Краснодар

Погода: −3 °C

27.11	−13...−5
28.11	−15...−7

Пробки: 5 баллов

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Одобряют

Печать RSS Деревом

Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
10.10.14 08:30
Подписан закон об увеличении налога на имущество физлицы в 10 раз

Из комментариев понравился этот

"дун гость
10 окт 201409:43
Итак: Последние новшества нашего президента: Сбор на капремонт, повышение налога на собственность в 10 раз, повышение стоимости коммунальных услуг, штрафов, стоимости загранпаспортов, программного оборудования, продуктов, техники, одежды, налог на покупки - и это еще далеко не полный перечень. Кто еще сомневается, ...ну итд?"
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 09:33Ответ на сообщение Одобряют пользователя Градус
Есть такое ощущение, что некоторые силы внутри РФ, стремяться уничтожить страну. И в связи со сложной внешнеполитической ситуацией, эти силы активизировались.
Казалось бы, рецепт подъма экономики предельно прост. Труд,рынок, прогресс.
Труд. Высокоэффективный труд. Много труда. Но нет, нам предлагают четырехдневную рабочую неделю.Ставки отчислений за наемных рабочих повышают, что бы нанимать было не выгодно.
Рынок и платежеспособный спрос. Но нет, повышают налоги, ставки сборов, банковские ставки. Все, что бы население было менее платежеспособным.
Наука и разработки. Больше и разных. Но нет - сертификация,лицензирование, бюрократия, все новые и новые барьеры.
Система однако.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (10.10.14 09:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
10.10.14 09:58Ответ на сообщение Одобряют пользователя Градус
А текущий налог за трёшку около 100 руб никому не кажется смешным? Когда за часто не нужную поповозку народ платит несколько тысяч? Я считаю, в пределах тысячи рублей налог вполне подъёмный для купивших хату за несколько лямов. Главное - чтобы шёл в нужное русло.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
10.10.14 09:59Ответ на сообщение Одобряют пользователя vran
давно я не был так однозначно согласен с вашими репликами, как с этой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 10:07Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Ф-1
Собственнику авто, государством, БЕСПЛАТНО предоставляются дороги. И за это разумно взымать налог. Дороги, дорогое удовольствие, поэтому и налог должен быть не маленький.
А что, БЕСПЛАТНО, предоставляется собственнику квартиры??? За что вообще налог....
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ф-1
guru
Сообщений: 4749
10.10.14 10:10Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
А что БЕСПЛАТНО предоставляется работающему, который платит подоходный? Его тоже отменить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 10:13Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Ф-1
Очень много чего. Защиту, правопорядок... много чего.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Прогульщик
забанен
veteran
Сообщений: 2030
10.10.14 10:28Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: Собственнику авто, государством, БЕСПЛАТНО предоставляются дороги. И за это разумно взымать налог.
Про транспортный налог Вы, конечно, забыли? За свою городскую шушлайку рабочим объемом 1,3 литра плачу почти 600 рублей в год.
Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
10.10.14 10:33Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: А что, БЕСПЛАТНО, предоставляется собственнику квартиры??? За что вообще налог....
обосновать за что налог - можно по-разному. в конце концов, владелец автомобиля - платит не за пользование дорогами (это было бы разумно включить в бензиновый акциз - плата, пропорциональная пробегу), а лишь за владение. владение недвижимостью - тоже даёт какие-то блага, например прописку (: вы ж понапропишете детей, а потом их всех в детсад сдадите, в школу, и т.п.

на самом деле, налог на собственность - это вполне себе разумное понятие. неважно как он обосновывается. важно, что он заставляет человека принять на себя ответственность. если ты каждый год платишь налог за гараж - то рано или поздно задумаешься: нужен ли он тебе, если авто под окном стоит. такжесамо и с квартирой, если налог будет значительным, то вкладывать бабло в недвижку - будет уже не таким очевидным решением. а значит упадут цены, жильё станет доступным, освободившиеся сбережения - пойдут на что-то более продуктивное, в т.ч. через банковские вклады.
не, связать собственность с ответственностью - это дело богоугодное.
но, конечно, понимать надо, что человек, который исправно платит налог - будет спрашивать с власти за результат его использования. ответственность обоюдная. что тоже хорошо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 10:52Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
С начала: Гос-во несет расходы, связанные с обслуживанием населения и территорий. Эти расходы оплачивает население ( хозяева территорий) Расходы могут быть оплачены в виде - целевых платежей, зачетов, включены в тарифы/цены потребляемых ресурсов, взяты в виде налогов.

В ответ на: владелец автомобиля - платит не за пользование дорогами (это было бы разумно включить в бензиновый акциз - плата, пропорциональная пробегу), а лишь за владение
Изначально, транспортный налог, назывался дорожным, и направлялся в дорожные фонды. Такя или схожая картина, во всех развитых странах. То, что к налогу, добавили сумму включенную в тариф(цену бензина) не имеет другой логики, кроме хотелок чиновников. Взяли денег - мало, возьмем еще, потом еще, ибо ХА-А-ЧУ /п.5/
То же самое и с недвижимостью, только в обратном порядке. Все расходы, которые несет гос-во, УЖЕ оплачиваются в виде целевых платежей, а расходы, которые несут поставляющие и обслуживающие организации (включая статью "на развитие") включены в тарифы. Но, ХА-А-ЧУ, сказали чиновники, и берут еще денег.
Налоговой логики, тут нет. За то, есть (скрытое) двойное налогообложение, которое вроде запрещено.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем Доктор_Фауст (10.10.14 11:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 10:59Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
Вы много написали про налоги/сборы, как инструмент стимулирования. Это правильно, только:
Что стимулирует увеличение налога на гараж? Хранить ведро во дворе???
Что стимулирует увеличение налогов на жилье??? Пойти дотации от гос-ва получить, как малоимущий? Продать квартиру??? Что?
В качестве инструмента стимулирования, наши налоги вообще "лебедь, рак и щука" при чем укуренные.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
10.10.14 11:10Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: Что стимулирует увеличение налогов на жилье???
иметь собственность, соответствующую твоим возможностям, уровню доходов, социальному статусу. если купил квартиру - то она должна использоваться, желательно по назначению. купил автомобиль - используй. или вас не удивляют брошенные по дворам автомобили? пустые точечные новостройки? и т.п.

я не считаю, что выбранный вариант - единственный в мире способ решения проблем. я считаю, что логика в нём есть, и вариант обсуждаемый.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 11:12Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Ф-1
В ответ на: А текущий налог за трёшку около 100 руб никому не кажется смешным?
Нет. Ща смешное расскажу. Изменение в законодательство, в части методик рассчетов налогов и сборов, применение кадастровой стоимости, и.т.д. Привело к тому, что моему другу, пересчитали аренду 22 соток земли в НСО, (под строительство частного дома). Сумма аренды составила 74 тысячи руб в год. (семдесят четыре тысячи). Вот это смешно.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
10.10.14 11:15Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: пересчитали аренду 22 соток земли в НСО, (под строительство частного дома). Сумма аренды составила 74 тысячи руб в год. (семдесят четыре тысячи). Вот это смешно.
мгм.. обещают 0.1%, т.е. кадастровая стоимость этого участка 74млн? любопытный участок. или любопытная оценка. либо что-то нам недоговаривают...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
10.10.14 11:16Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Ф-1
В ответ на: А текущий налог за трёшку около 100 руб никому не кажется смешным?
А почему, собственник должен платить за свою собственность гос-ву? Так можно дойти до маразма царской России, когда при Петьке-кровавом налог на огурцы платили.
А вот "русло" куда этот всё течёт похоже из простого населения никто не знает, а "правильное" тем более.
Всё это призрачное, фантасмагорическое и эфемерное якобы "благосостояние" россиян, упёрлось в жестокую действительность, когда изымают всё, что "нажито непосильным трудом". О чём тут на форуме и говорилось лет семь назад, когда население стало считать себя благополучным, брать кредиты, ездить отдыхать в разные теплые компартменты и наслаждаться жизнью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
10.10.14 11:18Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
Там "Сумма аренды", а не налог.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 11:19Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: купил квартиру - то она должна использоваться, желательно по назначению.
У подавляющего большинства, она используется по назначению, как ЕДИНСТВЕННОЕ жилье. Их просто обули на деньги. Если Вы пытаетесь перевести разговор, на пустующие квартиры (инвестиции) и арендное жилье, то там нужны другие механизмы стимулирования и другая налоговая логика. Сдал квартиру - отстегни с доходов.(как все) Не используешь квартиру по назначению (инвестиции, вместо проживания) - отстегни за простаивающее жилье.
А с живущих в квартирах, и оплачивающих гос. расходы целевыми платежами и тарифами - за что и на что???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 11:22Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: обещают 0.1%
это для многоквартирок, налог.. Земля, аренда, иначе. То, то и смешно, что кадастровая стоимость участка 77 тыр. Но незавершенка, а там коэфф. и другая методика. Ну и УРА!!!( т.е. ХА-А-ЧУ!!!)
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (10.10.14 11:23)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
10.10.14 11:22Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: Собственнику авто, государством, БЕСПЛАТНО предоставляются дороги. И за это разумно взымать налог. Дороги, дорогое удовольствие
А дороги за чьи деньги строятся? И как понимать то, что заплатив из своих налогов за их строительство, надо будет платить за эксплуатацию того, что построили на наши деньги (в том числе). Впрочем разговор-то не о том шел, а о "капремонте после Звёздных войн" и увеличении налога на имущество физлиц в 10-ть раз минимум.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 11:31Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
Дороги используют ВСЕ. Вообще все. Т.е. даже если Вы сидите дома, и не выходите на улицу, а "хеб и крупу" Вам приносит друг или соц. работник, то это не отменяет того факта, что "хлеб и крупа" привезены по ДОРОГАМ.
Но есть отдельная категория граждан - автовладельцы. Они ДОПОЛНИТЕЛЬНО используют дороги, за это, сних ДОПОЛНИТЕЛЬНО взымается плата.(налог)
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.10.14 12:16Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
>>>Очень много чего. Защиту, правопорядок... много чего.
Ну считайте, что и налог на недвижку тоже уходит на то, чтобы обеспечивать защиту и правопорядок. Тем у кого недвижки нету - им же нет поводов судиться по недвижке. А тем у кого недвижка есть - есть и возможность возникновения судебных разбирательств по ней. Соответственно считайте, что налог на недвижку взымают, чтобы обеспечивать эти самые судебные разбирательства.
На самом деле вопрос изначально идиотский, поскольку большинство налогов в России взымается не для "чего-нибудь конкретно", а потому что государству не хватает бабла на "все про все".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.10.14 12:37Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
В ответ на: государству не хватает бабла на "все про все".
в принципе верно.
но в идеале каждый налог должен быть узкопрофильным и его введение должно решать конкретные проблемы: ремонт и прочее содержание дорог, содержание домов и т.д.
налог на недвижимость или движимость в РФ не решает этих задач - отсюда и вызывает столько отрицательных эмоций.
Более менее в сфере недвижимости понятен налог на роскошь, когда чел имеет несколько домов, квартир или одну, но по определенным критериям, превышающим некоторые нормы...
Я бы даже более менее понял, если бы налог на недвижимость шел, например, на строительство домов для пострадавших в стихийных бедствиях...

Всё остальное дурь и от лукавого.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.10.14 13:17Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя viktor_venskiy
>>>но в идеале каждый налог должен быть узкопрофильным и его введение должно решать конкретные проблемы

Угу. Поэтому в идеале нужно вводить "налог на Крым". Поскольку существует конкретная проблема, требующая денег из госбюджета. Но такого налога не введут, а деньги в том числе и на Крым нужны.
Налог на собственность (в т.ч. недвижимость) существует во многих странах мира. Подчеркиваю - именно налог на собственность, а не налог на роскошь. Имеешь собственность - имей ответственность за нее в виде налога.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.10.14 13:35Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
ну если все остальные страны в шкурах ходят, не повод нам им уподобляться...
Бессмысленных (без предметных) налогов быть не должно...
Это и есть среда для коррупции.

Хотите на Крым - обзовите его "Налог на повышение благосостояния Родины" и четко пропишите, на какие цели он будет расходоваться, а главное потом отчитайтесь (с обоснованием), что именно на эти цели и потрачены. Это будет по патцански и по справедливости.
По поводу ответственности: как налог связан с ответственностью за жилье, например? -
Да, никак.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
10.10.14 13:41Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя viktor_venskiy
У подоходного налога смысла не больше, чем у налога на имущество.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
10.10.14 13:44Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
А с живущих в квартирах, и оплачивающих гос. расходы
целевыми платежами и тарифами - за что и на что???

За то, что хочится им жрать и пить. Видать власти мало, пухнет с голоду.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
10.10.14 13:50Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя viktor_venskiy
Возвращаемся к баранам. Большая часть налогов в РФ (да и во всем мире) - является "бессмысленной" в Вашем понимании. Просто потому, что адресных налогов с конкретными целями очень немного. А все остальные собираются потому, что государству нужно тратить деньги на оборону, на медицину, на науку и т.д. "Бессмысленным", например, является подоходный налог, поскольку нигде не прописано на какие цели он расходуется. В этом плане налог на собственность ни более, ни менее осмысленный.

>>>Хотите на Крым
Не хочу. Но платить будем все. : (
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
10.10.14 14:38Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
В ответ на: Имеешь собственность - имей ответственность за нее в виде налога.
есть в этом какая-то логика. можно было бы ввести налог на проживание в россии, или на российское гражданство, но это ж совсем уравниловка (о! браузер знает такое слово, не подчёркивает). а так - какая-то форма высшей справедливости, налог, пропорциональный благосостоянию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
10.10.14 15:12Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: Сумма аренды составила 74 тысячи руб в год. (семдесят четыре тысячи). Вот это смешно.
Смешного тут нет ничего, смеяться будем когда дачникам вменят 4 тыр. за сотку. Т.е. стандартные 6 соток=24 тыр. в год, + еще за свет, воду и пр. И нафига нужна будет такая "дача", даже тем, кто с неё кормится?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Катена
veteran
Сообщений: 1006
10.10.14 15:21Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
Да, я тоже об этом подумала: налог на проживание в России, или еще лучше - за гражданство.

Именно это в данный момент и сподвигает меня в большей степени, как потенциальному покупателю недвижимости, купить ее все-таки не в России. Черт с ним, с налогом, заплачу я его за имеющуюся недвижимость, но недвижимость дополнительную я лучше приобрету в теплых краях, за меньшие, надо сказать, деньги. И пусть там такой же налог, но я знаю, что туда я буду приезжать на отдых хоть на сколько, потратившись только на билеты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
10.10.14 15:22Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
В ответ на: а потому что государству не хватает бабла на "все про все".
Государство пусть приоритеты расставит на что тратить (на саммиты, на помощь "друзьям" из бывшего СССР, олигархам, на которых наложили санкции, африканцам, олимпиады-универсиады, чемпионаты мира, саммиты и пр.), а иначе невозможно понять "логику " государственной машины".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
10.10.14 15:56Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Смешного тут нет ничего, смеяться будем когда дачникам вменят 4 тыр. за сотку.
У Вас просто нет чувства юмора. На фоне закона "Ротенбергов", РЕАЛЬНАЯ вероятность получить такие налоги\арендную плату, для людей упорото голосующих за ВВП и ЕР, вызывает смех.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
10.10.14 16:33Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: У Вас просто нет чувства юмора
Да нет конечно. есть у меня это чувство, но оно ближе к английскому юмору, а не петросяновскому. Кстати, что за "закон роттенбергов"? Опять обдираловка какая-нибудь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trotzdem
guru
Сообщений: 6073
10.10.14 18:32Ответ на сообщение Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Последние новшества нашего президента
если кому-то что-то не нравится, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва, и т.д. !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
10.10.14 23:21Ответ на сообщение Одобряют пользователя vran
В ответ на: Но нет - сертификация,лицензирование, бюрократия, все новые и новые барьеры.
Смею заметить. Наметился какой то колоссальный сдвиг изнутри. Но система не сдаётся, в пору снижения давления, чиновники всё чаще применяют необоснованный метод устрашения, запугивания используя самотолкование сводов и правил. У них накону не только работа, должность, карьера, но и родные картели, интересы которых первостепенны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
11.10.14 04:50Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: если кому-то что-то не нравится, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва, и т.д. !
если кому-то что-то не нравится в мнении работящей части общества, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва, и т.д. ! а Россия, уж извините, наша страна и именно мы, работающие на себя, сделали её некогда великой ... потом, впрочем, под флагом интЫрнационализь-ьма великую страну превратили в то, что вы все видите вокруг ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.10.14 07:06Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада
Не к месту употребили это выражение. Прогресс общества наблюдается как раз в тех странах где люди имеют право "сметь своё суждение иметь" и выносить на всеобщее обсуждение, с целью повлиять на вошедших в раж чиновничЬков. Жалко, что у нас нет настоящих профсоюзов и настоящих лидеров партий, так и дальше будут "входить в раж" , обирая население. А всеобщий "одобрямс", как раз в тех странах (исключая Канаду), что вы перечислили. В мирное время, даже в царских деспотиях шли дискуссии, причем любопытные весьма (речь шла не о разрушении той формации, а в обсуждении проблем). Ведь большинство великих и гениев зародилось при царизме именно в период снижения накала всеобщего "одобрямса"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
11.10.14 09:29Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: (...)
если кому-то что-то не нравится, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал, любое зарубежье где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва, и т.д. !
что, в 37-й год? Расписание парохода у Вас есть? Если серьёзно, то можно сказать о непоследовательной налоговой политике. Нет средств для повышения уровня доходов бюджетников, тогда не души людей повышением/ введением налогов. Почему правительство не использует "классическую" схему : 1. монополию на алкоголь и табак, вот где риторика борьбы за здоровье граждан пригодится, опять же и ответ на санкции.. 2. И где, как в странах с развитой экономикой, прогрессивная шкала налогов? - Справка : РИА НОВОСТИ
Выше нас - только звёзды !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
11.10.14 14:16Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: где очень классно - Канада, КНДР, Зимбабва
Был в двух из трех вами перечисленных. В Канаде действительно классно, даже какое-то время носился с идеей свалить туда на ПМЖ. Но сейчас гаечки очень закрутились, получить паспорт без уже осевших родственников, миллиона денег или не(полу)законных схем очень малореально, а лет требуется много.
В Зимбабве намного хуже всё. В КНДР мечтаю попасть.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
11.10.14 14:46Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: если кому-то что-то не нравится, то тут действует классическая схема: чемодан, вокзал,
Приходят два человека в один магазин. Оба покупают одинаковую колбасу. Первый приходит домой, пробует, плюется, и выкидывает, ибо реально дерьмо. Второй приходит домой, и хавает причмокивая, ибо дешево. А потом, в разных разговорах, второй заявляет, "если кому-то что-то не нравится, чемодан, вокзал".
Так вот нет господа. Я хочу, что бы Россия была страной с высоким уровнем жизни, как и подобает великой стране. А жрущие дерьмо и довольные этим, сами могут "чемодан, вокзал" Конго, Либерия,Малави...
Там все как им нравится. А в России должно быть по другому.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
11.10.14 14:55Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: могут "чемодан, вокзал" Конго, Либерия,Малави...
Сегодня мой деньОпять две страны из трёх - посещены мною. Что могу сказать? В Малави спокойно, но инфляция и черный рынок валюты, что очень приятно иностранцу, приехавшему со своими долларами - их меняют по очень вкусному курсу, и потом чувствуешь себя как король за 6 баксов в день.
В Конго все осложняется непрекращающейся гражданской войной - ведь когда вас будут убивать, деньги вам не понадобятся. И люди сильно озлоблены - ситуация, когда дети кидали в наш мега-вездеход, спускающийся с Вирунги, камни - одна из ярко запомнившихся. Кстати, когда я туда поднимался на мотоциклисте, т.е. один, а не с западными так называемыми "эко-бэкпекерами" - все было хорошо.
В Либерию пока не поеду, посмотрим, что они с Эболой сделают за годик-два. Вообще, следующий (после текущего) регион - Южная Африка, но не выше Анголы.
Но в целом я с вами согласен - негоже брать в качестве примера КНДР и писать "у нас лучше". Надо брать реально лучшие образцы типа той же Канады и "догонять и перегонять" именно их.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.10.14 15:12Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: В КНДР мечтаю попасть.
Ха! Оценил юмор, смеялся, спасибо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trotzdem
guru
Сообщений: 6073
11.10.14 19:34Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VlkRoSS
В ответ на: в 37-й год?
ага, давно пора, светлые и довольно искренние были времена, кстати сказать.
вообще, 37 год это ничто иное как адаптивная реакция социума на чужеродные и вредные элементы, вовремя не перестоившихся на новый лад и не вставших на новые рельсы социального прогресса! от того и разделение произошло: жёсткое, идеологическое и безкомпромиссное... ну не существовали в те времена механизмы мягкого межклассового сглаживания, уж сильно торопились люди - в это наше общее светлое социальное будущее и прочия спокойствия, вот и получилось, то что получилось.
а вообще, ведь кто-то же написал все эти несколько миллионов доносов! ну не товарищ Сталин же их круглыми сутками строчил, и не товарищ Роберт Эйхе, конечно же! Они репрессированных даже не знали и не видели их никогда, это сделали простые люди: бабушки, дедушки и прочие прадедушки ваших и наших соседей!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
11.10.14 20:01Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: а вообще, ведь кто-то же написал все эти несколько миллионов доносов! ну не товарищ Сталин же их круглыми сутками строчил, и не товарищ Роберт Эйхе, конечно же! Они репрессированных даже не знали и не видели их никогда, это сделали простые люди: бабушки, дедушки и прочие прадедушки ваших и наших соседей!
по этой логике ну не Гитлер же уничтожил миллионы в концлагерях и на оккупированных территориях - он их даже не знал и не видел никогда ... это сделали простые люди, служившие в Гитлеровских войсках ... или здесь Вашу логику применять нельзя ?
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
11.10.14 20:29Ответ на сообщение Одобряют пользователя Градус
Если вводят налог на недвижимость, то как быть с оплатой квадратных метров жилплощади квартиры собственниками квартир ? Когда оплачивают наниматели квартир ( не собственники), то это понятно, а когда собственники квартир? -Они у кого свою квартиру нанимают?
Выше нас - только звёзды !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
11.10.14 20:38Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VlkRoSS
В ответ на: Если вводят налог на недвижимость, то как быть с оплатой квадратных метров жилплощади квартиры собственниками квартир ? Когда оплачивают наниматели квартир ( не собственники), то это понятно, а когда собственники квартир? -Они у кого свою квартиру нанимают?
"наниматели" налог не платят платят собственники
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.10.14 20:48Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: и не вставших на новые рельсы
И где же эти наши "новые рельсы"? Поясните, пожалуйста. Даже под угрозой убийства меня и моей семьи, я никогда не уеду из России (хотя мог бы, не однократно), это -Земля Русского народа, а значит и моя лично. Задача-то состоит в том, что надо установить приемлемые правила проживания в нашей Родине и устранить произвол всяческой, олигархической, часто не русской, а иногда даже чужеземной и враждебной шушеры. Только так!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.10.14 20:57Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VlkRoSS
Извините, но по вопросам налога на недвижимость и на КАПРЕМОНТ особенно вопрос не ко мне, а к тем кто это выдумал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.10.14 20:59Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: платят собственники
А почему надо платить за СВОЮ собственность?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
11.10.14 21:19Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: А почему надо платить за СВОЮ собственность?
ответ: "потому, что так установлено законом" Вас, наверное, не устроит ...
попробую простенько: мне, как и любому налогоплательщику, налоги платить не хочется (особенно в условиях, когда этими налогами распоряжаются неквалифицированные люди) ...
но другого пути финансировать армию, полицию, медицину, образование, дорожное строительство и т.п. пока не придумано (про платные дороги, образование, медицину рассказывать не надо) ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.10.14 21:30Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: ответ: "потому, что так установлено законом" Вас, наверное, не устроит ...
Отвечу: "я просто не понимаю, почему мы должны кому-то платить за СВОЮ собственность и гипотетически "капитальный ремонт"? Если так пойдёт дальше, то не только налог на покупку кровати как как у некоего царя установят, но и на каждый половой акт с женой или любовницей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.10.14 21:36Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: но другого пути финансировать армию, полицию, медицину, образование, дорожное строительство и т.п. пока не придумано (
Придумано и давно уже (читайте Маркса и Ленина). В кратце: вместо того, чтобы отвать все деньги кровопийцам, лучше просто национализировать прибыльные отрасли и доход пускать не на виллы и яхты олигархов, а на реально нужные проекты для общества
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trotzdem
guru
Сообщений: 6073
11.10.14 22:30Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: по этой логике ну не
вообще, тут вина коллективная, именно про это речь и идёт!
то, что касается Сталина, то тут ему можно вменить плохую организацию судебных процессов, плохую и поверхстностную организацию следственных и прочих сопутствующих мероприятий, низкую квалификацию персонала, ленивость, предвзятость + завышенные требования к обьёмам со стороны контролирующих органов - собсно именно это народ ошарашивает и пугает.
но всё это поправимо, в конце концов!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Trotzdem
guru
Сообщений: 6073
11.10.14 22:43Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: я никогда не уеду из России (хотя мог бы, не однократно), это -Земля Русского народа
хорошо.

В ответ на: что надо установить приемлемые правила проживания в нашей Родине и устранить произвол всяческой
да ктож против.
только пусть устранение происходит не через революции, а например через уполномоченные общественные структуры и институты, т.е. законным путём !
в любом случае, репрессии предпочтительнее гражданской войны или даже самой справедливой революции - красной, коричневой, оранжевой - не важно, и главное, чтоб не случилось так, как случилось на Украине.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
11.10.14 23:26Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: о, что касается Сталина, то тут ему можно вменить плохую организацию судебных процессов, плохую и поверхстностную организацию следственных и прочих сопутствующих мероприятий, низкую квалификацию персонала, ленивость, предвзятость + завышенные требования к обьёмам со стороны контролирующих органов - собсно именно это народ ошарашивает и пугает.
Услышал бы вас Вышинский, не говорю уже о Сталине...... НА мой взгляд простого обывателя, чсудить о тех временах, в которых не жил, надо очень осторожно, особенно не зная, что там было на самом деле.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
12.10.14 05:22Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: вообще, тут вина коллективная, именно про это речь и идёт!
извините, не понял, тут - это в СССР или в Германии ?

В ответ на: то, что касается Сталина, то тут ему можно вменить плохую организацию судебных процессов, плохую и поверхстностную организацию следственных и прочих сопутствующих мероприятий, низкую квалификацию персонала, ленивость, предвзятость + завышенные требования к обьёмам со стороны контролирующих органов - собсно именно это народ ошарашивает и пугает.
т.е. плохую организацию работы ?

В ответ на: но всё это поправимо, в конце концов!
да, многих реабилитировали, немалую часть - посмертно ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
12.10.14 05:40Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Придумано и давно уже (читайте Маркса и Ленина).
порекомендуйте, пожалуйста, работы поименованных персонажей, в которых раскрыты эти вопросы ?

В ответ на: В кратце: вместо того, чтобы отвать все деньги кровопийцам, лучше просто национализировать прибыльные отрасли и доход пускать не на виллы и яхты олигархов, а на реально нужные проекты для общества
т.е. взимать налог с оборота ...
было ...
и плохо закончилось ...
кстати, есть ещё и "неприбыльные" отрасли ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
12.10.14 05:42Ответ на сообщение Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: в любом случае, репрессии предпочтительнее гражданской войны или даже самой справедливой революции - красной, коричневой, оранжевой - не важно, и главное, чтоб не случилось так, как случилось на Украине.
угу.
а повешение гуманнее сожжения на костре ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
12.10.14 06:44Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
вместо того, чтобы отвать все деньги
кровопийцам...

Поправлю Вас, не кровопийцам, а приступникам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
12.10.14 07:03Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Если так пойдёт дальше, то не только налог на покупку кровати как как у некоего царя установят, но и на каждый половой акт с женой или любовницей.
Можно и не платить, но это значить будет сепаратизм. Налог может быть на что угодно, ни кого же бездетный налог не удивлял, платили как будто так и должно быть. Другое дело кто придумывает эти налоги и в каком они отношении с обществом, народом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
12.10.14 07:09Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: А почему надо платить за СВОЮ собственность?
Право на собственность определяет тот кому платите и даёт некие гарантии. Нет такого места на Земле, где Вы могли бы жить так как хотите, не смотря ни на что и не завися ни от кого.
А вот зачем платить нотариусу не всегда понятно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
12.10.14 07:31Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Казинака
В ответ на: Право на собственность определяет тот кому платите и даёт некие гарантии.
Опять же не ответ, а отговорка с установкой: ты принимай действительность такой, какова она есть и не пытайся изменить.
Рабское сознание! Лично мне не надо никаких революций и переворотов, но за свои права с обнаглевшей кастой чиновников можно и нужно бороться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VlkRoSS
veteran
Сообщений: 2772
12.10.14 09:06Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: (...)
но другого пути финансировать армию, полицию, медицину, образование, дорожное строительство и т.п. пока не придумано (про платные дороги, образование, медицину рассказывать не надо) ...
Возможно, я что-то пропустил,но есть "другой путь финансировать", например - ратификация 20-й статьи Конвенции ООН, предусматривающей конфискацию имущества у чиновников, не сумевших доказать законность обогащения. Правительство выступило против...rbcdaily.ru
Выше нас - только звёзды !
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
12.10.14 10:57Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VlkRoSS
В ответ на: конфискацию имущества у чиновников, не сумевших доказать законность обогащения. Правительство выступило против...rbcdaily.ru
Другого-то и быть не могло. "Незаконно обогатившиеся", высокопоставленные воры никогда не допустят такой ратификации.Не удивило! Обирать -то будут простых граждан, типа тех, кто задолжал банку потеряв работу, либо собственников жилья, или всех.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
12.10.14 11:25Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Ха! Оценил юмор, смеялся, спасибо
Я серьезен, как никогда. Хочется посмотреть, как живут самые счастливые люди на Земле (по словам их собственной пропаганды).
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
12.10.14 11:38Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Если так пойдёт дальше, то не только налог на покупку кровати как как у некоего царя установят, но и на каждый половой акт с женой или любовницей.
А что вас, собственно, удивляет? Закон суров, но это закон. Если такое введут (а наша госдура за последние годы много чего смешного и кажущегося ранее абсолютно нереальным навводила), то придется платить.
Ничего хорошего здесь нет, ведь если связи с любовницами и сейчас не особо афишируют, то после введения этого закона и половые акты с женой уйдут в "теневую экономику".
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
12.10.14 11:44Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Казинака
В ответ на: Нет такого места на Земле, где Вы могли бы жить так как хотите, не смотря ни на что и не завися ни от кого.
Как насчет собственного острова? Недешево, но и не невозможно. Такие "микро-государства" уже существуют, некоторые со своими конституциями, флагами и гимнами.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
12.10.14 11:56Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: Такие "микро-государства" уже существуют
И на сколько они независимы? Их ни кто не охраняет например от пиратов и т.д.? Они не являются членами международных организаций?
За всё платить надо или иметь личные ядерные боеголовки со средствами доставки ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
12.10.14 12:06Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Опять же не ответ, а отговорка с установкой: ты принимай действительность такой, какова она есть и не пытайся изменить.
У Вас есть революционное предложение? Готов рассмотреть и при привлекательности разделить реализацию. Дык в чём суть, какая философия?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
12.10.14 12:26Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Казинака
В ответ на: И на сколько они независимы?
По крайней мере, больше, чем вы.

В ответ на: За всё платить надо
Где-то я утверждал обратное? Наоборот же, сказал чистым русским языком - купить такой остров не каждому под силу. Очень не каждому.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
12.10.14 13:08Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
Не вижу категорий в зависимости и Вам не советую себя обманывать. Свобода она полная или её нет совсем. В наших условиях (земных) свобода это утопия. А значит ты или платишь, или сам деньги собираешь, вот что действительность. Но важно на что так как в этом ключ к существованию в рамках несвободы.
Так какой там остров свободен?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
12.10.14 13:14Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Казинака
В ответ на: Так какой там остров свободен?
Вам список что ли дать? Созрели к покупке?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Казинака
guru
Сообщений: 5334
12.10.14 14:00Ответ на сообщение Одобряют пользователя Trotzdem
В ответ на: только пусть устранение происходит не через революции, а например через уполномоченные общественные структуры и институты, т.е. законным путём !
Вот я Вас и уполномачиваю, сходите завтра в кадастровый отдел и объявите всем чиновникам сидящим там наше общее "фи", можете пальцем погрозить и сказать что коррупция, вымогательство, воровство это плохо и так делать нельзя.
За одно не проходите мимо ГУВД, надпомните им о совести и должностных обязанностях...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.10.14 08:50Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: то после введения этого закона и половые акты с женой уйдут в "теневую экономику".
Спасибо, классно! Так оно и есть! Вы чего-то прямо блистать юмором стали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selfless
experienced
Сообщений: 730
14.10.14 09:51Ответ на сообщение Одобряют пользователя Градус
Повышение налога на собственность ударит в основном по богатым или обладающим очень дорогой собственностью. Но на подавляющее большинство недвижимости годовой налог в рублях будет не больше одной-двух тысяч рублей. Как-то не получается это назвать неадекватным.

Это движение к "европейскому" социализму, на том же пути прогрессивное налогообложение.
Однако при сегодняшней турбулентности в политике, вряд ли мы выйдем на его введение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.10.14 10:05Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя selfless
В ответ на: Но на подавляющее большинство недвижимости годовой налог в рублях будет не больше одной-двух тысяч рублей. Как-то не получается это назвать неадекватным.
Я уже много раз тут постил, что на проблему надо смотреть в комплексе и динамике, но... обломался я с этим, типа никому , ничего нафиг не надо, либо вообще думать не умеют. Так и тут (здесь) ....уже постил, что возрастающие поборы на капремонт, налоги на недвижимость (ну итд, перечислял уже) существенно уменьшат лично ваш семейный бюджет. Вам это надо? Вам надо, чтобы за "игрушки и бирюльки" власть-предержащих рассчитывались лично ВЫ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selfless
experienced
Сообщений: 730
14.10.14 10:23Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
Я там как раз написал про комплекс и динамику.
Считаю это движением в сторону европейского социализма. Мне больше по душе советский социализм, но без очередной революции нам его не видать (а рисковать не хочется).
Поэтому считаю направление адекватным и не вредным.
"Бирюльки" - это торговая и военная независимость от Запада? Это тоже правильно, и непонятно, чем еще должна власть рассчитываться, если не нашими налогами. Мы за это и голосуем на выборах.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.10.14 10:26Ответ на сообщение Одобряют пользователя selfless
Молодец!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
14.10.14 10:37Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Я уже много раз тут постил, что на проблему надо смотреть в комплексе и динамике, но... обломался я с этим, типа никому , ничего нафиг не надо, либо вообще думать не умеют. Так и тут (здесь) ....уже постил, что возрастающие поборы на капремонт, налоги на недвижимость (ну итд, перечислял уже) существенно уменьшат лично ваш семейный бюджет. Вам это надо? Вам надо, чтобы за "игрушки и бирюльки" власть-предержащих рассчитывались лично ВЫ?
таки нет ...
1. размер минимального взноса в фонд капитального ремонт общего имущества многоквартирного дома составит 5,6 рубля с квадратного метра ежемесячно ну-ну ... если у Вас квартира 100 кв. м. (а такие квартиры в СССР почти не строили, обычная однёшка - до 40 кв. м., обычная двушка - до 50 кв.и.) , то 560 рублей в месяц.
2. "налог на недвижимость" (новый) пока не установлен, рано лить слёзы ... пока действует налог на имущество физических лиц с его смешными для большей части населения ставками ...

таки забавно, что я, настроенный крайне враждебно к нынешнему (по своей сути - коммунистическому) режиму, его (этот режим) здесь защищаю ... но ругать кого-то, в том числе и режим, нужно за дело (а есть за что), но не фантазировать на тему, в которой нет специальных знаний ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.10.14 10:55Ответ на сообщение Одобряют пользователя selfless
Так не все за это голосуют. Особенно из активистов "тут". Многие голосуют за печенюшки от Нуланд и у них "не всё так очевидно" как вам кажется.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selfless
experienced
Сообщений: 730
14.10.14 11:02Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
Ну, когда направление развития выбирается в соответствии с надеждами большинства - это же нормально.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.10.14 11:05Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя selfless
... для большинства. И только. Тут в больщинстве - как раз то самое меньшинство, не надо забывать это (считали ужо).
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selfless
experienced
Сообщений: 730
14.10.14 11:12Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
"тут" - это на форуме?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.10.14 11:44Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: таки нет ..
Таки да, то что выставили за гипотетический капремонт больше получается, чем налог на недвижимость. Я и так уже 9-тыр в мес. плачу за квартиру, а им всё мало. Вопрос-то остаётся:" С чего вдруг и зачем я должен кому-то платить за свою собственность?". Я понимаю, что за услуги платить надо и не возражаю, но за свою собственность ....извините, но не понимаю. Также мне непонятно, почему я продав свою собственность должен за это заплатить? Вопросов -то много, да ответов на них нет осмысленных. Везде просматривается лишь одно: "...ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (И. Крылов).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
14.10.14 11:49Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: Многие голосуют за печенюшки от Нуланд
так давненько уже отмечено: "Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые "оппозиционеры» – враги нашего народа – финансируются плутократическим Западом, живут на его подачки" (С)
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
14.10.14 12:04Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Таки да, то что выставили за гипотетический капремонт больше получается, чем налог на недвижимость. Я и так уже 9-тыр в мес. плачу за квартиру, а им всё мало. Вопрос-то остаётся:" С чего вдруг и зачем я должен кому-то платить за свою собственность?". Я понимаю, что за услуги платить надо и не возражаю, но за свою собственность ....извините, но не понимаю. Также мне непонятно, почему я продав свою собственность должен за это заплатить? Вопросов -то много, да ответов на них нет осмысленных. Везде просматривается лишь одно: "...ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" (И. Крылов).
таки нет
читал я как-то лекции первокурсникам ...
такое ощущение, что вот опять я в той аудитории
ну да ладно
1. 9 тыр. за квартиру (150-250 кв.м.) в месяц Вы платите не в бюджет, а некоему лицу (УО, ТСЖ) ...
Вы бы ещё на цены в магазине пожаловались
2. собирать деньги на капремонт нужно - ведь никто его Вам не сделает, а платить (и тут я Вас понимаю) ох как не хочется ... я тоже живу в новом доме и нежелание платить за капремонт есть у всех собственников помещений, но, уважаемый Градус, аккумулируйте деньги на спецсчёте своего ТСЖ, по крайнем мере будете уверены, что их никто никуда не потратит) ...
3. налоги на собственность тоже никто платить не хочет, как и любые другие налоги ... но кто будет содержать армию, полицию, медицину, образование, строить мосты ?.. мне не известен неналоговый способ сбора денег на эти цели ...

другое дело, что в РФ собранные деньги (т.н. бюджет или значительная его часть) расходуется "втёмную" на цели, ничего общего с потребностями населения не имеющие ... так это не проблема налогов (наполнения бюджета ... ща самые грамотные напишут, что у бюджета есть и неналоговые доходы) , а проблема использования бюджета ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.10.14 12:45Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: таки нет читал я как-то лекции первокурсникам
Ваш пост соткан из противоречий, на которые отвечать нет смысла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
14.10.14 13:01Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
Нет там никаких "противоречий". Все правильно разложено. По сути сказано, что надо или крестик снять или штаны одеть... и только.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
14.10.14 13:08Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
Кто как понимает.....я понял так, Вы по-другому.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
14.10.14 13:11Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Кто как понимает.....я понял так, Вы по-другому.
офф. всегда завидовал художникам, дизайнерам и иже с ними: в их среде "я так вижу" - это аргумент
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 03:56Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя selfless
В ответ на: Повышение налога на собственность ударит в основном по богатым или обладающим очень дорогой собственностью. Но на подавляющее большинство недвижимости годовой налог в рублях будет не больше одной-двух тысяч рублей. Как-то не получается это назвать неадекватным.
богатые смогут заплатить повышенный налог на свою дорогую недвижимость или уйти от этого налога с помощью грамотных юристов и бухгалтеров.

а вот для получающих доход - 10 000 в месяц, одна-две тысячи рублей уже существенная сумма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selfless
experienced
Сообщений: 730
15.10.14 06:12Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
так это в год же. Сто рублей в месяц можно откладывать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 06:21Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя selfless
я в курсе, что это в год.
у нас много чего повышается в цене - и небогатым гражданам сотка в месяц нелишняя.

Многие на форуме просто не представляют как живут люди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selfless
experienced
Сообщений: 730
15.10.14 06:29Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
Чтобы даже эта сотка набралась, жилье должно быть достаточно дорогим.
Поэтому очень уж много факторов должно сложиться - дорогое жилье в собственности, низкий доход, отсутствие льгот. Кто эти люди?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
blackhorse
veteran
Сообщений: 1941
15.10.14 06:35Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя selfless
У меня 1к квартира на Учительской (район, сами понимаете, не элитный) в доме, сданном в 2004 году. Так как это все еще считается "новостройкой", стоимость БТИ достаточно высокая, и я плачу налог все эти годы в размере 967 рублей в год.
Мое жилье не дорогое, не большое и не элитное.
Я так понимаю, 10кратный рост ожидает тех, у кого дома старых годов постройки, в этом случаем стоимость БТИ низкая и получается большая разница с рыночной /кадастровой стоимостью.
что опьяняет сильнее вина?
женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 06:43Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя selfless
В ответ на: Чтобы даже эта сотка набралась, жилье должно быть достаточно дорогим.
Двушка на рассветной в панельном доме - налог до повышения 673 руб
Это не дорогая квартира.

В ответ на: Кто эти люди?
В РФ 15 млн. человек имеют доход менее прожиточного минимума.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selfless
experienced
Сообщений: 730
15.10.14 06:43Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя blackhorse
Да, так и будет. При этом из площади квартиры при подсчете налога вычитается 20 кв. м., чего сейчас вроде бы не делается.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selfless
experienced
Сообщений: 730
15.10.14 06:50Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: В РФ 15 млн. человек имеют доход менее прожиточного минимума.
Я спросил про людей, проходящих сразу по трем неблагоприятным критериям, а вы про один пишете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 07:01Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя selfless
В ответ на: а вы про один пишете.
а Вам этого одного мало?
при доходе менее 8 192 руб. в месяц каждая сотка на счету.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 07:03Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
При доходе менее 8 192 руб не живут в элитных квартирах.

У меня сейчас 83 рубля налог. Старая панельная хрущевка.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 07:10Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
то есть панельная двушка на снегирях - 1985 г.в. - это элитная квартира?
или на снегирях живут только олигархи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 07:16Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
На Снегирях панельная двушка на рынке стоит не больше чем моя хата. Если исходить из 10-кратного предела, то для вас повышения даже в полтора раза не будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
selfless
experienced
Сообщений: 730
15.10.14 07:18Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
Конечно, мало. Потому что непонятно, сколько из них будут платить этот налог. При том, что размер налога вы не знаете. Он не обязательно повысится для всех.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 07:19Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
про Москву. У нас надо на 3 делить.

В ответ на: Расчеты РБК показывают, что после того как закончится действие «скидок», налоги возрастут более чем в 10 раз. Например, годовой налог на двухкомнатную квартиру площадью 44 кв. м в панельном доме на улице Каховка на Юго-Западе Москвы (рыночная цена – 7,5 млн руб.) увеличится примерно с 700 руб. до 7,5 тыс. руб. Для трехкомнатной «сталинки» на Тверской налог будет повышен с 2,5 тыс. до 52 тыс. руб.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (15.10.14 07:20)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 07:26Ответ на сообщение Одобряют пользователя vran
Если вести расчет по приведенным в ссылке цифрам, то, исходя из моей рыночной, где-то 1 тыр и будет, с учетом вычета в 20 метров и 0,1% от кадастровой (-20% от рыночной).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
15.10.14 07:27Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
В ответ на: При доходе менее 8 192 руб не живут в элитных квартирах.
...но живут в больших, и менять их на меньшие по площади и стоимости не хотят. Причины — разные и отнюдь не глупые.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 07:29Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Varuna
да, и коммунальные оплачивают на субсидии. Понятно что менять не хотят. Я бы тоже не хотел.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 07:33Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Varuna
Причина: несоизмеримость стоимости недвижимости с доходами граждан. Перспективы купить квартиру детям ( детям самим купить квартиру) нет у большинства граждан РФ. Остается только разменять "родительскую"
В законе следовало ввести понятие "единственное жилье" , и вывести отдельную ставку. Тогда, нологовая логика была бы в порядке. Но увы, не это цель законотворцев.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (15.10.14 07:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.10.14 07:34Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Varuna
В ответ на: ...но живут в больших, и менять их на меньшие по площади и стоимости не хотят.
В этом случае все-таки придется найти средства для уплаты налога.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 07:35Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Varuna
В ответ на: менять их на меньшие по площади и стоимости не хотят.
сейчас скажут, что жить нужно по средствам - и если человек живет в центре Новосибирска с 1950-х годов, то сейчас на пенсии он должен переехать в барак на окраине.
ЗЫ не Вам лично, а вообщем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.10.14 07:38Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: сейчас скажут, что жить нужно по средствам - и если человек живет в центре Новосибирска с 1950-х годов, то сейчас на пенсии он должен переехать в барак на окраине.
Передергиваете однако. Причем здесь барак на окраине? В центре Новосибирска нет жилья небольшой площади?
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 07:40Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя selfless
В ответ на: сколько из них будут платить этот налог
сколько бы ни было - это ухудшит их финансовое состояние

В ответ на: При том, что размер налога вы не знаете. Он не обязательно повысится для всех.
хотелось бы верить.

Рассматривайте увеличение расходов в комплексе - повышение налогов, цен на продукты, цен на услуги ЖКХ.
сотка там, сотка здесь - и набегает прилично.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 07:43Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: В центре Новосибирска нет жилья небольшой площади
дак налог вроде со стоимости квартиры брать будут, а не с кв.м.
а кв.м. в маленькой квартире в центре стоит чуть больше кв.м. в бараке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 07:47Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
со стоимости за вычетом 20 кв.м. Т.е. чем меньше квартира, тем меньшая часть стоимости будет участвовать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 07:51Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
для Вас является неожиданностью тот факт, что кв.м. в однокомнатной дороже кв.м в трехкомнатной?
давайте подождем официальных цифр по налогам в Новосибирске, а там видно будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.10.14 07:53Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: дак налог вроде со стоимости квартиры брать будут, а не с кв.м.
а кв.м. в маленькой квартире в центре стоит чуть больше кв.м. в бараке.
Ну во-первых, если бы кв. м. в центе стоил как кв.м. в бараке на окраине, окраины были бы необитаемыми, во-вторых, квартира площадью 80 кв.м. и 30 кв.м. в центре стоят все-таки сильно по-разному. И да, еще раз повторюсь, неподъемно содержать большую квартиру в центе - живите в маленькой, и не обязательно на окраине.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 07:58Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
Нет, и что?

Не я "плач Ярославны" развожу. Подождем, конечно, никуда не денемся.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 08:04Ответ на сообщение Одобряют пользователя vran
Проще всё. Причина в теневой сдаче и доп. доходе. Знал людей, которые остались в трешке в начале 2000-х, пенсионеры с мизерной пенсией ... тоже пытались сдать в аренду комнату, а поначалу и даже две ... фиг-то там - "окраина" непроездная. И? Очень быстро продали её и уехали уж не знаю куда ... только из-за непомерных коммунальных платежей.

Если оф. доход 8000 и чел живет с излишком площади - значит СДАЕТ. В иной вариант - увы, "не верю".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
15.10.14 08:05Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
А я поняла, что не мне одной.
Больше скажу, я ожидаю появления уже звучавших когда-то ранее здесь советов: мол, не можешь — переезжай. Ну так это же издавна повелось: «Чужую беду руками разведу, а со своей не знаю, что делать».
Платить налог придется, и хорошо, если людям преклонного возраста помогут в этом их взрослые дети или родные (возможно, как будущие наследники) — именно для того чтобы наше старшее поколение продолжало жить в привычной обстановке, без стрессов и чтобы сохранить квадратные метры и месторасположение жилья.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 08:09Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Varuna
Хорошо бы. И бесплатное образование и медицину хорошо бы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 08:14Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: Причина в теневой сдаче
А вот теперь два вопроса.
1) А кто виноват, что сдача теневая???
2) А при чем тут налог на недвигу??? Кабэ ндфл неуплачивается, обложим еще что нибудь?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
15.10.14 08:15Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: Если оф. доход 8000 и чел живет с излишком площади - значит СДАЕТ.
Знаю как минимум два случая, когда доход такой, но НЕ сдает, — мои соседи по дому.
Сразу предупреждаю, во избежание: вас не призываю верить — у каждого свой круг и кругозор. Но вот я верю тому, что вижу в жизни и знаю благодаря ей.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 08:18Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
Ну если исходить из того что тут обсуждалось, то больше всего пострадают семьи, купившие вторсырье в ипотеку. При среднерыночной цене 2.5млн для двушки, её стоимость по БТИ - раз в 10 занижена на сегодня, ибо "износ" в среднем по городу вторички - в районе 40% (те самые "сталинки", "хрущевки" и прочие бараки разных лет построек). Размер ипотеки у таких семей колеблется в районе 25-30тыс. в мес. и, если учесть что средний заработок у нас около 25-30тыс на работника, то получается что такая семья при суммарном доходе 50-60тыс в месяц, имеет не менее 35тыс. ежемесячных платежей с учетом коммуналки.

В случае ипотеки под мат.кап. - имеем как миниум 2 иждивенца, а учитывая что средний возраст у нас высокий, то как миниум ещё одного из "предков" с мизерной пенсией ...

вот для них - такое повышение как раз и будет в 10 раз и той самой "катастрофой"... ибо "прожить" на остаток в 20-25тыс в 4-5 "рыл" - весьма проблематично. (не, я конечно пгобовал прожить втроем на 6 тыров в месяц ... но это очень стараться надо и очень недолго)

... а между прочим - это вполне "успешные" люди, составляющие костяк рабочей силы города. А вовсе не те 15млн, о которых любят вспоминать тут...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Отец Тук
Рыльце в пушку
Сообщений: 52990
15.10.14 08:22Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
Сначала жилье в центре меньшей стоимости, а потом и барак на окраине. Главное - начить!©
Состоял, привлекался, участвовал. ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 08:23Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
Лишние 100 рублей в месяц будет катастрофа при чистом доходе 20 тыр?!
Извините, но бред.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 08:25Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: ... а между прочим - это вполне "успешные" люди, составляющие костяк рабочей силы города. А вовсе не те 15млн, о которых любят вспоминать тут...
из 15 млн бедных - 60% это работающее население - "костяк" по Вашему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 08:33Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
там как правило нет лишней ни одной копейки. Что такое чистый доход в 20тыс на семью из 4-х человек? Вы в курсе, что ребенок обходится дороже чем взрослый? Нет? Значит у вас нет детей.

Джинсы в гиганте (понятно какое качество) - на взрослого можно найти за 450-500руб ... найдите их детские на рост 128-134 ... дешевле 700руб - не видел НИ РАЗУ (на меньший рост тоже от 400)... только проблема в том, что ребенок растет и ему надо покупать ВСЁ полностью заново ... практически каждые полгода. Или брать на вырост и будет он у вас в школе, садике одет в "мешок" пока не вырастет... сколько стоит "собрать в школу"? ... в среднем около 6000. Вот эти 6тыров семья практически тратит каждые полгода на каждого ребенка. Хорошо если ещё младший "донашивает за старшим", а если дети ... разнополые? А ещё их кормить надо ... и питательно и вкусно... овощи, фрукты, сладости, игрушки ... а ещё и взрослым надо одежду, а ещё как правило есть авто, ибо на городском транспорте такая семья - тупо разорится... отложите на мелкое обслуживание авто хотя бы 2500руб в мес, да на бензинчик ... я просто знаю не одну такую семью лично. Там реально каждая копейка на счету и "всё расписано" заранее.

... а рост оплаты налога для таких будет как раз в 10 раз. То есть, если сейчас они платят 200руб в год, то средний платеж получится в районе 1500руб годовых.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 08:38Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
Росстат 34% населения имеют доход ниже 15 тыр. Это люди, считающие каждую копейку. ТРЕТЬ населения. И еще 23% с доходами 15-25 тыр. Живущие не богато. Итого, новый налог,серьезным ударом по бюджету, может стать для 57% граждан РФ.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 08:40Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
Ну так и ведите разговор за 9млн работающих и живущих впроголодь ... зачем "приписками" заниматься?

Я ваще-то не столько по них написал. Семья из 4-х человек с сумарным доходом в 60тыров - формально не относится к вашим 9млн. ни по какому раскладу... это тот самый "средний класс", который в реальности у нас сейчас весь живет "в долг" практически... (зато понтов "выше крыши")
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 08:41Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
Эти сказки все интересны, но при всем при этом вполне находятся деньги и на тортики, конфеты, пятничное пивко, дачные шашлычки и игрушки детям не в день рождения. У меня тоже есть свой опыт и глаза тоже есть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 08:43Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: Ну так и ведите разговор за 9млн работающих и живущих впроголодь ... зачем "приписками" заниматься?
а оставшиеся 6 млн пенсионеров живущих впроголодь не считаются?
Или Вы их уже списали?

ЗЫ: я помню, что Вам очень трудно даются цифры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 08:52Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
Блин, вы занимаетесь троллизмом, уводя вопрос в сторону. Что значит "не считаются", для КАКОЙ задачи?

В рамках данной темы, большинству из этих 15млн - "мало что изменится", как вам тут уже не раз показали... изменится в худшую сторону в основном, для относительно богатых, и для вот таких трудяг, которые пашут и стараются обеспечить себя и своих детей. Для тех, кто уже сейчас "в гейропе" (ой, заводить детей - да ну нафиг) - тоже особо ничего не изменится. Как тут правильно пишут - ну поднимется расход на сотку в месяц...

Но и то. "относительно богатые" - тупо поднимут арендную плату и переложат эти заботы на своих арендаторов... арендаторы тупо начнут искать "жилье подешевле" ... просто ещё дальше просядет РН и только.

Зы. Как раз потому что цифры даются легко - замечаю ваше активное манипулирование ими...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 08:53Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
В ответ на: У меня тоже есть свой опыт и глаза тоже есть.
если Вы не видите таких людей - это не значит, что их нет.
почитайте - женщина интересно рассказывает о планировании трат.
http://www.miloserdie.ru/articles/ya-bogataya-u-menya-dvoe-detej-no-ya-ustala-zhit-bez-deneg
«Я со временем поняла – картошка самый неэкономный продукт для гарнира. Макароны навариваются, каши тоже увеличивают объем, а картошка уваривается. То есть положили вы варить кило картошки, а получили в результате 800-900 граммов. Остальное – в воде. А в гречке наоборот: вода – в каше. Чувствуете разницу?»

как думаете - если человек задумывается о таком - сотка у него лишняя или нет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 08:56Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
И это есть конечно тоже ... я же написал про "понтов - выше крыши"... но, впрочем, такой люд - работает и создает ту самую "экономику РФ" ... можно сказать "имеют право". Тем не менее, "расписано всё и наперед" - никак не отменяется.

P.S. а самое смешное то, что такие "тут" не пишут и не орут "всё пропало"... ибо некогда. А "беспокоятся за них и от их лица" и устраивают "плач Ярославны" - больше те, кому есть за что платить...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 08:59Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
И опять вы передергиваете. Не устали еще?
Я отвечал на конкретную ситуацию описанную Толстопузом. И тут совершенно не надо далеко ходить, чтобы увидеть - оно кругом и рядом.
И опять приводите нищие слои населения. Смысл?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 09:01Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
Придется перерасписать с бутылочки/литра пива, на налог. И мне тоже. Все еще не вижу катастрофы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 09:01Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: В рамках данной темы, большинству из этих 15млн - "мало что изменится", как вам тут уже не раз показали...
в рамках данной темы, этих 15 млн. изменения коснуться в бОльшей степени, чем богатых.
сто рублей - для одного из 15 млн. значат гораздо больше чем 100 тыр. рублей для Абрамовича.

Вы когда жили на 6 000 руб. - сотка для Вас что-то значила?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 09:02Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
Это не от большого ума.

Тоже уже писал, что экономное питание - это вовсе не "одна каша" ... просто продукты надо брать оптом и по оптовым ценам ... было бы где хранить. И опять же, с учетом инфляции - экономия только усиливается. Это раз.

А второе - есть "нормы питания" ... для туристов. У них каждый килограмм веса "на счету" и вот их методики - это реальная экономия. Правильное сочетание обоих принципов позволяет выходить на крайне экономное питание ... но "готовить надо", а это - тоже "время".

И третье - "свой огород" и заготовки на зиму ... но это опять "время". И немалое.

Вот и приходится выбирать куда его потратить: или задаться снижением себестоимости питания или заработать побольше...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 09:02Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: кому есть за что платить...
И есть чем. Только вот... Зарабатывают эти " кому есть чем и за что", когда у населения есть денежки. А когда у населения денежек нет, то " кому есть чем и за что" становятся "нЕчем" и начинают избавлятся от "за что".
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 09:08Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
Да нет же! "Коснется" в большей степени тех, кто имеет "излишки" и не просто их, а излишки старой площади, которая имеет копеечную цену в БТИ на сегодня и переход на "рыночную" оценку даст тот самый 10-и кратный рост.

Это никак не зависит от вашего порога в 15млн., это "поперпендикулярное" направление...

... она и сейчас "значит"... отношение к деньгам как-то не зависит от их количества ...

P.S. Я и сам попадаю на этот 10-и кратный рост ... ибо купил хатку как раз в такой "сталинке" ... и чё теперь? (эта хатка вполне оправдывает такое повышение расходов на неё - это вам не "скворечник")
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 09:10Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
В ответ на: И опять приводите нищие слои населения. Смысл?!
я Вам привел не нищие слои, а именно те о которых Вы говорили "тортики, игрушки, пивко".
Со стороны все хорошо - а на самом деле жесткая экономия на всем.

В ответ на: Придется перерасписать с бутылочки/литра пива, на налог. И мне тоже. Все еще не вижу катастрофы.
кое-кому придется перерасписать с тортика, игрушки для ребенка.

ну и чтоб не скучно было:
Зато крымнаш
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 09:11Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
Рекомендую посмотреть оценки количества сбережений "на руках" у населения. Даже не " в банках"... офигеете.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 09:14Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: Да нет же! "Коснется" в большей степени тех, кто имеет "излишки" и не просто их, а излишки старой площади, которая имеет копеечную цену в БТИ на сегодня и переход на "рыночную" оценку даст тот самый 10-и кратный рост.
рассмотрите следующую ситуацию:
в доме на площади Свердлова живут две семьи, одна из "моих" 15 млн., а другая новорусская - кого "коснеться" в бОльшей степени?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 09:16Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: ну и чтоб не скучно было:
Зато крымнаш
... ну вот с этих печенюшек и надо было начинать... не налог интересен, и нет никакого "беспокойства" о мнимых 15-и миллионах... всё просто: "появился очередной повод".

Самое смешное, читал уже где-то ... что таким вот "недовольным" плохо всегда и всё, что делается в стране: "построили новые дороги" - плохо: "обобрали нищих", подняли пенсии - опять плохо: "подняли инфляцию, жить стало хуже", ... и т.д. Чего ни сделай - всё плохо. Как ни спросишь " а как хорошо?" - а ответ один: "вон там хорошо"... понятно, хорошо там где вас нет...
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 09:18Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
Из вашей ссылки:

"Теперь из своих 23-х тысяч Варвара выплачивает две тысячи рублей банку, и платить будет два года." ©
А вы говорите сотка катастрофа.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 09:19Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: Известно, что в среднем каждый взрослый человек имеет около $4 тыс. в наличных деньгах или на счете в банке.
В мире на каждые $170 млрд, принадлежащих домохозяйствам, приходится только один миллиардер. В России это соотношение в 15 раз меньше: один миллиардер приходится на каждые $11 млрд дохода российских домохозяйств. И если в мире миллиардеры обладают только 1-2% дохода домохозяйств, то в России 35% всего богатства приходится на 110 человек. - Credit Suisse
Не офигел совсем. Мой начальник съел на ужин курицу, а я остался без ужина. В среднем мы съели по пол курицы.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 09:23Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
В ответ на: Из вашей ссылки:
Вы приводите полностью:

"Одна из наших героинь, автор совета о чистке мойвы Варя Ульянова (Москва, 23тысячи рублей дохода на семью из трех человек), мать двух подростков (один из них с диагнозом ДЦП), так объясняет необходимость покупки дорого телефона для дочери: «Она должна учиться, чтобы получить высшее образование и помочь мне и брату. Она не должна тратить время на внутришкольные разборки: кто там бедный, кто богатый. Все внимание нужно бросить на учебу, а не преодоление презрения к себе. К тому же телефон – это не просто звонилка. Без телефона подросток сейчас не встроен в социум, лишен общественной жизни. Они же не звонят друг другу. Они переписываются».

Теперь из своих 23-х тысяч Варвара выплачивает две тысячи рублей банку, и платить будет два года. Возможно, она приняла правильное решение. Возможно – нет. В любом случае. Бедной себя она не считает. Она говорит: «Я богата: у меня двое детей. Но я так устала жить без денег!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 09:25Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
Что значит "в мире"? С учетом нищих и голодных африканцев, толпы китайцев и индусов?

Большая часть миллиардеров сосредоточена в одной стране, имеющей самый большой совокупный долг. Покройте этот долг их бабками и посмотрите сколько их останется, этих самых "миллионеров" ... внезапно удивитесь - ни одного. Зачем считать "мыльные пузыри" в сравнении с истинно богатыми людьми? Опять "стулья со стульчаками"...

... не ведитесь на эту пропаганду. В таких отчетах очень часто сложено именно так.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 09:27Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
что всего 35 % граждан РФ имеют сбережения - это к делу не относиться.
http://www.vestifinance.ru/articles/39981
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
15.10.14 09:27Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: сейчас скажут, что жить нужно по средствам - и если человек живет в центре Новосибирска с 1950-х годов, то сейчас на пенсии он должен переехать в барак на окраине.
и ведь правильно скажут. это неприятно, но - никуда не денешься.
ровно этот самый спор у нас вышел лет 5 назад, я и пелевин - против казановы (и ещё кого-то), который шибко за пенсионера переживал, живущего в трёшке в центре, но впроголодь.
и я, помнится, тогда рассказывал про канадцев, которые всю жизнь переезжают, сперва из нищебродского жилья во всё более и более фешенебельное, а на пенсии - обратно в нищебродское. в порядке вещей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VasSer
guru
Сообщений: 7165
15.10.14 09:27Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
И что изменилось?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 09:36Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя VasSer
то, что кредит был взят не на покупку тура за границу, а необходимую вещь для ребенка, которую купить без кредита нет возможности.
только не нужно убеждать о возможности купить телефон за 1000 руб.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 09:36Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
Я привел цитату из доклада Credit Suisse, не разбивая ее, а для Вас, специально выделил красным, то что относится к теме. В среднем, на каждого взрослого человека, приходится по 4 килобакса денег. НО... 35% всего этого счастья, в "руках" 110-и чел. Если их исключить, то в среднем, на каждого взрослого человека в РФ, приходится 2,6 килобакса.
Так от чего я должен был офигеть??? От 100 тыр сэкономленных за 10 лет ?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 09:38Ответ на сообщение Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: про канадцев, которые всю жизнь переезжают
Сначала надо довести соотношение доходов населения и стоимости жилья до Канадского уровня, а потом уже в пример ставить.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
15.10.14 09:42Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
может наоборот? сперва взять пример, а потом соотношение доходов подровняется? не, я ответ не знаю, но вашу логику железобетонной не назовёшь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 09:42Ответ на сообщение Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: и я, помнится, тогда рассказывал про канадцев, которые всю жизнь переезжают, сперва из нищебродского жилья во всё более и более фешенебельное, а на пенсии - обратно в нищебродское. в порядке вещей.
ИМХО: в порядке вещей - это одно, а когда вынужденно приходиться переезжать в нищебродское жилье из-за того, что кто-то решил пополнить бюджет - это другое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
15.10.14 09:46Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: ИМХО: в порядке вещей - это одно, а когда вынужденно приходиться переезжать в нищебродское жилье из-за того, что кто-то решил пополнить бюджет - это другое.
нет, не другое. главный тезис - надо жить по средствам. причём тезис применять - ко всем категориям граждан, сексуальным блондинкам и больным пенсионерам. согласны вы с ним или нет? а уж из чего оно складывается, структура доходов, расходов, ограничений - это отдельная тема. и уж тем более можно или нельзя переступать рамки закона, и где справедливость.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 09:48Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: а потом соотношение доходов подровняется?
Во первых, а с чего бы? Во вторых речь не о соотношении доходов вообще, а о соотношении стоимости жилья и доходов населения. Это определяет ВОЗМОЖНОСТЬ. А налоговая система СТИМУЛИРУЕТ к действию. Но если возможности нет, то хоть застимулируйся.
"Поехали, потом заведешь" не получится.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (15.10.14 09:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
15.10.14 09:50Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: Двушка на рассветной в панельном доме - налог до повышения 673 руб
Ничего не путаете? Это должны быть какие-то дикие кавэметры.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 09:58Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
обычная двушка
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
15.10.14 10:03Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: У них каждый килограмм веса "на счету" и вот их методики - это реальная экономия.
В поход никто не тащит капусту и морковку
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
15.10.14 10:09Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: кое-кому придется перерасписать с тортика, игрушки для ребенка.
Один такой заяц решает обсуждаемую проблему на два года. Уж без зайца два года можно прожить?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.10.14 10:15Ответ на сообщение Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: и я, помнится, тогда рассказывал про канадцев, которые всю жизнь переезжают, сперва из нищебродского жилья во всё более и более фешенебельное, а на пенсии - обратно в нищебродское. в порядке вещей.
Поддержу и добавлю: у пенсионеров, как правило, есть дети - их наследники, в свете этого факта не вижу причин не помогать этим детям своим родителям сохранить имеющееся жилье, в перспективе - свое, кроме того если нет детей - есть иные способы сохранить привычный уклад жизни на привычном месте, рента например.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
15.10.14 10:17Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: Теперь из своих 23-х тысяч Варвара выплачивает две тысячи рублей банку, и платить будет два года.
2000*24 = 48000, т.е. кредит был тысяч на 35. Айфон что ли купила деточке? Смартфон от оператора со всеми социальными свистелками-перделками стоит 2000 рублей, а с контрактом - вообще рублей 300.
Так что сама виновата.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 10:17Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
Стоимость жилья в канаде.
Показать скрытый текст
Цены в Канаде на жилье
Стоимость дома
В Самом крупном городе провинции Квебек - Монреале дом с одной или двумя спальнями стоит — 7 232 979,00 - 10 849 469,00 RUB (200 000,00 - 300 000,00 CAD) В Ванкувере цены на дома начинаются от — 9 041 224,00 RUB (250 000,00 CAD)
Аренда квартир в Торонто или в Ванкувере
Цены на квартиры в Канаде ниже Московских. Отличается и классификация. 1 спальня - это 2-х комнатная квартира. Кухня гостиная и спальня. Студия - это просто большая комната с кухонной мебелью, часто с барной стойкой. Ванна с туалетом конечно отдельно. Чаще всего квартиры сдаются без мебели. Часто просят предоплату за несколько месяцев.

Студия — 21 699,00 - 36 165,00 RUB (600,00 - 1 000,00 CAD)
1 спальня — 28 932,00 - 39 781,00 RUB (800,00 - 1 100,00 CAD) (Сколько стоит жилье в Австралии?)
2 спальни — 32 548,00 - 43 398,00 RUB (900,00 - 1 200,00 CAD)

Цены на аренду квартиры в Монреале
Стоимость жилья в Канаде зависит от города. Так в Провинции Квебек (город Монреаль) квартиры на примерно треть дешевле.

студия — 14 466,00 - 25 315,00 RUB (400,00 - 700,00 CAD)
1 спальня — 21 699,00 - 32 548,00 RUB (600,00 - 900,00 CAD) (А тут цены на недвижимость в США)

Цены на аренду квартир можно посмотреть на Канадской доске объявлений kijiji.ca
Коммунальные платежи в месяц, если арендовать квартиру

Электричество — 723,00 - 1 266,00 RUB (20,00 - 35,00 CAD)
Интернет — 1 085,00 - 1 447,00 RUB (30,00 - 40,00 CAD)
Телефон в квартире — 723,00 - 1 447,00 RUB (20,00 - 40,00 CAD)
Расходы на сотовый в месяц — 1 085,00 - 1 808,00 RUB (30,00 - 50,00 CAD)
Кабельное ТВ — 723,00 - 2 170,00 RUB (20,00 - 60,00 CAD)

Примерные затраты на содержание частного дома в Канаде площадью 150 кв. м. в месяц

Электричество — 1 808,00 - 2 532,00 RUB (50,00 - 70,00 CAD) (Посмотрите цены в Новой Зеландии)
Канализация и водопровод — 1 808,00 - 2 170,00 RUB (50,00 - 60,00 CAD)
Газ — 1 808,00 - 3 616,00 RUB (50,00 - 100,00 CAD)
Страховка — 1 447,00 RUB (40,00 CAD)
Налог на недвижимость — 7 233,00 - 9 041,00 RUB (200,00 - 250,00 CAD) (Налог зависит от местонахождения и стоимости дома, в данном случае пример для Торонто, примерно 1% от стоимости дома в год)
Скрыть текст
средняя з\п в Канаде
Показать скрытый текст
Administrative Assistant C$36,266
Executive Assistant C$48,578
Software Developer C$58,868
General / Operations Manager C$69,851
Operations Manager C$63,447
Human Resources (HR) Manager C$65,987
Retail Store Manager C$40,549
Скрыть текст

Ну ессно, что средний Канадец получающий среднюю 165 тыр. з\п и имеющий возможность купить дом за 8 млн руб. в крупном городе,находится в более выгодном положении чем средний Россиянин, имеющий 33 тыр. з\п и имеющий возможность купить дом за те же 8 млн руб. в крупном городе. Вспомним еще про отличие процентных ставок на ипотеку, и улыбнемся глупости сравнения.
Хоть застимулируйся россиян, по канадски не получится. Возможности нет.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
15.10.14 10:18Ответ на сообщение Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: шибко за пенсионера переживал, живущего в трёшке в центре, но впроголодь.
И я этот разговор помню и мнения своего не поменял.
Жить. Надо. По средствам. Точка.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
15.10.14 10:19Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: только не нужно убеждать о возможности купить телефон за 1000 руб.
Почему?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 10:31Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
сразу про зайца и про телефон:
эти вещи покупаются детям и в обсуждаемом случае не каждый день.
можно было купить телефон за 1000 руб., но каждому родителю хочется, чтобы ребенок не выглядел на людях хуже других.

В ответ на: Так что сама виновата.
а она никого и ни в чем не винит.

и если вернуться к теме налога на недвижимость, то мой посыл в том, что для таких людей повышение налога на 1000 руб будет заметно особенно в совокупности с ростом цен на все остальное.
Исправлено пользователем transs (15.10.14 10:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
15.10.14 10:35Ответ на сообщение Одобряют пользователя transs
В ответ на: эти вещи покупаются детям и в обсуждаемом случае не каждый день.
Ну так и налог платится раз в год.

В ответ на: можно было купить телефон за 1000 руб., но каждому родителю хочется, чтобы ребенок не выглядел на людях хуже других.
Ну если родитель не умеет жить по средствам - я-то тут причем?

В ответ на: а она никого и ни в чем не винит.
Не винит, а виновата. Чикатило тоже не особо винился, однако его вина доказана.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
15.10.14 11:14Ответ на сообщение Одобряют пользователя vran
В ответ на: "Поехали, потом заведешь" не получится.
эх, молодёжь, молодёжь.. а как же - с толкача заводиться? всему-то вас учить надо (:
на счёт соотношения цены/заработка - не спорю. но вывод-то какой? что, де, всё равно вся россия не по средствам живёт, и у нас особый путь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
15.10.14 11:48Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: эх, молодёжь, молодёжь.. а как же - с толкача заводиться? всему-то вас учить надо (:
мОлодежь частенько на "автоматах" ездит
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 13:15Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: всё равно вся россия не по средствам живёт
Что значит россия не по средствам живёт? Чушь какая то. Россия имеет профицит торгового баланса, т.е. тратит меньше чем зарабатывает.

В ответ на: вывод-то какой?
Вывод, что отдельно взятое решение, примененное к иной системе, не даст того результата, который давало в "родной" системе.

В ответ на: у нас особый путь?
Можно и особый, само по себе не плохо. Только хотелось бы, что бы реже вспоминался детский анекдот про гланды, через ..опу, автогеном....
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (15.10.14 13:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
15.10.14 13:51Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
Так вы привели ГОДОВЫЕ зарплаты ... зачем их на месяц-то показывать? (сам работал на дядю в Торонто за 100000$ ... угу в год)
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
15.10.14 14:06Ответ на сообщение Одобряют пользователя vran
В ответ на: Что значит россия не по средствам живёт? Чушь какая то. Россия имеет профицит торгового баланса, т.е. тратит меньше чем зарабатывает.
извините за идиотский вопрос: Вы это серьёзно ?
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
15.10.14 14:19Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
не, ну продаем мы больше, чем покупаем почти в 1,7 раза
только куда денюжка девается непонятно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
15.10.14 15:00Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: Так вы привели ГОДОВЫЕ зарплаты ...
а чё, на 12 не делится в вашем калькуляторе?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
15.10.14 15:01Ответ на сообщение Одобряют пользователя vran
В ответ на: Что значит россия
в данном случае под словосочетанием "вся россия" подразумевалась совокупность граждан российской федерации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 15:04Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
Вы чот гоните, не? 56 000$ В ГОД, это 4660$ В МЕСЯЦ, и это 165 000 руб. В МЕСЯЦ.( по курсу 2013го года, согласно остальным данным)
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прораб
veteran
Сообщений: 2307
15.10.14 17:14Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: В центре Новосибирска нет жилья небольшой площади?
А какова она большая или маленькая площадь? Чтобы по старой народной традиции постоять у гроба, проститься с покойным, сколько квадратных метров нужно? Или посидеть за праздничным столом всей роднёй? С чего это вдруг, кто-то за кого-то решает, в каких каморках кому-то жить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
15.10.14 18:01Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя прораб
В ответ на: С чего это вдруг, кто-то за кого-то решает, в каких каморках кому-то жить?
Ни кто ни за кого не решает, решить должен сам владелец квартиры: хочешь жить в большой квартире - плати большой налог, не можешь платить большой налог - ищи выход из положения. Варианты выше предлагали уже.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
15.10.14 20:50Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: ищи выход из положения
Получай субсидии из бюджета, воруй, и прочие прелести.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
15.10.14 22:55Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя прораб
В ответ на: С чего это вдруг, кто-то за кого-то решает, в каких каморках кому-то жить?
Никто ни за кого ничего не решает. Хочет пенсионер жить один в четырехкомнатной в центре, дабы родственники на поминки влезли - нехай живет. Но пусть не ноет, что оплата неподъемная. Вот пусть с родственников и собирает. И не ноет.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
16.10.14 04:58Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя прораб
В ответ на: А какова она большая или маленькая площадь? Чтобы по старой народной традиции постоять у гроба, проститься с покойным, сколько квадратных метров нужно?
если покойному очень важно, чтобы толпа постояла у его гроба, то он может отложить денег на аренду спецпомещения у гробовщиков - многие из низ предоставляют такую услугу ...

В ответ на: Или посидеть за праздничным столом всей роднёй?
а ресторанчик (кафушку. столовую, наконец) снять ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
16.10.14 05:58Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: в четырехкомнатной в центре,
При существующей системе налогообложения, принципиальной (порядковой) разницы, между четырехкомнатной в центре и двушкой на окраине - не будет.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
16.10.14 07:10Ответ на сообщение Одобряют пользователя vran
В ответ на: Что значит россия не по средствам живёт? Чушь какая то. Россия имеет профицит торгового баланса, т.е. тратит меньше чем зарабатывает.
Профицит торгового баланса России нисколько не мешает росту внешнего долга России. Следовательно не является единственным критерием "жизни по средствам".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 17863
16.10.14 07:41Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
В ответ на: не мешает росту внешнего долга России
Общий внешний долг (частного и федерального сектора) России
Дата Сумма, млрд долл. США

2006, 1 января 76,5
2007, 1 января 52,0
2008, 1 января 44,9
2009, 1 января 40,6
2010, 1 января 37,6
2011, 1 ноября 36,0
2012, 1 января 34,7
2013, 1 января 54,4
2013, 1 октября 62,7
2014, 1 января 61,7
2014, 1 апреля 53,6
2014, 1 июля 57,1
Росту чего, простите??? Колебания может быть?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.10.14 08:24Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Varuna
В ответ на: ...но живут в больших, и менять их на меньшие по площади и стоимости не хотят.
Хотят многие (я пока не хочу), особенно люди старшего возраста, но потери при обмене, просто чудовищные. Сейчас в цене жилая площадь низкой метражности и, соответственно, небольшой оплаты за услуги УК (типа "комната-студия"). А нормальные полнометражки, гораздо более комфортные, чем "хрущебки", "комнаты студии" и прочие жилища для людей с низкими доходами, стОят немногим больше, хотя платить за них надо много больше. Видимо чисто психологический эффект. НО суровая российская реальность добьёт и их.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.10.14 08:30Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: сколько бы ни было - это ухудшит их финансовое состояние
Сильнее ухудшит платёж за капремонт. То, что (теоретически) будет капитально ремонтироваться является муниципальной собственностью, а не собственностью владельцев квартир. Вопрос:" почему я должен платить за чужую собственность?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
16.10.14 08:49Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: принципиальной (порядковой) разницы, между четырехкомнатной в центре и двушкой на окраине - не будет.
Ну как это не будет, если даже сейчас я ее вижу невооруженным глазом? Выше был скан на оплату двушки с итоговой суммой в ~700 рублей. Я за свою плачу ~140 рублей. Если вырастет пропорционально - то я буду платить, допустим, ~1400 рублей, а выложивший скан ~7000 рублей.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
16.10.14 08:58Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: Общий внешний долг (частного и федерального сектора) России
Дата Сумма, млрд долл. США

2014, 1 января 61,7
Росту чего, простите??? Колебания может быть?
если не секрет, откуда цифирка ?
Внешний долг Российской Федерации по состоянию на 01.01.2014 года $728 864 млн.
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est_new.htm
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
16.10.14 09:00Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: То, что (теоретически) будет капитально ремонтироваться является муниципальной собственностью, а не собственностью владельцев квартир.
нет, не является ...
проконсультируйтесь у юристов.
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
16.10.14 09:04Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Сейчас в цене жилая площадь низкой метражности и, соответственно, небольшой оплаты за услуги УК (типа "комната-студия"). А нормальные полнометражки, гораздо более комфортные, чем "хрущебки", "комнаты студии" и прочие жилища для людей с низкими доходами, стОят немногим больше, хотя платить за них надо много больше. Видимо чисто психологический эффект. НО суровая российская реальность добьёт и их.
почему "сейчас" ?
так было всегда, и так будет ...
та же ситуация на рынке подержанных машин ...
дорогие объекты менее ликвидны, чем недорогие ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
16.10.14 09:13Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
В ответ на: Общий внешний долг (частного и федерального сектора) России
то что вы приводите - это долг федеральный. суммарный внешний долг на порядок больше и довольно монотонно растёт (вики)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
16.10.14 10:00Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя vran
>>>Общий внешний долг (частного и федерального сектора) России (млрд. долларов)
2006, 1 января[22] 257,2
2007, 1 января[23] 313,2
2008, 1 января[24] 471,0
2009, 1 января[25] 479,9
2010, 1 января[26] 467,2
2011, 1 января[26] 488,9
2012, 1 января[26] 545,3
2013, 1 января[26] 636,4
2014, 1 января[28] 727,1
2014, 1 апреля[16] 715,8
2014, 1 июля[29] 731,2
2014, 1 октября[18] 678,4
Квадратные скобочки - это ссылки в статье вики, можете проверить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.10.14 14:05Ответ на сообщение Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: а на пенсии - обратно в нищебродское. в порядке вещей.
И почему мы должны на них равняться? И позволять "жирным котам" такую фигню делать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.10.14 14:12Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя это_шорцы
В ответ на: ет, не другое. главный тезис - надо жить по средствам. причём тезис применять - ко всем категориям граждан, сексуальным блондинкам и больным пенсионерам. согласны вы с ним или нет
А почему мы должны под НИХ подстраиваться, а не они под нас?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
16.10.14 14:18Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: А почему мы должны под НИХ подстраиваться, а не они под нас?
чтобы понять ваш вопрос и тем более ответить, надо понять кто такие "мы" и кто "они". объясните, пожалуйста.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.10.14 14:36Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: сам работал на дядю в Торонто за 100000$
Интересно, а сколько президент США получает?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.10.14 14:43Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: Ни кто ни за кого не решает, решить должен сам владелец квартиры: хочешь жить в большой квартире - плати большой налог
Основной вопрос был в том, почему ВЛАДЕЛЕЦ жилья, должен кому-то непонятному платить за свою собственность, так же как и за гипотетический "капремонт"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.10.14 14:53Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: нет, не является ...проконсультируйтесь у юристов.
Проконсультировался, так как меня лично ситуация с платежами за то, что никогда не будет (имеется в виду капремонт) , и что НЕ ЯВЛЯЕТСЯ МОЕЙ собственностью сильно напрягает. Собственность (крыша, подвал и пр) является муниципальной? ДА!!! И почему я должен за неё платить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
16.10.14 15:36Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Проконсультировался
Ну, значит с фиговыми юристами консультировались. Можно без них просто прочитать Ст.36 ЖК РФ и все станет понятно...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2950
16.10.14 15:38Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
И крыша, и подвал, и подъезд и все квартиры в мкд являются общедолевой собственностью собственников жилья. И доля эта пропорциональна предоставленной вам в пользование квартиры в этой самой общей собственности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
16.10.14 15:59Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя пилот
А вот интересно...
Если жильё строилось кооперативом, или иным объединением жильцов, то всё понятно.
Если это было муниципальным жильём, и гражданин приватизировал свою квартиру (33 квадратных метра плюс балкон), то на каком основании он стал совладельцем подвалов, чердаков и лестничных клеток. Он что, подписывался принять всё это на содержание? Если нет, то и владеть этим должна продолжать мэрия. Она же, что естественно, должна нести бремя расходов на содержание и ремонт этой доли жилого фонда.
Так?
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
16.10.14 16:07Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Vinni2
Не так. Гражданин стал сособственником подвалов, чердаков и т.д. когда приватизировал квартиру. Еще раз отошлю к Ст.36 ЖК РФ. Если квартира приватизирована до вступления в силу ЖК, то он стал сособственником сразу после ввода ЖК. Никакие дополнительные акты не требуются.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
Исправлено пользователем tonim (16.10.14 16:12)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
16.10.14 16:55Ответ на сообщение Одобряют пользователя tonim
В ответ на: Гражданин стал сособственником подвалов, чердаков и т.д. когда приватизировал квартиру.
а за неприватизированные квартиры - мэрия свою долю в капитальный ремонт вносит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
16.10.14 17:23Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
По п.2 Ст. 65 ЖК РФ муниципалитет должен вносить свою долю:

Наймодатель жилого помещения по договору социального найма обязан:
...
3) осуществлять капитальный ремонт жилого помещения;
...

Вносит ли на деле - не знаю.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.10.14 17:35Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
В ответ на: Ну, значит с фиговыми юристами консультировались.
О.... Да! наверно точно с "фиговыми", но собственность это муниципальная, а не моя. Так почему же я должен за неё платить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
16.10.14 17:54Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
По ссылке статью-то прочитали?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
16.10.14 18:13Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
В ответ на: По ссылке статью-то прочитали?
Нет конечно и очень редко читаю "ссылочки"ю Я как-нибудь и сам разберусь,ь без чужого влияния. Конечно читаю, кто там и чего "свистит", и только для ознакомления, не более.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
16.10.14 18:27Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
Ну, если решили разобраться без "чужого влияния" статьи Жилищного кодекса РФ об общем имуществе в МКД, то тогда да, дорога только к вашим юристам. Их мнение гораздо более значимо !
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
16.10.14 19:01Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Я как-нибудь и сам разберусь,ь без чужого влияния. Конечно читаю, кто там и чего "свистит", и только для ознакомления, не более.
навеялась виденная мною картинка:
бабушка наставляет на путь истинный четырехлетнего внука: "через три года пойдешь в школу, узнаешь там много интересного" ...
внук: "а зачем мне в школу, я и так всё знаю"
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
16.10.14 22:45Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: И почему мы должны на них равняться?
Мы, точнее бедный одинокий пенсионер в четырешке в центре, никому ничего не должен. Кроме оплаты ЖКХ и налога на недвижимость. Не будет платить - выселят по суду. Что лучше - самому переехать, или ждать неотвратимого?
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
16.10.14 22:47Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: кому-то непонятному
Понятному. Государству. Российской Федерации.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
16.10.14 22:48Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: а за неприватизированные квартиры - мэрия свою долю в капитальный ремонт вносит?
Более того, за них мэрия и, например, установку счетчиков оплачивает.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
16.10.14 23:05Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя пилот
Вам вопросы "на засыпку":

Если собственники квартир МКД являются также и совладельцами крыш и подвалов, то почему они НЕ являются собственниками стен и несущих конструкций здания? А если являются, то почему им никто не передает строительную документацию и балансовую стоимость самого здания? Кто является держателем всех документов на само здание?

На самом деле, "собственники" - являются владельцами "дырок" в стенах, почему-то называемых "квартирами", "крышами" и "подвалами"... и только.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Исправлено пользователем tolstopuz (16.10.14 23:06)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
17.10.14 00:59Ответ на сообщение Одобряют пользователя tolstopuz
В ответ на: почему они НЕ являются собственниками стен и несущих конструкций здания?
Еще один человек, которому лень перейти по ссылке и прочитать статью в ЖК РФ! Придется приводить цитату...

Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.

Открою вам великую тайну: ограждающие конструкции - это и есть стены!
Внимательно прочитайте данную статью и попробуйте придумать, что же еще в ней не упомянуто из элементов МКД, по поводу чего вам хочется еще возмутиться...

В ответ на: почему им никто не передает строительную документацию и балансовую стоимость самого здания
Это вы пальцем в небо... Пакет технической документации на здание находится в конторе, осуществляющей обслуживание здания. Если управляет зданием УК - то в ней, если ТСЖ - то в правлении ТСЖ. Если у собственника есть большое желание - он может скопировать, чтоб эта копия грела ему душу...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 04:51Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
/п.9/

так, к слову:

284-ФЗ от 4 октября 2014 года О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В СТАТЬИ 12 И 85 ЧАСТИ ПЕРВОЙ И ЧАСТЬ ВТОРУЮ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ «О НАЛОГАХ НА ИМУЩЕСТВО ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ»

ст. 407
1. С учетом положений настоящей статьи право на налоговую льготу имеют следующие категории
налогоплательщиков:
...
10) пенсионеры, получающие пенсии, назначаемые в порядке, установленном пенсионным
законодательством, а также лица, достигшие возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины),
которым в соответствии с законодательством Российской Федерации выплачивается ежемесячное пожизненное
содержание;
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (17.10.14 05:20)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
17.10.14 05:41Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Проконсультировался... Собственность (крыша, подвал и пр) является муниципальной? ДА!!! И почему я должен за неё платить?
Если вы собственник квартиры в многоквартирном доме - часть подвала, крыши, мест общего пользования - принадлежит вам. Можете уволить своего юриста.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
17.10.14 05:54Ответ на сообщение Одобряют пользователя мещанинобыватель
А, ну так тем более! Т.е. мы говорим, фактически, только о расходах ЖКХ, которые за четырешку будут явно больше, чем за студию. И наверняка по ним тоже есть льготы и субсидии для пенсионеров.
Таким образом, желание некоторых здешних НЕПЕНСИОНЕРОВ оставить пенсионера одного в четырешке является не совсем адекватным.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 05:56Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: Если вы собственник квартиры в многоквартирном доме - часть подвала, крыши, мест общего пользования - принадлежит вам. Можете уволить своего юриста.
об увольнениях ...
собственнику квартиры в многоквартирном доме часть подвала, крыши, мест общего пользования не принадлежат ...
ему принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме ...
а это ну никак не часть подвала, крыши, мест общего пользования
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
17.10.14 06:00Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: собственнику квартиры в многоквартирном доме часть подвала, крыши, мест общего пользования не принадлежат ...
ему принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме ...
а это ну никак не часть подвала, крыши, мест общего пользования
Да что вы! Просвятите меня, будьте любезны, что же является общей долевой собственностью собственников квартир в моноквартирном доме?
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
17.10.14 06:02Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
Упс. Пасибки не знал... признаю свою ошибку.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 06:02Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: Да что вы! Просвятите меня, будьте любезны, что же является общей долевой собственностью собственников квартир в моноквартирном доме?
попробуйте прочитать ст. 36 жк рф ...
там, как мне кажется, понятно написано
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 06:07Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: А, ну так тем более! Т.е. мы говорим, фактически, только о расходах ЖКХ, которые за четырешку будут явно больше, чем за студию.
я бы добавил про приборы учёта, которые, как правило, есть в домах с большими квартирами ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
17.10.14 06:07Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: попробуйте прочитать ст. 36 жк рф ...
там, как мне кажется, понятно написано
Вот именно.

Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

Прежде чем давать ссылки, не забывайте сами читать то что советуете.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
Исправлено пользователем abrikoss (17.10.14 06:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
17.10.14 06:12Ответ на сообщение Одобряют пользователя abrikoss
И еще, советую почитать что подразумевается под "правом общей долевой собственности".
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 06:17Ответ на сообщение Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: Вот именно.
много слов ...
вернёмся к Вашему высказыванию
Вы написали: "Если вы собственник квартиры в многоквартирном доме - часть подвала, крыши, мест общего пользования - принадлежит вам." цитируя, я даже выделил цветом то, что является, скажем мягко, неточностью ...
я указал на эту "неточность" ...
вопрос: Вы продолжаете настаивать, что "собственнику квартиры в многоквартирном доме принадлежит часть подвала, крыши, мест общего пользования" ?
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
17.10.14 06:19Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
имелось ввиду - владение "всем", а не конкретным куском подвала, крыши и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 06:24Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: И еще, советую почитать что подразумевается под "правом общей долевой собственности".
если Ваша рекомендация касается гл. 16 гк рф, то эта рекомендация несколько запоздала
давайте закончим флуд - я указал на Вашу "неточность" - если у Вас есть возражения, приведите их, если нет, то закроем тему
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
17.10.14 06:28Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя transs
В ответ на: имелось ввиду - владение "всем", а не конкретным куском подвала, крыши и т.д.
Так никто и не спорил, ровно об этом и было мной написано. "Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности..." В том числе... и далее по перечню, то есть какая-то, конкретно не определенная часть всего перечисленного.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
17.10.14 06:34Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: Так никто и не спорил, ровно об этом и было мной написано.
Неправда! Ваше утверждение выглядело так (выделено мной):

В ответ на: Если вы собственник квартиры в многоквартирном доме - часть подвала, крыши, мест общего пользования - принадлежит вам.
Вам указали на неверность формулировки в отношении слова "часть". Тем более, что ЖК в Ст.37 акцентирует внимание на этом:

Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 06:34Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: Так никто и не спорил, ровно об этом и было мной написано. "Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности..." В том числе... и далее по перечню, то есть какая-то, конкретно не определенная часть всего перечисленного.
не-а ...
Вами написано было 17.10.14 08:41 "Если вы собственник квартиры в многоквартирном доме - часть подвала, крыши, мест общего пользования - принадлежит вам. "
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
17.10.14 06:41Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: не-а ...
Вами написано было 17.10.14 08:41 "Если вы собственник квартиры в многоквартирном доме - часть подвала, крыши, мест общего пользования - принадлежит вам. "
Указано какая именно? Нет. Соответстветственно какая-то, конкретно не определенная часть. И это никак не противоречит ни ГК РФ ни ЖК РФ.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
17.10.14 07:26Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Vinni2
>>>Он что, подписывался принять всё это на содержание? Если нет, то и владеть этим должна продолжать мэрия.

Чисто юридически разъяснили вроде. Да и сама по себе подобная идея выглядит довольно идиотской безотносительно юридических аспектов. Отдайте (ну пусть в нарушение законов) на баланс "чужому дяде" подвалы, подъезды и чердаки - и тут же останетесь без электроэнергии (которая разведена по нишам в подъезде), воды и отопления (которые разведены из подвала) - или будете платить арендную плату, ровно такую, как того захочет "дядя". Да и за право попасть в свою квартиру придется платить этому дяде арендную плату. Подъезд-то уже будет в его собственности.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
17.10.14 08:28Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя kosta
Что касается электроэнергии, то все промежуточные звенья обязаны обеспечивать её беспрепятственный переток. В доме, предположим, есть приватизированные и не приватизированные квартиры. Что, жители последних взбираются к себе на этаж по верёвке?
Впрочем, спорить не буду, обложили грамотно. Странно, что при приватизации квартиры гражданину не вменена обязанность содержать за свой счёт бомбоубежища, вокзалы и аэропорты. Ну ладно, вокзалы и аэропорты вполне себе коммерческие объекты. А бомбоубежища, площадки для выгула животных, проезды вполне так себе подходят.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
17.10.14 09:03Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Vinni2
>>>то все промежуточные звенья обязаны обеспечивать её беспрепятственный переток

С /п.5/ ли? Ну представьте себе гипотетическую ситуацию в сферическом юридическом вакууме - выкупили у Вас подъезд. Каким образом вы обяжете хозяина подъезда обеспечивать Вам переток электроэнергии, кроме как на основе взаимных договоренностей, то бишь арендной платы, которую Вы ему будете отстегивать? Не нравится - кидайте провод из окошка и пробивайте отдельное подключение к энергопоставщику.

>>>Странно, что при приватизации квартиры гражданину не вменена обязанность содержать за свой счёт
На самом деле ничего странного в обременении общим имуществом МКД нет. Поскольку Ваша квартира не в вакууме "висит", а непосредственно на всем этом общем имуществе.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (17.10.14 10:06)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 10:08Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Vinni2
В ответ на: Впрочем, спорить не буду, обложили грамотно. Странно, что при приватизации квартиры гражданину не вменена обязанность содержать за свой счёт бомбоубежища, вокзалы и аэропорты. Ну ладно, вокзалы и аэропорты вполне себе коммерческие объекты.
иногда полезно задуматься
(ИМХО): приватизация, как "заводов, газет, пароходов", так и жилого фонда, кроме важнейшей задачи прибрать к рукам лакомые кусочки имела ещё одну, не менее важную задачу - сбагрить убыточные объекты в руки тех, кому потом придётся тратиться на содержание оных ...
что и было проделано

В ответ на: А бомбоубежища, площадки для выгула животных, проезды вполне так себе подходят.
бомбоубежища относятся к мобилизационным мощностям, про них не забыли
а площадки ...
закажите кадастровый плван квартала, где стоит дом, в котором Вы живёте ...
боюсь, что Вы увидите, что почти вся земля за кем-то "закреплена" - т.е. кто-то за нее платит, и несет ответственость за её содержание ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.14 10:20Ответ на сообщение Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы
Если это моя собственность, я имею полное право распоряжаться ей по своему усмотрению, но ведь даже посмотреть на эту "собственность" редко удаётся. а не то, чтобы использовать её для хозяйственных нужд или продать. Так какая-же это "собственность" если за неё только платить можно и всё?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.14 10:28Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
В ответ на: Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе:
Как же было проще в Союзе-то.......- у отца моей мамы в подвале дома сарайка была, в которую он что-то там складывал, а во дворе металлический гараж, куда он ставил свою шушлайку. Т.е. при СССРовском "тоталитаризме" это было можно, а сейчас -нет. А ведь собственниками квартир они не были.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 10:32Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Если это моя собственность, я имею полное право распоряжаться ей по своему усмотрению
нет.
см. ст. 37 жк рф ...
то, что законов Вы не знаете, не означает, что таких законов нет ...
а выраженная Вами 16.10.14 21:13 позиция: "Я как-нибудь и сам разберусь,ь без чужого влияния. Конечно читаю, кто там и чего "свистит", и только для ознакомления, не более. " объясняет, почему Вы повторяете раз за разом одни и те же слова, но не аргументирует Вашу позицию
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.14 10:35Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: имела ещё одну, не менее важную задачу - сбагрить убыточные объекты в руки тех, кому потом придётся тратиться на содержание оных ...
Спасибо, я ждал, что кто-нибудь напишет про это. Неожиданно для меня это сделали Вы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.14 10:43Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: см. ст. 37 жк рф ...то, что законов Вы не знаете, не означает, что таких законов нет ...
Знаю, но не нравится. Так же не нравится когда людей "обыдлячивают".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 10:44Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Как же было проще в Союзе-то.......- у отца моей мамы в подвале дома сарайка была, в которую он что-то там складывал, а во дворе металлический гараж, куда он ставил свою шушлайку.
можно поинтересоваться: а во дворе было достаточно места для установки металлических гаражей всеми жителями дома ?
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 10:47Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: Спасибо, я ждал, что кто-нибудь напишет про это. Неожиданно для меня это сделали Вы
извините, но это общее место ...
все, кто принимал деятельное участие в приватизационных и постприватизационных процессах, это знали ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.14 11:01Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: можно поинтересоваться: а во дворе было достаточно места для установки металлических гаражей всеми жителями дома ?
Конечно можно, и мысль Ваша понятна.И там много гаражей стояло, а в подвале всё "сарайками" было заставлено. Значит не он один такой был. А про всех я не знаю, не спрашивал. Да и НСКе, до недавнего времени гаражи, чуть не в центре города стояли. Снесли для "красоты". Согласен с таким решением, но вот если не центр, тогда зачем сносить "собственность"? Везде "красота" после этого появится? Нет конечно. Снесли, чтобы свои уродливые строения поставить. И сейчас, мне, как бы "владельцу", представляют платежи (капремонт) за то, чем я не владею; да ещё налог на недвижимость в 10-ть раз собираются поднять. За что и НА что? На "бирюльки"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
nansib
v.i.p.
Сообщений: 5266
17.10.14 11:05Ответ на сообщение Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
/п.9/
У меня довно появилось осознанин что государство народ обмануло. Не было же предложено, или приватизируй и тогда тото и тото, а не хочешь тогда тото и тото.
Посмотрите как в других странах, есть социальное жилье, есть жилье в собственности. Разницы для проживающег в собственном и социальном жидье есть, но для бедных лучше социальное. Нет тебе налогов, не надо платить за трубопооводы, ремонт,всевлзможные счетчики и др. А у нас так нельзя. Вот что власть сделала.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (17.10.14 11:34)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.14 11:13Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: извините, но это общее место ...
Вот это "общее место" почему-то многие то многие не видят, либо видеть не хотят.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
17.10.14 12:06Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: И там много гаражей стояло, а в подвале всё "сарайками" было заставлено. Значит не он один такой был. А про всех я не знаю, не спрашивал. Да и НСКе, до недавнего времени гаражи, чуть не в центре города стояли. Снесли для "красоты".
про гаражи ...
в н-ске нет земельных участков под мкд, на которых можно было бы разместить более 5 металлических гаражей ...
или практически нет
вывод: металлических (или иных) гаражей возле мкд строить не предполагалось и размещение таковых ограничивало иное право жителей мкд ... например, право на детскую площадку возле дома ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
17.10.14 13:43Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
Ну вообще-то в НСКе гаражи стояли, а я говорил про Кемеровскую область.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
17.10.14 17:10Ответ на сообщение Одобряют пользователя kosta
В ответ на: Каким образом вы обяжете хозяина подъезда
Не я, энергосбыт обяжет. Поскольку все транзитёры обязаны обеспечить беспрепятственный бесплатный переток электрической энергии. То же и с водой и теплом. Если стояки отопления в вашу квартиру идут через коммерческую лавку на первом этаже, это не даёт ей права врезать в стояки краны и требовать с вас денег за тепло.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
17.10.14 22:27Ответ на сообщение Одобряют пользователя nansib
В ответ на: государство народ обмануло
Вы рассуждаете, как будто это живые сущности. Ан нет - всего лишь объекты. Государство состоит из людей, как и народ, но в целом это не живые люди.

В ответ на: Не было же предложено, или приватизируй и тогда тото и тото, а не хочешь тогда тото и тото.
Было. Просто это так скучно - читать какие-то законы, нормативно-правовые акты, подзаконные акты и пытаться во всем этом разобраться, правда? Вот и видим итог - Градусу приходится цитировать ЖК РФ!
Это показатель, я считаю.

В ответ на: Посмотрите как в других странах, есть социальное жилье, есть жилье в собственности.
Посмотрел. У нас то же самое - соцнайм и собственность.

В ответ на: Разницы для проживающего в собственном и социальном жидье есть, но для бедных лучше социальное
Насколько я знаю, сейчас можно "расприватизироваться" и получать плюшки от мэрии. Но есть большой минус - квартиру не продать, не поменять и не завещать, т.к. она не ваша. Все как "в других странах". Если ты пенсионер и не можешь оплачивать четырешку в центре и не хочешь менять ее на однушку на окраине - ты заключаешь договор пожизненного содержания. Но тогда никакого завещания никаким детям.
А наши хитровые граждане хотят и рыбку съесть, и куда_надо сесть.

В ответ на: Нет тебе налогов, не надо платить за трубопооводы, ремонт,всевлзможные счетчики и др.
Охохо, какие у вас сведения, ммм, скажем, некачественные.

В ответ на: Вот что власть сделала
И опять вы наделяете ее чертами живого человека. А нет такого человека.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
18.10.14 05:17Ответ на сообщение Одобряют пользователя ПЕЛЕВИН
В ответ на: Посмотрел. У нас то же самое - соцнайм и собственность.
кроме соцнайма есть ещё и просто найм ...
даже закон его предусматривает ...
про спецжилфонд я не забыл - я просто не знаю, что там у них по этой части придумано ...

В ответ на: Насколько я знаю, сейчас можно "расприватизироваться" и получать плюшки от мэрии. Но есть большой минус - квартиру не продать, не поменять и не завещать, т.к. она не ваша. Все как "в других странах". Если ты пенсионер и не можешь оплачивать четырешку в центре и не хочешь менять ее на однушку на окраине - ты заключаешь договор пожизненного содержания. Но тогда никакого завещания никаким детям.
А наши хитровые граждане хотят и рыбку съесть, и куда_надо сесть.
из Вашего текста, вроде бы, получается, что договор пожизненного содержания как-то связан с "расприватизицией" ... боюсь, что после "расприватизиции" никто не будет заключать с пенсионером договор пожизненного содержания ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
18.10.14 05:58Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
Не получается. ПЕЛЕВИН написал ровно то что написал, все остальное плод Вашего воображения. Есть возможность "расприватизации", есть ее последствия. Есть возможность заключить договор пожизненного содержания, есть его последствия. И "расприватизация" никак не связана с договором пожизненного содержания, во всяком случае из написанного ПЕЛЕВИНЫМ следует именно это.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
18.10.14 06:04Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: плод Вашего воображения
угу.
именно так ...
но я и написал: "вроде бы"
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
18.10.14 08:31Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя abrikoss
В ответ на: И еще, советую почитать что подразумевается под "правом общей долевой собственности".
Означает только то, что ты должен платить за то, чем не можешь воспользоваться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
18.10.14 08:33Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
Вас не пускают в лифт или не дают заехать во двор на машине?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
18.10.14 08:39Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
В ответ на: Вас не пускают в лифт или не дают заехать во двор на машине?
Причём тут это.? Или я являюсь хозяином "общедолевой собственности" в лифте?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
18.10.14 08:46Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
Не поверите, но лифт тоже входит в общее имущество МКД
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Varuna
nacida libre
Сообщений: 17685
18.10.14 08:52Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: ...чем не можешь воспользоваться единолично.
Вот так правильно. А пользуетесь Вы и все жители дома сообща и каждый день, например: поднимаетесь на этаж в лифте, идете по ступенькам лестницы в подъезде, едете/идете по проезду вдоль дома, наливаете воду (трубы водоснабжения), сливаете воду (трубы водоотведения) и т. п.
Но не запрещается взять в аренду кусочек общего имущества и содержать его на собственные деньги, и этот вопрос решается на общем собрании собственников.
Главное — погладить КОТА.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
18.10.14 09:17Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Varuna
Спасибо за "ответ"!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Grieg
guru
Сообщений: 3544
18.10.14 11:08Ответ на сообщение Одобряют пользователя Градус
В ответ на: закон об увеличении налога
Мертвому припарки. Экономике трындец, хоть стократно подымай. Население тупо не будет платить, ибо нечем. Поздно бегать уже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
18.10.14 11:14Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: кроме соцнайма есть ещё и просто найм ...
У нас или у них? У всех есть.

