
МОСКВА, 26 июн — РИА Новости. Премьер-министр Франции Мануэль Вальс заявил в воскресенье о невозможности соглашения по трансатлантическому торгово-инвестиционному партнерству между ЕС и США, если оно не учитывает интересы Евросоюза, сообщает агентство Франс Пресс.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20160626/1452425830.html#ixzz4EVXcu1xm
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Fynjy1122
junior
Сообщений: 10
15.07.16 23:10Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя pitovnik
Зря они мушкетеров распустили...
Докукукались со своей свободой...
Смешали Арабов с геями, получили...
Теперь, только Марин Ле Пен поможет французику, скушать свой круасан в уютной кафешке....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serega
руки-ножницы
Сообщений: 142108
16.07.16 05:18Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя vran
В ответ на: Стрельбу полиции можете оценить.
осмелюсь предположить, что законники решетили уже остановившееся авто, злодей мог переместиться на пассажирское место, если ему там стрелять было удобнее (правой то рукой)
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
16.07.16 06:00Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя vran
можно дождаться отчёта спецслужб...
На тему "как проник грузовик" самое простое решение - оставить его внутри периметра охранения заранее. Либо гараж найти, либо привести продукты в магазин ("мужики, там уже оцепление, шерстить будут, да и погулять на празднике охота - давайте до утра машина под разгрузкой постоит - никто же больше до завтра не приедет?")
На тему выстрелов варианты есть а) уже озвученный о стрельбе после остановки; б) стреляли не "в лоб", а с боков, под углом - тогда пули к месту водителя должны были лететь.
Но, кстати, задняя поверхность кабины не изрешечена - мож и вправду стекло бронированное было, хотя на арендованном автомобиле... но могли и заморочиться бронированием. Либо просто выстрелов не так много - и следов не видно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
16.07.16 12:43Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя Михаил_1
В ответ на: а) уже озвученный о стрельбе после остановки; б) стреляли не "в лоб", а с боков, под углом -
а) По офф. версии полиция остановила грузовик убив водителя. б) Выстрелы с левой стороны опровергаются наличием двух дырок с правой стороны, за изгибом стекла.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
16.07.16 12:46Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя vran
"Выстрелы с левой стороны опровергаются наличием двух дырок с правой стороны, за изгибом стекла" - не понял в чём опровержение - с разных сторон могли стрелять. Там и с правой стороны кабины видны пулевые отверстия.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
16.07.16 12:52Ответ на сообщение Удивило (часть 3) пользователя Михаил_1
Ну,да. С левой стороны стреляли в правое сиденье, а с правой в левое, точно.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
16.07.16 13:21Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя vran
справа там в кабину перпендикулярно направлению движения выстрелы - на место водителя. Пара следов от пуль, выпущенных "справа-спереди" - всё-таки, не показатель чего-либо существенного, имхо. Там же не с винтовок стреляли, а с пистолетов требовать 100% попаданий - необосновано.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
16.07.16 13:54Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя Михаил_1
В ответ на: справа там в кабину перпендикулярно направлению движения выстрелы
Не... там очень маленький заворот стекла. Это случайные промахи спереди. А вот основной огонь велся в левую часть.

В ответ на: требовать 100% попаданий - необосновано.
Умения и возможности полицейских в стрельбе, можно оценить по левой стороне кабины.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
16.07.16 14:13Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя vran
я имею в виду попадания в кабину справа от двери. Т.е. сбоку.

В ответ на: Умения и возможности полицейских в стрельбе, можно оценить по левой стороне кабины.
ну так там не спецназ стрелял, наверное - обычные ппс-ники местные или как их там... жандармы? Там же всё за пару минут произошло - писали, что проехал грузовик по набережной 1,7 км за 45 секунд, после чего его остановили. Пусть не 45 секунд, пусть минуты полторы... всё быстро.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18214
16.07.16 14:49Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя Михаил_1
В ответ на: обычные ппс-ники местные или как их там... жандармы?
Я наверное запутал Вас...
По порядку: с левой стороны кабины отличная точность и кучность стрельбы. ппс-ники местные или как их там... жандармы, доказали свою хорошую подготовку. Логично предположить, что стрелявшие спереди, покажут еще более высокие результаты, ибо для них мишень статична или имеет низкую скорость.
А спереди все попадания в правую часть. Если отбросить конспирологические версии, то можно утверждать что попали ппс-ники местные, ровно туда куда стреляли. Получается что террорист сидел справа. При чем именно на павой сидушке, а не наклонился.
Т.е. перец разогнал грузовик до нужной скорости, включил круиз-контроль, перелез направо... еще и выбрать модель грузовика с круиз-контролем надо было, а иначе кирпичик пришлось бы искать.
Похоже все это на нервный срыв??? Да вот не капельки. Когда продуманны и учтены мелочи, это хорошо спланированная акция.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.07.16 06:45Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя vran
Журналисты нашли смельчака, который на мотоцикле догнал грузовик и пытался помешать террористу. Он оказался жив.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
23.07.16 06:57Ответ на сообщение Re: Удивило (часть 3) пользователя Сарра
География террора расширяется? Теперь они взялись за Германию?
Террорист-одиночка, или псих перестрелял людей в Мюнхене?

Немецкая полиция показала, что умеет работать. Похоже, полицейские действовали быстро и слаженно.
И немцы вели себя адекватно. Улицы моментально опустели. Люди попрятались по домам и не мешали полиции. Только доставали полицию в инете своими ложными сообщениями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18885
31.07.16 06:25Ответ на сообщение Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Сарра
Про Ниццу в "Шарли эбдо" карикатуры были?
Что-то немецкие юмористы охренели. Ниже пояса...
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
SteveR
guru
Сообщений: 8838
31.07.16 15:08Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Галинка
Естественно, были.
Про немецких юмористов. Это иллюстрация того, что понятие "норма" отличается в разных обществах. Вот что, например, тындекс выдаёт по запросу "Германия карнавал Путин" или Германия карнавал Меркель. Можете представить себе подобное в Москве или Анкаре?
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Галинка
Добрая, если не злить!
Сообщений: 18885
31.07.16 15:22Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя SteveR
Посмотрела картинки по запросам, что-то не рассмешило... Пойду "Уральскими пельменями" перебью впечатления.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 105161
01.08.16 07:29Ответ на сообщение Re: Теракты в Париже: Франция вводит чрезвычайное положение. пользователя Галинка
На родине Олланда террористы совершили ритуальное убийство 84-летнего католического священника.
Толерантность не позволила судье арестовать будущего убийцу (представителя ИГИЛ), который уже пытался совершить теракт в церкви под Парижем.

Показать скрытый текст

<br />

Скрыть текст
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Наверх

Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru

Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта