Не будем зря ругать либералов, зададим им пару вопросов))

Е) Республиканская партия США.

В ответ на: Кто дискредитировал либерала?

А+Б) тупость самих либералов, которым бабки глаза застили

Е) В России либералы дискредитировали себя продажность (продались госдепу и ведут себя, как "пятая колонна", даже не скрывая от народа своих подлых намерений).

Е) отсутствие единого лидера готового к реальным делам, отсутствие реальной программы действий.
ну и отсутствие либералов как таковых в РФ (за исключением нескольких человек)

О, тут соглашусь. Пожалуй кроме Путина, настоящего либерала и не найдешь.

Все те, кто зовет себя таковым, при внимательном рассмотрении, практически НЕ отличается от старого, доброго коммуниста:

1. И те и другие ратуют за "стадо". Чтобы была "социальная защищенность", "главенство закона", "рапределительная система" (а иначе какая защищенность?), чтобы все дгужно ходили стгоем ...

2. Разница только в методах достижения цели и терминологии.

Коммунисты - хотят "честного распределения", для которого надо всё и у всех отобрать, пардон "экпроприировать". А также "хождение строем" в области морали - "кодекс строителя коммунизма" никто не отменил.

Якобы либералы - настаивают на создании видимости свободы. Типа "сколько заработал, то и твоё", а защищенность предлагают в виде налоговых поступлений... то есть "отбирать" не всё, а только часть. Хождение строем тут также предлагается прикрыть под видом "карьерной лестницы" и строго "соответствия рангу". Для этого активно продвигается и рекламируется "понтогонство".

На самом деле, никакой принципиальной разницы нет. И то и другое - попытка загнать людей в муравейник, курятник и т.п. Сделать их ОДИНАКОВЫМИ. Ибо так ПРОЩЕ.

Только природа не терпит единообразия. Путь в муравейник - это смерть Человечества как вида.

На самом деле, нужно РАЗНООБРАЗИЕ и мирное сосуществование разных людей. Настоящий либерализм - как право Жить всем без исключений.

Это и есть Россия и русский мир. Царство "Диких и Вольных". С его безусловным правом Волить, и отвечать за последствия. С его дикостью и самостью. Сам волишь, сам пожинаешь плоды и несешь ответственность и совесть тебе в попутчики.
Отсюда и непонимание действий и мотивов Путина как коммунистами, так и "либералами", да и ваще многими:

"надо пересажать воров в правительстве" ... может и надо. Но они тоже нужны миру... может не пересажать, а ЗАСТАВИТЬ работать? Поставить их в такие условия, когда награбленное они предпочтут вернуть сами?

"надо убрать дураков из власти" ... надо. См. п. выше... а может правильнее их тоже поставить в такие условия, когда они станут учиться на чужих ошибках, а не своих?

"надо выгнать всех предателей из страны, особенно олигархат. Нам с ними не по пути" ... может и так ... см. п.выше.

Вот этот мотив многим и непонятен. Но это и есть настоящий либерализм. И Путин - самый что ни наесть ... либерал.
И пока, других либералов я не вижу ни в окружении ни вдали, на горизонте ...

А те, кто воет за западную дерьмократию - не либералы. Это бывшие комсомольцы, так и не ставшие коммунистами и бегающие всё с тем же КВН-овским лозунгом: "Партия, дай порулить!".

Ё. А кто такие либералы? Имена?! У нас уже Путина либералом обзывают - я совсем запутался. А может,тогда я эльф?

В ответ на: И пока, других либералов я не вижу ни в окружении ни вдали, на горизонте ...

Неужели главного "либерал-демократа" не видите? Он на виду и на слуху.

И? Так назовите его! Только бывших комсомольцев- коммунистов не надо...

В ответ на: Это и есть Россия и русский мир. Царство "Диких и Вольных". С его безусловным правом Волить, и отвечать за последствия. С его дикостью и самостью. Сам волишь, сам пожинаешь плоды и несешь ответственность и совесть тебе в попутчики.

Я до сих пор плохо понимаю вашу нациогнал-шовинистическую концепцию (за исключением того, что она несомненно, шовинистическая), замечу только, что ваши представления о России как о царстве какой-то "воли" махом кончатся, когда вас совершенно ни за что посадят анусом на бутылку шампанского в ближайшем ОВД или отжать бабл. Некоторые отголоски этого славного чувства можно почувствовать, когда стоишь часовую очередь при оплате за квартиру, тебя подрезает какой-нибудь урод на светофоре, или препирашься с охранником какого-нибудь бизнес-центра.

А вообще, выше верно заметили, либералов, в России практически нетНа том же "Эхе там больше как-то сидят либертарианцы (Латынины), или даже социал-демократы (Немцов). Для понимания вопроса пожно погуглить "Political Compass" (на англ) или, как другой вариант, "диаграмму Нолана".

Ну а тема вообще изначально глупо заявлена (наш юный форумчанин с небольшим количеством постов попытался опять смищно спетросянить), но если как-нибудь её переименовать и перенести в вектор политико-экономического разнообразия, то пусть живет.

В ответ на: И? Так назовите его! Только бывших комсомольцев- коммунистов не надо..

Ну так очевидно же (удивлён Вашему вопросу), что главный либерал-демократ это - глава Либерал-Демократической партии.

Главный отличительный признак российского либерала - презрение к России, разной степени выраженности, в пределе - ненависть, за то, что она не хочет соответствовать его выдумкам об идельном устройстве, которое якобы есть на ЗАПАДЕ и которое российский либерал, в свою очередь, также выдумал.
Всё остальное - производно.

Получается, что либерала сгубил инфантилизм, ибо только инфантил может злиться на жизнь, которая не соответствует его выдумке.

В ответ на: Главный отличительный признак российского либерала - презрение к России, разной степени выраженности,

Дык либерал Путин или не либерал??? Вон,Толстопуз говорит,что либерал. Кому верить?
Или Вы тоже считаете,что Путин либерал?

Личные права и свободы граждан для Путина не являются приоритетом в политике, поэтому его нельзя назвать чистым либералом.
Отчасти, возможно, - демократ. Фактически он принимает решения, опираясь на ГД и Совет Федерации.
Бесспорно - он патриот - интересы России для него важнее всего. И на сегодняшний политический момент - это хорошо.
С другой стороны, он слишком много свободы дал либералам-предателям. Такого разгула "пятой колонны", оплачиваемого иностранным государством история ещё не знала. В этом его вина.
Получается, что либерализм Путина в том, что он много свободы даёт либералам.
Моё мнение - Путин - патриот, где-то демократ, но не либерал.

В ответ на: Главный отличительный признак российского либерала - презрение к России, разной степени выраженности, в пределе - ненависть, за то, что она не хочет соответствовать его выдумкам об идельном устройстве, которое якобы есть на ЗАПАДЕ и которое российский либерал, в свою очередь, также выдумал.

Точно подмечено.
Суть либералов по Достоевскому.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." (с)
И реакция главного либерала Чубайса на портрет, сделанный Достоевским.
"Я перечитал Достоевского, и я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно гений, но его представление о русских, как об избранном, святом народе, его культ страдания, и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывает желание разорвать его на куски." (с) web-страница
На современном этапе либералы поставили во главу угла личное обогащение. А, если для этого надо Родину предать - так они готовы. А, если за предательство, ещё и деньги заплатят - очень хорошо.

В ответ на: И реакция главного либерала Чубайса на портрет, сделанный Достоевским: "Я перечитал Достоевского, и я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку... "

я всегда считал чубайса мягко говоря идиотом по Достоевскому, тут он точно подтвердил этот диагноз...

В ответ на: Главный отличительный признак российского либерала - презрение к России, разной степени выраженности, в пределе - ненависть

то есть, самые главные либералы - это якунины, гундяевы, тимченки и дерипаски?
нет, не надо так марать мечту всего лишь о свободе. это несправедливо

В ответ на: Повторяю вопрос, кто дискредитировал либерала? Что за сила такая, взяла и сделала, народного героя, в придурка?

Россия превратилась в Зомбилэнд, все идет из зомбоящика, и не понимание народа что повышение уровня жизни связано с фантастическими ценами на энергоносители, а не с гэбэшниками у власти. Все остальное вторично, хотя конечно и других причин хватает.

так на вопрос-то вы так и не ответили. по-вашему власть одела либералов?

В ответ на: так на вопрос-то вы так и не ответили. по-вашему власть одела либералов?

По моему вполне ответил. А насчет одолеть, если это имелось в виду, то это практически вечная борьба, и всякие победы здесь могут быть только временными. Отними у режима высокие цены на энергоносители и контроль над СМИ, и от него вообще ничего не останется.

А дальше - что?

В ответ на: А дальше - что?

Россия в перспективе станет частью Запада, конечно, со своими особенностями. Так называемые "западные ценности", которые сейчас по всякому высмеиваются по зомбоящику, станут общепринятыми. Россия в настоящее время еще просто недоразвита.

Т.е. повсеместная заднеприводность и, так называемая, сытая нищета - это то, до чего Россия должна дозреть?

В ответ на: Т.е. повсеместная заднеприводность и, так называемая, сытая нищета - это то, до чего Россия должна дозреть?

Когда то Россия дозрела до того, чтобы отменить рабство, сбросить царя и т.п. А лет 200 назад это абсолютно точно так же являлось объектом обсуждений в России, были декабристы, но Россия тогда до этого еще не дозрела, и сторонники монархии точно так же высмеивали идеи Конституции и освобождения крестьян. Да что там, СССР не так уж давно развалился, а какая там была пропаганда, помню несколько лет назад слушал речь Сталина перед какими то выборами, где он ясно и полочкам раскладывал насколько выборы в СССР демократичнее и лучше чем на Западе, жаль, ее не сохранил. Важная часть западных ценностей это толерантность, если кто то ведет себя не как я и думает не как я, это не означает что он хуже меня, мой враг или предатель Родины. Я вот, например, верю, что Путин любит Россию, видел как то его рассуждение на эту тему, и в этом я ему верю. И Россия придет именно к этому, как скоро, это, конечно вопрос, но в том, что придет, я не сомневаюсь. И такие вещи, как ограничение доступа к интернет сайтам по политическим мотивам, недопущение собраний и концертов оппозиционных к власти людей под явно надуманными предлогами, фальсификация выборов и многое другое уйдут в прошлое. И то, как по госканалам показывали мастурбирующих оппозиционеров и распятых младенцев будет в будущем приводится в качестве примера морального облика путинской власти.

По поводу недоразвитости нужно учесть, что она бывает разных планов....В одном из важнейших планов Россия доразвита лучше всех других государств, не считая Штаты. И именно эта доразвитость позволяет ей еще оставаться самостоятельной частью самой себя, а не частью Запада)))

Пардоньте.

В ответ на: ... Важная часть западных ценностей это толерантность, если кто то ведет себя не как я и думает не как я, это не означает что он хуже меня, мой враг или предатель Родины ...

Это не толерантность. Это та самая демократия или свобода слова ещё по Вольтеру. И, кстати, именно её активно и последовательно исповедует Путин. Как ни странно. Иначе, уже давно много кого пересажали бы.

Вы вот, в частности, до сих пор имеете эту самую свободу слова и даже тут спокойно пишете, впрочем как и я, как и многие другие... это просто, как доказательство.

В ответ на: Я вот, например, верю, что Путин любит Россию, видел как то его рассуждение на эту тему, и в этом я ему верю. И Россия придет именно к этому, как скоро, это, конечно вопрос, но в том, что придет, я не сомневаюсь.

... и я не сомневаюсь. И даже ВИЖУ КАК Путин последовательно и настойчиво ведет Россию в эту самую вашу мечту.

P.S. Да, и как тут уже заметили - Россия в этом плане - гораздо далее "доразвита" чем ваш хваленый Запад. События на Украине - все западные СМИ просто наглядно продемонстрировали свою зависимость и недемократичность. По-просту им рот заткнули и они заткнулись. Пример с изъятием ролика BBC как "не отвечающем политике издания" - ТИПИЧЕН.

В целом, пасибки.

В ответ на: Когда то Россия дозрела до того, чтобы отменить рабство, и т.п.

Так вроде рабство в России отменили в 1861, а в США в 1865?:) принятием Тринадцатой поправки к конституции . Последним штатом, ратифицировавшим эту поправку только в 2013 году, был Миссисипи. или нет? или я путаю?

Уж коль мы начали сравнивать Россию с США, как с образцом толерантности, с самым справедливым и демократичным государством в мире, со страной, в которой каждый ее гражданин, будь он мексиканцем или негром, живет счастливо и довольно)))
Давайте тогда зададим справедливо напрашивающиеся вопросы))
Зачем они вечно где то воюют? (Вьетнам, Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия)
Почему, ихний, всем довольный и счастливый народ, мочит ихних полицейских?
Гуантаномо, это чтобы толерантный народ еще толерантней стал?
Я вообще не понимаю, за какую толерантность вы боритесь? Такую как у Толоконниковой? которая сначала себе куриц между ног засовывала в супермаркете, потом в храме танцевала? Ну да, в России ее не поняли, но сильно не били)) дали время посидеть маленько, подумать, потом отпустили в Америку, там толерантность свою демонстрировать))))

Зы, можно просьбу?)) У Америки много друзей, может быть вы и ваши Американские друзья сначала у них порядок наведете?:) Ну вот например, Саудовская Аравия - давний друг и надежный партнер США... Разрешите ихним женщинам на машинах ездить?))
О, отличная идея, отправте туда Пуссиков в полном составе))

В ответ на: Это не толерантность. Это та самая демократия или свобода слова ещё по Вольтеру. И, кстати, именно её активно и последовательно исповедует Путин. Как ни странно. Иначе, уже давно много кого пересажали бы.Вы вот, в частности, до сих пор имеете эту самую свободу слова и даже тут спокойно пишете, впрочем как и я, как и многие другие... это просто, как доказательство.

Ничего, к сожалению, подобного. А сажать пока никого Путину смысла нет, ну написал кто-то там что-то, несколько сот человек от силы прочитало, и что? В стране миллионы живут. Вот блог Навального популярность набрал, так его закрыли, по явно надуманной причине. Сайты популярные закрыли, Дождю аудиторию ограничили. Собрания оппозиционные не дают проводить. Это не свобода слова, это контроль над тем, чтобы реальная оппозиция не получила доступа к широкой аудитории. Вот свежайший пример:
"17 декабря «Открытая Россия» провела в Челябинске круглый стол, посвященный выборам 2015-2016 годов. Мероприятие, в котором принимали участие местные и столичные эксперты, трижды под разными предлогами срывалось силовыми ведомствами.
Изначально форум должен был пройти в челябинской гостинице Radisson, однако незадолго до его начала в холле появились представители областного МВД и ФСБ, которые, по словам координатора «Открытой России» Владимира Кара-Мурзы, «в жесткой форме» запретили проведение мероприятия.
Организаторы переместились на альтернативную площадку, в офис регионального отделения партии «Яблоко», но в помещении оказался сломан замок входной двери.
В итоге встречу перенесли в гостиницу «Южный Урал». Через некоторое время после начала дискуссии в здании было отключено электричество и интернет. Затем в помещение ворвалась охрана вместе с сотрудниками МЧС и МВД, заявившими, что гостиница заминирована. Всех собравшихся выгнали на улицу, где работа форума и была завершена."
В США когда то так с коммунистами могли бороться, но сейчас это просто дикость. Со временем к людям придет осознание этого, как пришло осознание того, что дикость то же крепостное право. А когда то это было нормальным.

В ответ на: Вы вот, в частности, до сих пор имеете эту самую свободу слова и даже тут спокойно пишете, впрочем как и я, как и многие другие... это просто, как доказательство.

/п.8/А будь у этого сайта аудитория такая же по размеру как у 1 канала, то уж будьте уверены, контроль за ним был бы в 100 раз жестче и принадлежал бы он близким Путину людям.

В ответ на: События на Украине - все западные СМИ просто наглядно продемонстрировали свою зависимость и недемократичность. По-просту им рот заткнули и они заткнулись. Пример с изъятием ролика BBC как "не отвечающем политике издания" - ТИПИЧЕН.

Я не знаю что там было с этим роликом. Нацистов в Нюрнберге в Катыни обвиняли, потому что все знали что Гитлер-преступник, ну и вешали на него все до кучи. Подобная ситуация сейчас на Западе и Украине, все знают что Россия нарушает международное право, соответственно быть адвокатом дьявола никому не хочется. Это во первых, во вторых абсолютной независимости быть не может, это утопия. Если сравнивать Россию с Северной Кореей, то наши СМИ, конечно, независимы. Но есть рейтинг свободы прессы, по которому Россия на сто каком то там месте. И это объективная реальность.

В ответ на: Так вроде рабство в России отменили в 1861, а в США в 1865?:) принятием Тринадцатой поправки к конституции . Последним штатом, ратифицировавшим эту поправку только в 2013 году, был Миссисипи. или нет? или я путаю?

У нас рабами было подавляющее большинство населения, поэтому рабскую психологию поменять, к сожалению, намного труднее.

В ответ на: Уж коль мы начали сравнивать Россию с США, как с образцом толерантности, с самым справедливым и демократичным государством в мире, со страной, в которой каждый ее гражданин, будь он мексиканцем или негром, живет счастливо и довольно)))

Да упаси господи, что бы я так считал.

В ответ на: Зы, можно просьбу?)) У Америки много друзей, может быть вы и ваши Американские друзья сначала у них порядок наведете?:) Ну вот например, Саудовская Аравия - давний друг и надежный партнер США... Разрешите ихним женщинам на машинах ездить?))
О, отличная идея, отправте туда Пуссиков в полном составе))

Это не ко мне, пишите Обаме.

У нас рабами было подавляющее большинство населения, поэтому рабскую психологию поменять, к сожалению, намного труднее.

В ответ на: очень спекулятивный метод аргументации))
Прощай немытая Россия))
Только вроде автор этих строк на Кавказ поехал воевать, за Россию)))

В ответ на: Только вроде автор этих строк на Кавказ поехал воевать, за Россию)))

Я бы сказал, что он против чеченцев поехал воевать, а не за Россию. Но тогда империализм и покорение неразвитых народов и новых территорий было прогрессивно и современно.

В ответ на: Я бы сказал, что он против чеченцев поехал воевать, а не за Россию. Но тогда империализм и покорение неразвитых народов и новых территорий было прогрессивно и современно.

а сейчас, что современно? бороться за права геев и пусиков читая лекции на тему - основы демократии?:)

В ответ на: а сейчас, что современно? бороться за права геев и пусиков

В том числе.

А от кого вы их защищаете? ну вот живет допустим в России, Боря Моисеев) на сцене поет, деньги зарабатывает, народного артиста получил)) Он нуждается в вашей защите?

Вот Вы так детально осветили запрещенную сходку каких-то экстремистов (не знаю, кто такие и чем на самом деле занимаются - не суть, я не об этом), а то, что ролик со свидетельствами очевидцев трагедии боинга "по горячему" - BBC сняло отовсюду как ... внимание! "Не соответствующее политике редакции" ... и не знаете.

Проблема в том, что до вас не доводят, чтобы было с вами "там", в зоне ихней демократии, собери Вы такой блог как Навальный или такую сходку ... к сожалению, ваше незнание, или хуже того, нежелание знать - приводит как раз к таким наивным опусам.

Тут вам просто намекнули, и попросили поменять подпись ... а там, вас бы просто выгнали с работы и никуда бы не взяли и заставили бы ускоренно отдать кредит... и не было бы у вас никакой клавиатуры и никакой подписи... знаете ведь не хуже меня!
А на пособие вы бы постояли в очереди с полгодика... и желания писать крамолу - у вас пропало бы чуть более чем напрочь.

Вам как пример. Я переписывался (почтой, тогда ещё не было интернет) с амером, работавшим в НАСА... пока мы с ним обсуждали космос, физику, программирование, просто жизнь - всё было отлично. Как только разговор "за жизнь" плавно перетек в политику и он имел неосторожность черкануть СВОИ мысли ... он потерял работу в НАСА и ваще доступ к клаве.

Вот и вся ихняя "свобода слова".