В ответ на: из Вашего текста, вроде бы, получается, что договор пожизненного содержания как-то связан с "расприватизицией" ...
Вам показалось - никак не связан.

В ответ на: боюсь, что после "расприватизиции" никто не будет заключать с пенсионером договор пожизненного содержания ...
Ну так видите сколько вариантов! Приватизировался и не можешь платить - заключаешь договор содержания. Не приватизировался - не платишь так много и получаешь плюшки.
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евг. Музыченко
veteran
Сообщений: 1915
18.10.14 16:56Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: другого пути финансировать армию, полицию, медицину, образование, дорожное строительство и т.п. пока не придумано
Тут несколько другое. Основная причина существования налога на землю и недвижимость на ней состоит в том, что собственник владеет и пользуется дефицитным и невозобновляемым ресурсом. То же самое с налогом на транспортные средства - они занимают дефицитное пространство на поверхности жилых территорий, выбрасывают вредные отходы, создают повышенную опасность. А с собственности в виде вещей, находящихся исключительно на территории собственника, налоги не берутся (в том числе и на автомобили/мотоциклы).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
19.10.14 04:19Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Евг. Музыченко
В ответ на: А с собственности в виде вещей, находящихся исключительно на территории собственника, налоги не берутся (в том числе и на автомобили/мотоциклы).
мне такая норма закона не известна ...
и, уверен, Вы не сможете указать ссылку
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
19.10.14 07:59Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
Не будьте столь самоуверенны. Вот вам ссылка на Ст.358 НК РФ.
Читайте и думайте, почему автомобили, выполняющие работы исключительно на закрытых базах, в аэропортах (видели там такие - в яркой окраске, с желтой мигалкой?), а также машины, поставленные на прикол в гараже, могут законно не облагаться налогом...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
19.10.14 10:10Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
В ответ на: Не будьте столь самоуверенны. Вот вам ссылка на Ст.358 НК РФ.
ну мысль про транспортный налог естественным образом возникала, но надеялся, что столь простой ошибка не будет
ну раз уж упомянули:
транспортный налог не взимается не потому, что некое транспортное средство не покидает территорию предприятия, а потому, что оно не прошло регистрацию (ч. 1 ст. 358).
кстати, на территориях предприятий, например, в аэропортах, бегают не только незарегистрированные тс, но и тс с номерными знаками, которые (тс) возможно никогда не покинут территорию аэропорта

В ответ на: Читайте и думайте, почему автомобили, выполняющие работы исключительно на закрытых базах, в аэропортах (видели там такие - в яркой окраске, с желтой мигалкой?), а также машины, поставленные на прикол в гараже, могут законно не облагаться налогом...
позволю себе Вас процитировать: "А с собственности в виде вещей, находящихся исключительно на территории собственника, налоги не берутся (в том числе и на автомобили/мотоциклы)"
фраза "налоги не берутся" наводит на мысль, что написавший её о налоге на имущество как-то не подумал ...
мысль о том, что Вы относите транспортный налог к налогам с собственности, я из уважения к Вам отмёл
про дату 01.01.2013 я, кстати, слышал

подумав, решил добавить:
и уж из совсем несвойственной мне деликатности я сначала не хотел писать про станки, оборудование и пр., находящиеся на территории предприятий :)
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Исправлено пользователем мещанинобыватель (19.10.14 10:14)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
19.10.14 10:57Ответ на сообщение Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: транспортный налог не взимается не потому, что некое транспортное средство не покидает территорию предприятия, а потому, что оно не прошло регистрацию (ч. 1 ст. 358).
Как раз потому, что ТС не покидает территорию предприятия, отсутствует необходимость государственной регистрации, следовательно, отсутствует транспортный налог.

В ответ на: мысль о том, что Вы относите транспортный налог к налогам с собственности, я из уважения к Вам отмёл
Собственно говоря, не стоит путать два термина: "налог на имущество" и "имущественный налог". Так вот, транспортный налог не является, разумеется, налогом на имущество, но однозначно относится к группе имущественных налогов.
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
19.10.14 11:40Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
В ответ на: Как раз потому, что ТС не покидает территорию предприятия, отсутствует необходимость государственной регистрации, следовательно, отсутствует транспортный налог.
при всем том, что это Ваше утверждение, как минимум, спорно, таки давайте не будем уходить от той формулировки, по поводу которой я высказался
было написано, хотя и не от имени Вашего ник'а, но Вы вступились, (18.10.14 19:56): "А с собственности в виде вещей, находящихся исключительно на территории собственника, налоги не берутся (в том числе и на автомобили/мотоциклы)"
написано было "налоги не берутся"
кстати, без уточнения какие налоги и какие вещи ...
Вы согласны с этим ?

В ответ на: Собственно говоря, не стоит путать два термина: "налог на имущество" и "имущественный налог". Так вот, транспортный налог не является, разумеется, налогом на имущество, но однозначно относится к группе имущественных налогов.
налог на имущество был упомянут в связи с той же фразой, которую я уже процитировал ...
как пример, в лучшем случае, некорректности ...
но раз уж Вы настаиваете, хотел бы отметить, что мне неизвестно, какие налоги НК РФ относит к группе имущественных налогов ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евг. Музыченко
veteran
Сообщений: 1915
19.10.14 12:19Ответ на сообщение Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: наводит на мысль, что написавший её о налоге на имущество как-то не подумал ...
В теме обсуждаются исключительно налоги с физических лиц. С физических лиц налог на имущество берется только с имущества в виде недвижимости, что я специально подчеркнул в своем первом ответе. Остаются только транспортные средства, по которым уже разъяснено выше.

Или у нас тут профильная правовая дискуссия, и следовало сразу дать исчерпывающую справку по всем возможным аспектам?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
19.10.14 12:53Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Евг. Музыченко
В ответ на: и следовало сразу дать исчерпывающую справку по всем возможным аспектам?
Вообще-то кроме Ваших тут были другие профессиональные комментарии, которые "не вяжутся" с Вашими. Как быть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
19.10.14 12:55Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Евг. Музыченко
В ответ на: В теме обсуждаются исключительно налоги с физических лиц. С физических лиц налог на имущество берется только с имущества в виде недвижимости, что я специально подчеркнул в своем первом ответе. Остаются только транспортные средства, по которым уже разъяснено выше.
если текст (18.10.14 19:56) "А с собственности в виде вещей, находящихся исключительно на территории собственника, налоги не берутся (в том числе и на автомобили/мотоциклы)." может быть отнесен исключительно к обсуждению налогов с физических лиц, то я неправильно Вас понял

В ответ на: Или у нас тут профильная правовая дискуссия, и следовало сразу дать исчерпывающую справку по всем возможным аспектам?
если в "непрофильных дискуссиях" можно утверждать что-то, не соответствующее закону, то возникает вопрос, не введёт ли такая дискуссия в заблуждение кого-то, кто об этой особенности не подозревает
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
19.10.14 13:03Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: какие налоги НК РФ относит к группе имущественных налогов
А относить налоги к какой-либо группе может исключительно налоговый кодекс?
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евг. Музыченко
veteran
Сообщений: 1915
19.10.14 13:59Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
В ответ на: другие профессиональные комментарии, которые "не вяжутся" с Вашими.
В чем именно не вяжутся?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
19.10.14 14:04Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
В ответ на: А относить налоги к какой-либо группе может исключительно налоговый кодекс?
уф-ф ...
есть закон, а есть мнение ...
мнение может быть изложено на форуме, в методичке для школьников/студентов/иных пользователей, в книжке/учебнике/статье ... в словаре, наконец ...
но это будет не более, чем мнение ...
а вот закон мы все обязаны исполнять ...
или, как минимум - учитывать последствия неисполнения
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tonim
v.i.p.
Сообщений: 6885
19.10.14 14:07Ответ на сообщение Одобряют пользователя мещанинобыватель
Ну ладно, тогда ожидайте, когда какой-нибудь закон сгруппирует конкретно для вас налоги
А мы будем по-босяцки, беззаконно, пользоваться общепринятыми терминами...
Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евг. Музыченко
veteran
Сообщений: 1915
19.10.14 14:10Ответ на сообщение Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: если текст (18.10.14 19:56) "А с собственности в виде вещей, находящихся исключительно на территории собственника, налоги не берутся (в том числе и на автомобили/мотоциклы)." может быть отнесен исключительно к обсуждению налогов с физических лиц
Ну разумеется.Здесь же не обсуждаются организации и бремя их содержания, разговор вращается исключительно вокруг жилья, дач, огородов и прочего индивидуального имущества. Если явно не делается утверждений о всеобщности каких-то норм - логично их рассматривать прежде всего в контексте обсуждения.

В ответ на: если в "непрофильных дискуссиях" можно утверждать что-то, не соответствующее закону, то возникает вопрос, не введёт ли такая дискуссия в заблуждение кого-то, кто об этой особенности не подозревает :)
Тогда придется вообще любое утверждение сопровождать полным набором всех возможных оговорок.Например, в обсуждении расходов пенсионера - каждый раз явно добавлять, является ли он индивидуальным предпринимателем (то есть, несет обязанности по уплате взносов в Пенсионный фонд, вмененного налога и других подобных платежей).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евг. Музыченко
veteran
Сообщений: 1915
19.10.14 14:12Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
В ответ на: А относить налоги к какой-либо группе может исключительно налоговый кодекс? :)
Вообще-то да.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
19.10.14 17:08Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Евг. Музыченко
В ответ на: Тогда придется вообще любое утверждение сопровождать полным набором всех возможных оговорок. :) Например, в обсуждении расходов пенсионера - каждый раз явно добавлять, является ли он индивидуальным предпринимателем (то есть, несет обязанности по уплате взносов в Пенсионный фонд, вмененного налога и других подобных платежей).
нет.
придётся "следить за базаром"
не могу сказать, что мне это тоже всегда удаётся, но полагаю, что стоит стараться ...
если не использовать форум для оттачивания формулировок, то этот форум, как и любой другой, вообще не имеет смысла
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евг. Музыченко
veteran
Сообщений: 1915
19.10.14 17:45Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: если не использовать форум для оттачивания формулировок, то этот форум, как и любой другой, вообще не имеет смысла :)
Для оттачивания формулировок гораздо более подходят профильные форумы, иначе обсуждение по существу рискует погрязнуть в мелочах и оговорках. Предлагаете к выражениям вроде "употребление овощей полезно для здоровья" непременно добавлять "но не более 3-5 килограммов в сутки"?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
19.10.14 20:15Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Евг. Музыченко
В ответ на: Для оттачивания формулировок гораздо более подходят профильные форумы
извините, но как раз на "профильных форумах" можно позволить себе некую "фривольность" формулировок
таки я не прав ?
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Евг. Музыченко
veteran
Сообщений: 1915
21.10.14 14:53Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя мещанинобыватель
В ответ на: извините, но как раз на "профильных форумах" можно позволить себе некую "фривольность" формулировоктаки я не прав ?
Ну давайте я пару Ваших же сообщений и процитирую.

"именно мы, работающие на себя, сделали её некогда великой" - то есть, именно Вы, лично, некогда внесли четко отслеживаемый вклад в создание великой страны, или таки под "мы" имеете в виду нацию, население страны в целом?

"аккумулируйте деньги на спецсчёте своего ТСЖ, по крайнем мере будете уверены, что их никто никуда не потратит ... налоги на собственность тоже никто платить не хочет, как и любые другие налоги" - за счет чего можно быть уверенным, что ТСЖ никуда не потратит эти деньги (например, пригласив для ремонта "дружественную" организацию и спустив туда все аккумулированные деньги, которых иначе могло бы хватить на три ремонта)? Откуда уверенность, что никто не хочет платить налоги?Немало людей, которые налоги платят охотно и гордятся этим.

Коли уж взялись буквоедствовать по мелочам - стоило бы поддержать это личным примером.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
21.10.14 15:52Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя tonim
В ответ на: Не поверите, но лифт тоже входит в общее имущество МКД
Да, конечно я - "собственник" лифта подвала, крыши и пр. И с 2015 г.: "В зависимости от площади и местоположения объектов недвижимости размер ежегодного налога будет варьироваться от нескольких тысяч до нескольких миллионов рублей."
web-страница
Вообще-то собственность, в большинстве случаев была куплена. Если дальше так же будет, то платить придётся за трусы. (пока шутка).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ПЕЛЕВИН
absolute traveller
Сообщений: 16282
21.10.14 16:13Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Градус
Чертовы журналисты в погоне за дешевой сенсацией продолжают жечь.
Вот по вашей ссылке в заголовке несколько миллионов, а в тексте:
В ответ на: для многокомнатной квартиры (120 кв. м) - 20,9-54 тыс. рублей в год
И это Мааасква!
Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
22.10.14 17:55Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Grieg
Сегодня прошла информация, что собираются "тряхнуть офшорников на бабло", причём все фракции ГД проголосовали - "За!". В это слабо верится, а вот то, что в то, что г-н Степашин предложил об отмене бесплатной приватизации, вполне реально!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
23.10.14 06:08Ответ на сообщение Re: Одобряют пользователя Евг. Музыченко
В ответ на: Ну давайте я пару Ваших же сообщений и процитирую.

"именно мы, работающие на себя, сделали её некогда великой" - то есть, именно Вы, лично, некогда внесли четко отслеживаемый вклад в создание великой страны, или таки под "мы" имеете в виду нацию, население страны в целом?
таки если дочитать цитируемое сообщение до конца, то трудно предположить что я писал о событиях, в которых принимал личное участие ....
если не найдете, напишите - я и процитирую

В ответ на: "аккумулируйте деньги на спецсчёте своего ТСЖ, по крайнем мере будете уверены, что их никто никуда не потратит ... налоги на собственность тоже никто платить не хочет, как и любые другие налоги" - за счет чего можно быть уверенным, что ТСЖ никуда не потратит эти деньги (например, пригласив для ремонта "дружественную" организацию и спустив туда все аккумулированные деньги, которых иначе могло бы хватить на три ремонта)?
расходы ТСЖ отследить намного проще, чем расходы УК и уж, тем более, "счет регионального оператора" ...
а украсть деньги могут и из дома/квартиры, и из банка ...

В ответ на: Откуда уверенность, что никто не хочет платить налоги?Немало людей, которые налоги платят охотно и гордятся этим.
не встречал людей, которые налоги платят охотно
наверное, мне не везло в жизни ...
и, боюсь, что и в будущем не повезёт
кстати, не только налоги, но и вообще за что-либо платящих охотно

В ответ на: Коли уж взялись буквоедствовать по мелочам - стоило бы поддержать это личным примером.
понравилось: Коли уж взялись буквоедствовать по мелочам
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Наверх

Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru

Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта