Погода: −1 °C
16.11−3...−1пасмурно, небольшой снег
17.11−6...−3пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

в год семьи г-н Собянин показался с супругою ...



  • прекрасная пара, а все слухи направлено просто на подрыв авторитета Сергея Семёновича ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • у него есть авторитет?

  • Публичный политик должен, как говорится, жить в стеклянном доме.
    Ведь он представляет интересы общества, или, по крайней мере, значительной его части.

    Одним из показателей вменяемости является его семейная жизнь - можно сделать много верных выводов - жена, дети - очень информативный ресурс, даже просто внешний вид.

  • У нас по другому. Нашему народу такая публичность не понравится

    трезвость - норма жизни

  • В ответ на: даже просто внешний вид.
    картинка (не эта, но из этой серии) из церкви подверглась надругательству:
    http://teh-nomad.livejournal.com/1826492.html

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • очень симпатичная женщина, которая в случае если Собянин станет Президентом, то она станет Первой Леди, причем второй после Раисы Горбачевой (т.к. После Раисы Максимовны в нашей стране не было Первой Леди никогда)

    «Если боитесь потолстеть, обязательно выпейте перед едой бокал вина — алкоголь убивает чувство страха»


    -Ты не туда идешь,огни в другой стороне!
    -Мне все равно,я зажгу свои!

  • Первая-то она (РМ), может, и первая. Да вот только была ли она леди?

  • ну а после неё так вообще "бурёнки", которых миру показать стыдно

    «Если боитесь потолстеть, обязательно выпейте перед едой бокал вина — алкоголь убивает чувство страха»


    -Ты не туда идешь,огни в другой стороне!
    -Мне все равно,я зажгу свои!

  • Какое отношение к политике имеют жены Собянина, Путина и прочих?
    Это как костюм... ну одел госмуж синий костюм, а не зеленый, тут же все кинулись обсасывать, почему цвет сменил...

    По мне так, пусть бы они сами были хорошие управленцы и заболись бы о благе Родины, а какие у них жены и дети - меня не интересует...
    "Вопрос о яйцах возникает только тогда, когда танцор плохо танцует!" (с)

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Да вроде с первыми леди у нас все нормально. Их у путина есть (много).

  • Очень симпатишная. Мне показалось что в ней есть порода... Или это на фоне беспородной жены айфон-карлика так смотрится...

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Очень симпатишная. Мне показалось что в ней есть порода... Или это на фоне беспородной жены айфон-карлика так смотрится...
    ну это Вы зря:
    Светла́на Влади́мировна Медве́дева (урожд. Линник) ничем не уступает, в смысле породы, Ирине Иосифовне Собяниной (урожд. Рубинчик).

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: прекрасная пара
    ... и дочка у них умница, в 13 лет уже квартиру 300 квадратов в элитном доме за 5.7 млн.$ себе сварганила! Ну прям глаз не нарадуется на таланты этого семейства!

    Просто интересно, если по словам какого-то там пресс-секретаря, это у них в аппарате президента в порядке вещей, и даже пусть послали лесом закон о приватизации,то нафига Собянин всю квартиру на дочку перевел? Чует чъё мясо съел? :rofl:

    Обычные-то ( честные ) люди со своими детьми квартирами в равных долях владеют :rofl:

    Вообщем, спалилсо "улыбака" :rofl:

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • Да тут другое. Какая-то странная и неумолимая последовательность внедрения "дщерей" в жены к перспективным политикам, начиная с Ленина. Удивительно!

  • В ответ на: Очень симпатишная. Мне показалось что в ней есть порода.
    Насчёт "породы" Вы абсолютно правы, тут без сомнений.:улыб:
    Ирина Иосифовна Собянина (Рубинчик) достойная женщина и всячески уважаемая (мной в том числе).

  • В ответ на: в 13 лет уже квартиру 300 квадратов в элитном доме за 5.7 млн.$ себе сварганила! Ну прям глаз не нарадуется на таланты этого семейства!
    Ну она сильно престарелая в 13 лет., некоторые уже в два года "сварганивают", не показатель её достижение. :спок:

  • В ответ на: достойная женщина и всячески уважаемая (мной в том числе).
    не могли бы вы пояснить - за что уважаемая вами?

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: не могли бы вы пояснить - за что уважаемая вами?
    и мне, и мне, и мне - я тоже очччень хочу всячески уважать:улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: не могли бы вы пояснить - за что уважаемая вами?
    Чего ради, я вам должен чего-то ПОЯСНЯТЬ? Сообщил моё мнение, этого достаточно.

  • В ответ на: Чего ради, я вам должен чего-то
    не должны, но почему бы благородному дону не ответить на простой вопрос
    В ответ на: этого достаточно.
    кому достаточно? для чего достаточно? мне - недостаточно, и я вас попросил объяснить подробнее.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • На простой вопрос отвечу. г-жа Собянина- Рубинчик Моталась по всем Северам со своим мужем - Собяниным, и молодость уходила, и условия были далеки от идеальных. То, что надолго засела в Ханты-Мансийске, не волочась очередной раз за Собяниным на очередной Север, так детям учиться надо было. Вот то, что не смоталась в благодатные края Средиземноморья и вызывает у меня уважение. Что-то ещё?

  • В ответ на: ... и дочка у них умница, в 13 лет уже квартиру 300 квадратов в элитном доме за 5.7 млн.$ себе сварганила!
    А вот и продолжение с "нехорошой квартирой" Собянина. По заявлениям сразу 2-х пресс-секретарей Собянин её приватизировал по стоимости БТИ.

    А Налоговый кодекс требует при этом чтобы с разницы между реальной стоимостью и БТИ-шной стоимостью были уплачены налоги.

    И возникают сильные сомнения, что налог был уплачен, т.к. речь идет примерно о 20 млн.руб. А доходы Собянина несравнимо меньше.

    Т.е. нанесен ущерб госдарству в особо крупном размере. Может Собянину стоит не выборами интересоваться, а срочно учиться варежки шить? :biggrin:

    ...уже было два срока полномочий подряд? "Два срока полномочий подряд, составляют конституционный предел, превышения которого Конст.РФ не допускает.(с)Определение КС РФ 134-о

  • В ответ на: Может Собянину стоит не выборами интересоваться, а срочно учиться варежки шить? :biggrin:
    А на его место вы Мишу-Прошу поставите и начнётся нужная вам вакханалия и беспредел.

  • В ответ на: Что-то ещё?
    не, спасибо. позиция понятна.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • А Навальный со всего украденного Кировского леса налоги заплатил?

    /п.5/

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (11.08.13 13:32)

  • В ответ на: А Налоговый кодекс требует при этом чтобы с разницы между реальной стоимостью и БТИ-шной стоимостью были уплачены налоги.
    а Вас не затруднит обосновать эту позицию ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: А Навальный со всего украденного Кировского леса налоги заплатил?
    хм.
    тут сравнивается врио мэра с осужденным ...
    для этого есть основания ?

    /п.5/

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (11.08.13 13:33)

  • С Жосом Бомоном, естественно. (На вопрос кто в кого, кто стрелял, кто отдавал приказ).

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: А Навальный со всего украденного Кировского леса налоги заплатил?
    ну, во-первых, навальный, даже если верить следствию, лес не крал, а им спекулировал (что по нынешним временам не преступление). и делал это с помощью официально зарегистрированной фирмы, а значит налоги уплатил. по крайней мере, против влк дел о сокрытии налогов не заведено, и обвинений не вынесено. поэтому укол дважды пальцем в нёбо.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: ну, во-первых, навальный, даже если верить следствию, лес не крал, а им спекулировал (что по нынешним временам не преступление). и делал это с помощью официально зарегистрированной фирмы, а значит налоги уплатил.
    вся прогрессивная общественность осуждает Навального:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Удивляет рвение сибиряков в обсуждении московских дел. Это патология какая-то?

  • нет тут патологии. Собянину ведь многие уважаемые люди пророчат преемничество, вот народ и беспокоится, что за баба у него. Не будет ли новой Раисы Максимовны?

  • В ответ на: нет тут патологии
    Есть, в Москве, в любых новостях, за исключением катастроф, про Сибирь вообще не вспоминают, а у нас всё про Москву кудахчут по любому поводу. Это - патология.

  • В ответ на: Собянину ведь многие уважаемые люди пророчат преемничество
    можа и прочат, но вот только вопрос о преемнике, наверное, будет решаться без участия этих "уважаемых людей" ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Есть, в Москве, в любых новостях, за исключением катастроф, про Сибирь вообще не вспоминают, а у нас всё про Москву кудахчут по любому поводу. Это - патология.
    если сравнить число упоминаний г. Новосибирска в р.п. Маслянино и р.п. Маслянино в г. Новосибирске, то получим похожую картину:улыб:
    так что тут не патология, а элементарная разница в новостном потоке, генерируемом в том или ином населённом пункте ... термин "провинция" ведь придумали не в Новосибирске:улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Светла́на Влади́мировна Медве́дева (урожд. Линник) ничем не уступает, в смысле породы
    Может и не уступает, но не видно там породы, продуктовой лавкой отдаёт (есть такой стереотипный образ). Субъективно конечно, но вот так вот... А в Собяниной что то есть неуловимое.... То ли умеет выглядеть, то ли действительно кость белая.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: так что тут не патология, а элементарная разница в новостном потоке,
    "Разница в новостном потоке", идущем из Вологды. Иванова, Химок, Воронежа, Ростова, Красноармейска и пр. присутствует на московских экранах, а Сибирской "разницы" практически нет. Уверен, что наша "разница" ничуть не меньше "разницы" упомянутых городов. :спок:

  • В ответ на: Вот то, что не смоталась в благодатные края Средиземноморья и вызывает у меня уважение.
    Уважение за то, что человек не хотел лучшей жизни для себя, а хотел каких-то мучений, лишений?
    Тогда я уважаю всех, кто живет в норильске. А кто на колыме - уважаю еще больше.
    А жителей сочи не уважаю ни капли.

  • москва - как бы столица росии пока еще. Поэтому люди и обсуждают.

  • В ответ на: Тогда я уважаю всех, кто живет в норильске. А кто на колыме - уважаю еще больше.
    А у них выбор есть? У неё несомненно был как у других жен руководящих работников уровня Собянина. В этом различие.

  • В ответ на: москва - как бы столица росии пока еще.
    А НСК пока еще весьма не хилая "разница в новостном потоке", у которого этой "разницы" будет побольше, чем у упомянутых мною выше городов Европейской части РФ, тем не менее они присутствуют в московской "разнице информационного потока", а НСК практически нет.

  • Да завидуют, сссамкипсовых, что мы тоже столица. В смысле что они тоже как и мы столица. А ещё у нас тут есть своя культурная столица на севере - Томск (у них вроде как раз подобного то и нет), которая, как и положено северной культурной столице, считает основную столицу (Нск) деревней необразованной. Т.е. у нас все атрибуты столичности. Боится дефаул-сити конкуренции, ох боится:хехе:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Может и не у всех есть выбор, но большинство точно может уехать (из норильска, колымы), было бы желание.

  • В ответ на: но большинство точно может уехать (из норильска, колымы), было бы желание.
    О как! И откуда же у Вас такие сведения, что БОЛЬШИНСТВО может уехать на благодатные юга, но предпочитают оставаться в вечной мерзлоте с отравленной природой?

  • В ответ на: А ещё у нас тут есть своя культурная столица на севере - Томск (у них вроде как раз подобного то и нет), которая, как и положено северной культурной столице, считает основную столицу (Нск) деревней необразованной. Т.е. у нас все атрибуты столичности.
    Если что, Новосиб ранее в Томскую волость (губернию) входил, так что у них есть еще один повод обижаться, как и у Питера в отношении москвы :biggrin:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну зато мы, проявляя типа вполне заслуженный снобизм, берём и не интересуемся новостями Томска.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Если что, Новосиб ранее в Томскую волость (губернию) входил, так что у них есть еще один повод обижаться, как и у Питера в отношении москвы :biggrin:
    таки москва тоже ранее входила в питерскую волость/губернию ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Сведения получены от знакомых (которые прожирвают в различных городах россии), личного опыта, экономического анализа ситуации.
    А ситуация-то простая - продавай квартиру там, покупай на новом месте и живи. А тем, у кого своей квартиры нет - еще легче. Просто нужно оторваться и поехать.

  • В ответ на: Сведения получены от знакомых (которые прожирвают в различных городах россии)
    Вроде про Севера говорили, а ВЫ про разные города России. Не логично.
    В ответ на: А ситуация-то простая - продавай квартиру там, покупай на новом месте и живи.
    Сопоставьте стоимость, вкупе с переездом. :спок:

  • В ответ на: А в Собяниной что то есть неуловимое.... То ли умеет выглядеть, то ли действительно кость белая.
    Компромат.Ru несколько лет назад писал:
    Жена Собянина – Ирина Рубинчик (в девичестве), действительно имеет на него влияние. Правда, в разные годы версии этого влияния в тюменском регионе были разные. Но всегда оставался такой стержень, что она Ирина Рубинчик происходит из серьезного семейного клана, а потому внесла немалый вклад в карьеру своего мужа.

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: москва - как бы столица росии пока еще. Поэтому люди и обсуждают.
    и смотрят:
    опасный соперник у г-на Собянина

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: таки москва тоже ранее входила в питерскую волость/губернию ?
    таки москва входила в россию, столицей которой был Питер

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Сведения получены от знакомых (которые прожирвают в различных городах россии)
    Вроде про Севера говорили, а ВЫ про разные города России. Не логично.
    А что не логичного? Кто-то жил в Норильске, сейчас живет в Краснодаре. Это разные города россии, а опыт - именно тот, который нужен.

    В ответ на: А ситуация-то простая - продавай квартиру там, покупай на новом месте и живи.
    Сопоставьте стоимость, вкупе с переездом. :спок:
    И что? Сам по себе переезд практически ничего не стоит (равен стоимости билетов).
    Квартиру вообще сразу продавать не обязательно. Для начала сдавать, а на новом месте снимать. Когда с работой все наладится, уже тогда продать. Нормальная схема.

  • В ответ на: Компромат.Ru несколько лет назад писал:
    Жена Собянина – Ирина Рубинчик (в девичестве), действительно имеет на него влияние
    так значит, она - двоюродная сестра Симона Швайнштока и Лауры Сократовны Гавриной? Неожиданная новость

  • В ответ на: и смотрят: опасный соперник у г-на Собянина
    Да кому этот "гламур" нужен-то, кроме геев, лесбиянок и ополоумевших москвичей?

  • web-страница
    Ещё одна дочка. Ещё одна квартира....

  • В ответ на: Ещё одна дочка. Ещё одна квартира....
    "должен и сын героем стать если отец герой" (С)

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ага...героиней с окладом 10тыр. и с такой хатой! :live:

  • В ответ на: Ага...героиней с окладом 10тыр. и с такой хатой! :live:
    это Вы о ком ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • О нюрке собяниной

  • В ответ на: Да кому этот "гламур" нужен-то, кроме геев, лесбиянок и ополоумевших москвичей?
    таки Вы полагаете, что каждый, кто водичку "заряжал", относится к одной из перечисленных Вами категорий ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: О нюрке собяниной
    таки к женщине-то какие вопросы - ей папа "сделал" квартиру и что-то, может быть, ещё ...
    она благодарна папе и его любит:улыб:
    а вот к папе вопросы возможны ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: а вот к папе вопросы возможны ...
    собс-но, не только к этому конкретному чиновнику:улыб:
    очень бывает полезно посмотреть на дома, в которых живут крупные чиновники областного (наверное, в любой области) масштаба, правоохранительных структур и вообще государственных структур ...
    цитируя сатирика: "что охраняешь, то имеешь" (С)

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • в отношении московских выборов неожиданностей много. Вокруг Лужкова всегда роились прихлебатели из деятелей культуры.
    А сейчас?
    Где кобзон? Где михалков? Где руководители РПЦ? Странно это

  • В ответ на: гражданин, замещавший должность высшего должностного лица субъекта Российской Федерации и досрочно прекративший полномочия в связи с отставкой по собственному желанию, не может быть выдвинут кандидатом на выборах, назначенных в связи с указанными обстоятельствами
    "Требование, которое мы вчера предъявили, не выполнено. Сегодня, как и было обещано, мы подаем иск в Мосгорсуд и будем добиваться снятия Собянина"
    http://top.rbc.ru/politics/20/08/2013/870881.shtml
    таки электорату покажуть-ь согласие г-на Президента ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: таки электорату покажуть-ь согласие г-на Президента ?
    показали ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: показали ...
    нашёл в инете
    https://twitter.com/larionov_s/status/369819611430400000/photo/1

    мелкие вопросы:
    1. организационный - а дАкумент сам прибыл в изб. комиссию али его доставила спецсвязь ?
    2. правовой - а выборы на момент подписания дАкумента уже были назначены (п. 5.3. процитированоого закона упоминает назначенные выборы, а не выборы, которые будут назначены) ?
    3. на дАкументе стоит печать канцелярии, а исходящего нУмера нет ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Где кобзон? Где михалков? Где руководители РПЦ? Странно это
    Им снобские понятия не позволяют зауральскую длань лобзать сходу. Надо попривыкнуть что замкадовый в градоначальниках. Ну ничего, жрать захотят припрутся:хехе:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Где кобзон? Где михалков? Где руководители РПЦ? Странно это
    В смысле - Неуловимые Джо?

    :улыб:

  • В ответ на: замкадовый в градоначальниках
    а в президентах не замкадовый ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: а в президентах не замкадовый ?
    Да и Беня и Горби тоже были...."замкадовые". И вообще, кто из высших был "кадовый"?

  • таки варяга всегда проще нанять - не нарушает равновесие сил.
    по крайней мере сразу.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: таки варяга всегда проще нанять - не нарушает равновесие сил.
    опа ...
    а кто наниматель ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • правящие элиты...
    а вы думаете в президенты у нас сами балатируются, по личной инициативе?
    я не беру во внимание тех, кто выдвигает себя ради пиара, зная что заведомо проиграет

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: правящие элиты...
    а вы думаете в президенты у нас сами балатируются, по личной инициативе?
    весь мой опыт свидетельствует, что "вожак выбирает сам себя и сам себя утверждает":улыб:
    разумеется, он опирается на "правящие элиты", старается убедить их в своей лояльности, но, как правило, он прорывается сам ...
    и, прорвавшись, сразу начинает формировать новую элиту, более лояльную к себе:улыб:

    /п.9/

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (22.08.13 12:54)

  • В ответ на: разумеется, он опирается на "правящие элиты", старается убедить их в своей лояльности, но, как правило, он прорывается сам
    За исключением Ленина и Сталина, ни одного примера, подтверждающего сей тезис нет (включая любимого Вами Беню).

  • В ответ на: За исключением Ленина и Сталина, ни одного примера, подтверждающего сей тезис нет (включая любимого Вами Беню).
    ну нет, и нет )
    кстати, а что это за Беня, которого я люблю ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ленин - выходец из Симбирска. Сталин - Грузия, Хрущев - Курская Губерния, Брежнев -Екатеринославская губерния, Горбачев - Ставрополье, Ельцин - Урал, Путин - Петербург. Ни одного москвача нет. А Беня , это ЕБН.

  • В ответ на: весь мой опыт свидетельствует, что "вожак выбирает сам себя и сам себя утверждает":улыб:
    разумеется, он опирается на "правящие элиты", старается убедить их в своей лояльности, но, как правило, он прорывается сам ...
    интересно, о каком опыте вы говорите?

    чтобы получить преимущество, потенциальный вожак уже должен заключить какие-то соглашения с частью элиты, иначе он этого преимущества не получит...
    это верно как для бандитского сообщества, так и для партийного

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: чтобы получить преимущество, потенциальный вожак уже должен заключить какие-то соглашения с частью элиты, иначе он этого преимущества не получит...
    да.
    а я утверждал что-то иное ?
    В ответ на: это верно как для бандитского сообщества, так и для партийного
    это одно и то же ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: прекрасная пара, а все слухи
    От Ханты-Мансийска до Москвы: путь сближения Анастасии Раковой с Сергеем Собяниным
    http://www.kompromatural.ru/sblijeniya_anastasii_rakovoy_sergeem_sobyaninyim

    "ходят слухи, что не будет больше сплетен абсолютно" (С)

    мысли пёсика Фафика (мнящего себя ещё и родственником Montmorency)

  • В ответ на: web-страница
    Ещё одна дочка. Ещё одна квартира....
    "квартирный вопрос их испортил" ?

    Даже будучи личным помощником германского лидера, Р.Миш проживал в обычном доме в рабочем квартале Берлина.

    таки губят людей не квартиры ...

    мысли пёсика Фафика (мнящего себя ещё и родственником Montmorency)

Записей на странице:

Перейти в форум