Нежелание знать - проскакивает также явно, как роспись шорцев чуть выше: Вы сами пишете про гонения на коммунистов в США, но ... никаких выводов из этого не делаете. Почему? А невыгодно.

Наши СМИ - реально свободнее любого западного СМИ, которое по-сути ... карманное.

И меня тут трут и вас и много кого... только это не мешает нам с вами спорить по многим вопросам.

В том-то и дело, что он НЕ защищает их ни от кого. Он НАВЯЗЫВАЕТ их ценности всем остальным.

Это НЕ либерализм. Это нацизм в его мягкой форме. Или коммунизм, что больше нравится. Ещё раз, все эти навязывальщики - недоделанные коммунисты ... и нет никакой разницы между "коммунистом" и "либералом". Только в риторике и терминологии.

Истинный либерализм, ещё раз - ЭТО свобода РАЗНООБРАЗИЯ. Каждый выбирает САМ как ему жить. САМ несет за это ответственность и САМ отвечает ВСЕЙ формой своей последующей жизни.

Если надрать жопу тому, кто сделал твою жизнь такой, какая она есть, то Вы не сможете сидеть с недельку.

В ответ на: Наши СМИ - реально свободнее любого западного СМИ, которое по-сути ... карманное.

любое СМИ карманное, и из чьего кармана оплачивается, тот и определят о чем и как писать.

Так и я о том же.

В ответ на: Вот Вы так детально осветили запрещенную сходку каких-то экстремистов (не знаю, кто такие и чем на самом деле занимаются - не суть, я не об этом), а то, что ролик со свидетельствами очевидцев трагедии боинга "по горячему" - BBC сняло отовсюду как ... внимание! "Не соответствующее политике редакции" ... и не знаете. Вы сами пишете про гонения на коммунистов в США, но ... никаких выводов из этого не делаете. Почему? А невыгодно.

В том то и дело, что она не запрещенная! Не за что ее запрещать. И никаких не экстремистов. Узнал я про это совершенно случайно, и "детально осветил" совершенно не "сходку", а то, как ей мешали. Подобные гонения на коммунистов в штатах уже давно закончились. Это стало историей, а в Россия это реальная действительность. Что до ролика ББС, поискал в интернет, выяснилось что он был не удален, а отредактирован, http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/07/140728_mh17_lavrov_bbc , как пишут, за исключением какой то там одной реплики, все что было, осталось на месте. Сами ролики не смотрел, если это не так, посмотрите и скажите. Насчет невыгодности, меня интересует только правда, и мне абсолютно все равно на чьей она стороне. Когда США с союзниками вторглись в Ирак или бомбили Сербию, я точно так же говорил, что это недопустимо. Для меня выгодность состоит в том, что бы реально оценивать окружающую действительность.

В ответ на: Тут вам просто намекнули, и попросили поменять подпись ... а там, вас бы просто выгнали с работы и никуда бы не взяли и заставили бы ускоренно отдать кредит... и не было бы у вас никакой клавиатуры и никакой подписи... знаете ведь не хуже меня!Вам как пример. Я переписывался (почтой, тогда ещё не было интернет) с амером, работавшим в НАСА... пока мы с ним обсуждали космос, физику, программирование, просто жизнь - всё было отлично. Как только разговор "за жизнь" плавно перетек в политику и он имел неосторожность черкануть СВОИ мысли ... он потерял работу в НАСА и ваще доступ к клаве.

Вот абсолютно же не так. За исключением государственных учреждений, что в принципе, понятно, хотя, конечно, является ограничением свободы. В США против Обамы только ленивый не выступает, и ничего за это никому не грозит. Работай ваш знакомый в частной компании, ничего бы ему не было.

В ответ на: Наши СМИ - реально свободнее любого западного СМИ, которое по-сути ... карманное.

Для Путина СМИ-это инструмент пропаганды. Я не могу смотреть наши новости дольше нескольких минут, сразу наступает понимание, что меня зомбируют. Как сказал Парфенов, когда в новостях говорят над городом установили контроль такие то силы-это новость, когда говорят город освободили или захватили-это уже однобокая подача информации. Есть еще явная ложь, которая в западных авторитетных сми просто не допустима. Сейчас идет просто пропаганда, как когда то в Германии Гитлер реально верил в то, что евреи это недолюди, и инструментами пропаганды и контролем над СМИ убедил в этом всю Германию, так сейчас Путин, который на мой взгляд явно не адекватен, сделал из США врага в глазах россиян. Я практически не смотрю новости, помнится, случайно видел какой то антиамериканский документальный фильм про ЦРУ в Индии, где дается текст и говорят перевод, написано в тексте Индира Ганди witch, в слух произносится перевод слова bitch. И я не поверю, что это случайная ошибка. В США такие же приемы манипуливания тоже использовались, но в прошлом веке.

Ну да, конечно же. Вы же лучше знаете ЧЕМ закончилась МОЯ переписка...

не будьте так наивны. Сознательно или нет - ваше право.

В ответ на: Ну да, конечно же. Вы же лучше знаете ЧЕМ закончилась МОЯ переписка...

Ну замечательно, в США 300 млн человек населения, политические взгляды конечно не только у вашего знакомого такие, приведите пример того, что написали про "просто выгнали с работы и никуда бы не взяли и заставили бы ускоренно отдать кредит". Потому что если так, то таких примеров должны быть как минимум сотни, если не десятки тысяч. Только чтобы человек работал не в государственной конторе. В России мне профессор Зубов сразу вспомнился, Ашуркова выгнали из Альфы, а сейчас вообще завели на него уголовное дело, так что пришлось за границу бежать.

Поизучайте историю мытарств одного из авторов тетриса в штатах ...

В ответ на: Поизучайте историю мытарств одного из авторов тетриса в штатах ...

Я кроме Пажитного никаких других авторов не знаю, поиск запустил, ничего про его мытарства не нашел. Если есть что то конкретное, дайте ссылку.

Потому и не нашли. Судьба остальных не так знаменита. Их в той команде было трое, если мне память не изменяет.

Ваши конструктивные предложения по смене менталитета?

В ответ на: Ваши конструктивные предложения по смене менталитета?

Когда режим сменится, можно будет пообсуждать, пока рановато.

Актуальность важна всегда, даже при теоретическом обсуждении.
"Менять менталитет" - во имя чего? И будет ли "стоить овчинка выделки"? Похоже, Вы близки к ответу на первый вопрос ТС.

В ответ на: "Менять менталитет" - во имя чего? И будет ли "стоить овчинка выделки"?

Для интеграции в мировое сообщество, что сейчас происходит в Украине, выбравшей европейский путь развития. Россия должна встроиться в него, а не противостоять, становясь изгоем по примеру КНДР и Ирана. Людей делить надо в первую очередь не по признаку национальности и языка, а по общности мышления, жизненных ценностей и принципов. Человек, с которым у меня одинаковые представления о добре и зле, о том что допустимо или нет, мне гораздо ближе чем человек, просто говорящий на одном со мной языке. Стихотворение Тютчева "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить" для меня совсем не комплиментарное. Как можно доверять и иметь дела с тем, кого не понять умом? Вопрос риторический, отвечать не надо. Я не сомневаюсь, что и менталитет поменяется, и так называемые "западные" ценности так же станут общепринятыми в России, со своими особенностями, конечно. Просто вопрос времени и скорости развития.

В ответ на: Для интеграции в мировое сообщество, что сейчас происходит в Украине, выбравшей европейский путь развития. Россия должна встроиться в него, а не противостоять, становясь изгоем по примеру КНДР и Ирана.

Начнём с того, что Россия никому и ничего не должна. И встраиваться никуда не должна. Россия на своём месте - между Западом и Востоком. Поменять географическое, политическое положение не удастся даже либералам.
Это за счёт России жили и живут иждивенцы и грабители.
При помощи либералов "добрый" Запад устраивает в России, то революции, то войны. И всё грабит, грабит, вывозит, вывозит из России богатства.

Спасибо, мы сыты за 20 век двумя вашими перестройками, третье не выдержу - дайте спокойно пожить простому обывателю. Конечно, реформация несомненно нужна, но не такими методами.